перейти к публикации 
212 комментариев к публикации
Datsun on-Do: что может самая дешевая «японка»
30 сентября 2014, 08:26
Гость
9 марта 2015, 16:06
вот вы красавцы вазовцы.десятку переодели датсун назвали а ведь как был хлам так и остался.
Гость
14 января 2015, 14:45
Когда начинают хаять дешовые машины, складывается впечатление, чть в стране все миллионеры. Когда деньги наворованы как правило, то можно кичится.
Гость
23 октября 2014, 09:16
где автор крестьян увидел?
Гость
19 октября 2014, 08:51
Вот такое интересно - он в базе стоит 329000. Т.е, если я приду в их автосалон с этой суммой в кармане, они продадут мне готовую машину со стоянки, или начнется навешевание доп.опций?
Гость
10 октября 2014, 17:51
Если не будет ломаться ("ооооочень надежна"я - так обещал менагер, "японский контроль какчества, японское лицо :-))) "), то и ладно, что страшная. Но открыл салон - как пахнуло родным тазовским запахом дешевого пластика... А под капотом - родным хомутики "весна-лето - кап-кап-антифриз". Да добавьте умелые руки тазосборщиков... Мечта колхозника!
Гость
9 октября 2014, 18:05
Вся ваша проблема товарищи в том что вы слишком серьёзно относитесь к машинам а это ведь все волишь повозки, люди больше понты считают чем свои деньги
Гость
7 октября 2014, 13:14
Лажа... Какие-то,мягко говоря, сомнительные отличия от гранты. 1."крепления интерьерных панелей"- пистоны что ли новые))) 2. Шины пирелли, тогда в следующем поколении заменят шины и вот тебе новый авто. И т.д.
Гость
7 октября 2014, 13:50
Пистоны может быть новые, у меня на фольце когда разбирал дверь увидел какие классные пистоны стоят не то что вазовское барахло так что +дацуну
Гость
8 октября 2014, 16:19
Гость
7 октября 2014, 13:50
Пистоны может быть новые, у меня на фольце когда разбирал дверь увидел какие классные пистоны стоят не то что вазовское барахло так что +дацуну
Фольц Поло-седан? в нем ведь кроме пистонов гордиться нечем..
Гость
7 октября 2014, 10:54
Сколько-сколько стОит сие произведение автопрома?? 389 тысяч?? Так на самом деле себестоимость производства одного автомобиля Гранта обходится Автовазу в 55 тысяч рублей. За вычетом налогов и т.д. маржа получается 300%. Порше курит...
Гость
7 октября 2014, 12:48
Начитались инфы про 55 тыс руб, сейчас везде кричат. Если, к примеру Гранта обходится в 55 тыщ, то Солярис тогда в 70? Или вы полную выкладку по материалам и трудозатратам проводили?
Гость
7 октября 2014, 13:35
Гость
7 октября 2014, 12:48
Начитались инфы про 55 тыс руб, сейчас везде кричат. Если, к примеру Гранта обходится в 55 тыщ, то Солярис тогда в 70? Или вы полную выкладку по материалам и трудозатратам проводили?
Слово, как говорится, не воробей... Если бы данную инфу выдал журналист какой-нибудь, то тогда можно было Вашими словами ответить. А если такое сказал вице-президент по производству и логистике АвтоВАЗа Юг Демаршелье???
Гость
9 октября 2014, 11:00
55 тыщ он обходится если его поделить на металл, пластмассу, ткань, резину и т.д. и посчитать все это по стоимости сырья. Если же добавить стоимость изготовления, сборки, зарплаты рабочим, управленцам, логистику и т.д., а также затраты на разработку, то получится уже совсем не 55 тыщ. Маржа по авто редко превышает 7-10%. Дилеры так тебе вообще без допов по миру пойдут.
Гость
7 октября 2014, 08:20
Александр! Ваш пост напоминает притчу: -"Имею возможность ездить на ишаке, но не имею желания. Имею желание ездить на шикарном авто, но не имею возможности". Имея средства на Ино, вряд ли у Вас возникнет желание приобретать Ваз.
Гость
6 октября 2014, 13:05
Что-то я не заметил качественного дилерского обслуживания. Заехал в Регинас, чтобы посмотреть авто и сравнить с грантой, которую планировал покупать. Качественное дилерское обслуживание поразило!!! Захожу в салон, а там никого, только в углу сидит девочка по кредитам. НА мое появление никто не реагирует, я сам посмотрел машину. Потом появилас продавец-консультант - девушка лет 20. На мою просьбу рассказать и показать машину я услышал "Ой, я так устала, даже и не знаю, что вам про нее сказать". Я просто обалдел от такого высокого качества обслуживания. Тест-драйва нет и когда будет она тоже не знает. Вообщем, создалось ощущение, что она в принципе не знает, что она там делает. В итоге покупать что-либо в этом салоне желания не было, поехал я на следующий день в ЛАду на Гагарина и купил себе Ладу и качество дилерского обслуживания там гораздо выше. Так что как с такими дилерскими центрами собираются продавать незнакомую марку в обличии гранты непонятно....
Гость
6 октября 2014, 15:32
НАДОЕЛА РЕКЛАМА САЛОНА НА ГАГАРИНА!
Гость
6 октября 2014, 08:18
Страшненький рестайлинг Гранты под маркой Датсун, а моторчик то старенький остался
Гость
4 октября 2014, 19:56
Те кто поумнее и будут покупать гранту,что бы за одно и тоже д не платить больше за ТО и зап.части.
Гость
4 октября 2014, 19:26
Купил бу гранту чернобамперную 2014 года у соседа в гараже с пробегом 3700 за 225, думаю воще цена адекватна, и думаю можно купить он-до бу тож за 270, то цена воще адекватна, но новую никак
Гость
4 октября 2014, 15:59
Да таже самая гранта, не вижу смысла было вообще её делать, тем более ставить на нее такой движок.
Гость
4 октября 2014, 11:50
еще одну кастрюлю притащили
Гость
3 октября 2014, 15:21
Уже покатался!!Понравилась при езде по городу(не Уфа),тихий,-но прыткий,внутри основные клавиши удобны..Багажник хорош.Салон при такой цене-лучше октавии!Вид движка не понравился.Езжу на Ровере (седан).Приглядитесь в деле....
Гость
3 октября 2014, 23:42
продай ровер))
Гость
3 октября 2014, 11:49
Смешной фофанчик. Для жены бы взял, автомат где?
Гость
3 октября 2014, 13:40
Тебе ж даценовцы русским зяком обснили, что "Автоматов» нет, и это тоже объяснимо: целевая аудитория Datsun – люди практичные, старой закалки..."
Гость
3 октября 2014, 23:42
Гость
3 октября 2014, 13:40
Тебе ж даценовцы русским зяком обснили, что "Автоматов» нет, и это тоже объяснимо: целевая аудитория Datsun – люди практичные, старой закалки..."
Тобишь нищеброды)
Гость
5 октября 2014, 19:37
Гость
3 октября 2014, 23:42
Тобишь нищеброды)
А что, АКПП - признак финансового благополучия? По-моему, это признак трансректальной мануальности
Гость
3 октября 2014, 10:54
Автор, что значит - "Сзади накатывает кривоватый Logan"? В чем состоит "кривоватость" Логана, объясни пожалуйста?
Логан зарекомендовал себя как надежный бюджетник-трудяга, а вот этому Он-Дону еще предстоит доказывать свою "прямоватость" и не факт что докажет.
Гость
3 октября 2014, 11:36
битый логан
Гость
6 октября 2014, 13:21
Эрудиция - не ваш конек
Гость
8 октября 2014, 13:00
Гость
6 октября 2014, 13:21
Эрудиция - не ваш конек
Вы ошибаетесь, местечковый жаргон и разговорная речь с рабочих окраин не имеют отношения к эрудиции.
Гость
3 октября 2014, 10:39
Пытаются втюхать калину в японской обертке. ИДИОТИЗМ
Гость
3 октября 2014, 10:12
судя по тому фото открытого подкапотного пространства - там стоит движок а-ля 2108 года разработки этак 86.... просто воткнули инжектор и объём прибавили. и такое корыто за 445 тысяч.... вы вообще в своём уме? сам езжу на шкоде. стоимость такая же.... данное чудо рядом не стояло!!!
Гость
3 октября 2014, 10:57
Ага, только шкоде твой десять лет, раз цена такая же)
Гость
3 октября 2014, 18:29
83'го. И надежный как кувалда.
Гость
3 октября 2014, 07:51
Хотя бы какие-то новинки стали показывать, не то что раньше
Гость
2 октября 2014, 23:11
Очередной российский уродец.. Любовь начинается с взгляда..а смотреть на "это".. не очень приятно.
Гость
3 октября 2014, 15:09
В зеркало посмотри-уверен,что при ближнем обзоре понравится!!
Гость
2 октября 2014, 22:58
Не надо, ладу Веста давай
Гость
2 октября 2014, 18:40
Видели Ми ДО???таже калина 2 в хечбэке с мордой Он До!
Гость
2 октября 2014, 18:03
Как бы наш автопром не назвали как было оно "не очень" так и останется!!!Ремонт только дороже становятся!
Гость
2 октября 2014, 15:15
Личико симпотичное
Гость
1 октября 2014, 21:27
Лучше бы Гранту довели до ума, шумку, пластик помягче, рестайлинг сделали. Ну и кто придумал это название "Он до"? Ну это же бред. Название, отталкивающее покупателя.
Гость
3 октября 2014, 19:29
Ну, запчасти Мандо мы же покупаем, хотя слово неприличное получается))
Гость
1 октября 2014, 17:05
Заколдованный заводик всётаки...-)) Что не делает, всё одна и тажа форма получается.
Хоть базу чуть пошире бы сделали и кузов научились оцинковывать.
Гость
1 октября 2014, 16:54
Кстати новая комплектация гранты пошла вроде 15ая за 356тыщ там тоже самое
Гость
1 октября 2014, 16:28
Штрафовать за непристегнутый ремень, зафиксированный с помощью автоматической камеры запретили месяц назад как в Казани, так и в других регионах.
Гость
6 октября 2014, 12:58
Ты для чего это сказал?
Тут о камерах никто даже не заикался.
Гость
1 октября 2014, 15:49
Смешно читать некоторые отзывы. Ясно же, что машина не для тех, у кого "в 2008 Фокус был" или "в 1991 году Тойота". Такие машины делают для тех, у кого она первой будет, а там отношение другое. Вспомните свою первую машину, много вы там про дизайн думали. Да и к поломкам проще относились. Это машина для не искушенных, а если вы уже третий БМВ меняете, ну и радуйтесь
Гость
6 октября 2014, 22:01
Молодец, все верно пишешь. Я сам езжу на ауди 2011года. а вот родственник 20 лет ему купил датсун, первая его машина. так он просто счастлив. да и за 380тр лучше она чем 10 летняя развалюха.
Гость
1 октября 2014, 14:09
У меня была Гранта около 2-х лет, машина хорошая, почти не ломалась))заводилась в любые морозы, но...шумная, скрипучая (особенно колодки), приоткрытые стекла дребезжащие, ручки дверей тугие, сиденья неудобные, ткань на них морщинистая, голову продувало)), капот стал ржаветь, ключ входил в замки двери и багажника туго, как их не смазывай))в общем мелочи))))). А Датсун то же самое, может и улучшили чего, но чтобы антикор улучшили, сомневаюсь. И лицо у Гранты поприятнее, но зад не очень, а у Датсуна с точностью да наоборот!
Гость
1 октября 2014, 14:32
Если верить статье то как раз все что вы перечислили устранили у Датсуна
Гость
1 октября 2014, 13:51
увидев это он до в живую был сильно разочарован!Очередное произведение автоваза с шильдиком мертвой японки....
Гость
2 октября 2014, 11:12
Руль нужно было правый сделать, может кто и заинтересовался бы... :)
Гость
6 октября 2014, 21:46
Гость
2 октября 2014, 11:12
Руль нужно было правый сделать, может кто и заинтересовался бы... :)
ога. прули-некрофилы :)
Гость
7 октября 2014, 17:47
Гость
6 октября 2014, 21:46
ога. прули-некрофилы :)
Ненене. Как называется филия к уродствам всяким? (про правый руль)
Гость
1 октября 2014, 13:16
Хорошую машину ондоном не назовут
Гость
5 октября 2014, 12:59
Лучший Комментарий!!!!!!!!! ))))))))))))))))))))))
Гость
1 октября 2014, 12:43
P.S.
Вот тебе и стабильность при низкой инфляции. Зато у нас кризиса нет. А вот Америка с Европой погрязли в кризисах. Загнивающий Запад всё загибается и загибается. И никак окончательно загнуться не может.
Гость
1 октября 2014, 18:26
Скоро...
Гость
1 октября 2014, 12:36
Люди, очнитесь! Чего вы обсуждаете? Что лучше - .. Коалы, ..Горной Козы или ..Медведя в ушанке с балалайкой в руках и бутылкой водки за пазухой? Это всё ..!! С любого ракурса. Даже желания нет разбираться в его сортах. А цены! Вы только взгляните на цены! Дожили. Вы с серьёзным видом обсуждаете корыта стоимостью 400-500 килорублей (ещё неизвестно, какая будет цена после сертифицированной установки ковриков, брызговиков, магнитофона и освежителя воздуха официальным дилером). Это же полный ... ахтунг! Ещё вроде бы совсем недавно я покупал новый(!!!!!) Ford Focus-2 Ambiente за 330.000 рублей. Надо признать, то ещё убожество и полный шлак. Но, по крайней мере, за гуманную цену Фокусу можно было простить и его "качество", и "надёжность", и мёртвый двигатель, и старпёрский дизайн. А что сейчас? Это же просто уму непостижимо!
Гость
1 октября 2014, 12:54
Еще совсем недавно Крым был частью другого государства. Все течет, все изменяется, сынок
Гость
1 октября 2014, 13:19
Причем смесь focus?Teм более второй генерации,причем достоинства явно надуманы.Обратись к вторичному рынку и увидешь остаточную стоимость.
Гость
1 октября 2014, 13:27
Недавно - это 10 лет назад? Вы наверно в магазины не ходите, раз так удивляетесь, что за достаточно продолжительный промежуток времени цены выросли так, что ни в какое сравнение не идут с тем периодом, когда новый форд фокус можно было за 330 взять. Тогда и десятку можно было за 200 взять, а не как сейчас - за 450.
Гость
1 октября 2014, 11:56
«Автоматов» нет, и это тоже объяснимо: целевая аудитория Datsun – люди практичные, старой закалки. Им важнее простота и доступность..."
Раньше такими заявлениями все больше "АвтоВАЗ пробавлялся...
Гость
1 октября 2014, 09:26
А движок зря критикуете, хоть он и 80-х годов зато надежен и в эксплуатации прост
"Японцы" не дураки
Гость
3 октября 2014, 18:27
Его еще и в компании Порше придумали...
Гость
8 октября 2014, 08:44
Гость
3 октября 2014, 18:27
Его еще и в компании Порше придумали...
Не придумали а довели до ума
Гость
1 октября 2014, 09:11
Воткнули бы в него двигло от Ниссана Санни QG15, с обычным проверенным автоматом, вместо этого Вазовского восьмиклапанного чуда!
Гость
1 октября 2014, 10:15
профессор, пойми простую вещь, с двиглом от ниссана он стоил бы как ниссан
Гость
1 октября 2014, 11:15
Гость
1 октября 2014, 10:15
профессор, пойми простую вещь, с двиглом от ниссана он стоил бы как ниссан
Пусть тогда поставят с карбюратором от пятерки и пусть стоит как пятерка
Гость
1 октября 2014, 12:48
Гость
1 октября 2014, 11:15
Пусть тогда поставят с карбюратором от пятерки и пусть стоит как пятерка
Про регламент экологический слыхал? Погугли
Гость
1 октября 2014, 09:09
Достойный аппарат
Гость
1 октября 2014, 08:28
про "антиведро с болтами" не совсем понял - Автор ваш комментарий в студию
Гость
1 октября 2014, 08:54
анти видимо значит - НЕведросболтами
Гость
1 октября 2014, 10:19
При столкновении с "ведром с болтами" аннигилирует, видимо.
Гость
1 октября 2014, 08:23
Всем доброво времени суток! Зачем сразу критиковать? Сам смотрю Датсун, объясню 1-база гранты, значит запчасти дешевые и есть везде 2-японская система качества, объяснять не нужно 3-дилеры ниссан, получше вазовских гаражей 4-прогамма утилизации 5-дизайн нравится 6-боковые подушки есть Думаю неплохой вариант за обозначенные деньги
Гость
1 октября 2014, 10:53
Простите, какая японская система качества, если сборочная линия та же что и у Гранты с Калиной?
Гость
1 октября 2014, 13:20
"2-японская система качества, объяснять не нужно 3-дилеры ниссан, получше вазовских гаражей"
Приведу случай из жизни:
Был у меня в своё время ниссан енот. Купил я его новым, в салоне. Так вот под конец гарантии накрылась у него печка. Поехал к диллеру, поменяли по гарантии. Всё вроде норм, работает, всё хорошо. Через месяц закончилась гарантия. Через 2 печка снова накрылась. Решил поехать к другу, который ремонтом занимается. Так вот разобрали с ним эту самую печку и выяснилось, что в сервисе мне китай поставили. И после этого вы будете рассказывать про качество и деллерское обслуживание в ниссане? Ну уж нет. Извините, но ниссан вычеркнут из моего списка покупок навсегда.
Гость
1 октября 2014, 14:33
Гость
1 октября 2014, 13:20
"2-японская система качества, объяснять не нужно 3-дилеры ниссан, получше вазовских гаражей"
Приведу случай из жизни:
Был у меня в своё время ниссан енот. Купил я его новым, в салоне. Так вот под конец гарантии накрылась у него печка. Поехал к диллеру, поменяли по гарантии. Всё вроде норм, работает, всё хорошо. Через месяц закончилась гарантия. Через 2 печка снова накрылась. Решил поехать к другу, который ремонтом занимается. Так вот разобрали с ним эту самую печку и выяснилось, что в сервисе мне китай поставили. И после этого вы будете рассказывать про качество и деллерское обслуживание в ниссане? Ну уж нет. Извините, но ниссан вычеркнут из моего списка покупок навсегда.
Вполне возможно, что у еноута и была китайская печка, сегодня китай один из крупнейших поставщиков компонентов даже для немецких производителей, не говоря про япов аглицкой сборки
Гость
1 октября 2014, 08:18
У этого чудо техники должно быть название "убожество" за 400 тыщ, или же "бюджетный автомобиль" но за 200 тысяч рублей.
Гость
1 октября 2014, 13:15
Вы, батенька, давно ли с лошади слезли?
Гость
1 октября 2014, 14:34
Гость
1 октября 2014, 13:15
Вы, батенька, давно ли с лошади слезли?
Не слез еще, что вы человек на больную мозоль сразу
Гость
2 октября 2014, 10:39
Гость
1 октября 2014, 14:34
Не слез еще, что вы человек на больную мозоль сразу
Моя лошадь называется митсубиши.
Гость
1 октября 2014, 08:15
Ожидается ли выпуск Чи -хе, чи-ну , чи -то , и Чи-ри?
Гость
1 октября 2014, 08:05
Калина, гранта, . - всё одно, по одинаковой цене. чем эти жигули думают?
Гость
1 октября 2014, 12:36
уменьшительно-ласкательное название Ондо не пропустили
Гость
1 октября 2014, 12:49
Гость
1 октября 2014, 12:36
уменьшительно-ласкательное название Ондо не пропустили
правильно, зачем школоту поощрять
Гость
1 октября 2014, 07:47
видел вчера в потоке эту машину, достаточно убогое зрелище.. а так хорош японец с ВАЗОВСКИМ мотором и коробкой))))
Гость
1 октября 2014, 17:51
Ну а что? Еще ни разу не слышал, чтобы этот движок просто взял и сломался. Там попросту нечему ломаться.
А чтобы служил долго и тяговито, нужно соблюдать 4 правила:
1) Не тошнить! Рабочие обороты 2800-4500. Старайтесь держать в районе 3000, когда равномерно движетесь.
2) Менять масло каждые 8-10т.км. (в зависимости от комбинации пакета присадок и режима эксплуатации). Не передерживайте масло. Да, и на самом масле не экономьте: синтетика 0W-40, 5W-40.
3) Чистите/заменяйте МАСЛООТДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СЕТКИ, м**ть вашу!! Каждые 30т.км!!
4) Периодически регулируйте клапана. Каждые 10-15т.км. Даже если по результатам регулировки вам заменят всего 1 шайбу на 5 соток - это лучше, чем вжаривать на поджатых.
P.S. Если вломы самому, все это может сделать любой ара-сервис.
Гость
5 октября 2014, 09:00
Гость
1 октября 2014, 17:51
Ну а что? Еще ни разу не слышал, чтобы этот движок просто взял и сломался. Там попросту нечему ломаться.
А чтобы служил долго и тяговито, нужно соблюдать 4 правила:
1) Не тошнить! Рабочие обороты 2800-4500. Старайтесь держать в районе 3000, когда равномерно движетесь.
2) Менять масло каждые 8-10т.км. (в зависимости от комбинации пакета присадок и режима эксплуатации). Не передерживайте масло. Да, и на самом масле не экономьте: синтетика 0W-40, 5W-40.
3) Чистите/заменяйте МАСЛООТДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СЕТКИ, м**ть вашу!! Каждые 30т.км!!
4) Периодически регулируйте клапана. Каждые 10-15т.км. Даже если по результатам регулировки вам заменят всего 1 шайбу на 5 соток - это лучше, чем вжаривать на поджатых.
P.S. Если вломы самому, все это может сделать любой ара-сервис.
4 совет не всегда в тему - гидрокомпенсаторы существуют!
Гость
5 октября 2014, 19:30
Гость
5 октября 2014, 09:00
4 совет не всегда в тему - гидрокомпенсаторы существуют!
Для 16'чиков и 1 совет не в тему будет. Там в районе 4000об ездить надо... А двигатель 21126 и вовсе к "Там попросту нечему ломаться" - не относится. Испоганили двиг только. И стучат поршни у каждой второй. Какой больной задал зазор 0,09? Нафиг там вообще эта порнографическая поршневая?!
Иными словами, я писал про нормальный, человеческий двигатель. А не про порно 16-дырявое.
Гость
1 октября 2014, 07:28
Иномарки за последние 10-20 лет сильно потеряли в качестве, говорю как человек юзавший их с 1992 года. Тогда разница между японой в возрасте 10 лет и новым тазиком была не в пользу тазика сильно. Но теперь иномарки стали хуже, первые год-два нормально, потом начинаются танцы с бубном, про десятилетки сейчас лучше не говорить, кандидаты на утилизацию. Так что разница между новым Датсуном и десятилеткой боюсь не в пользу Б/У
Гость
1 октября 2014, 09:23
Вот вот...
Гость
6 октября 2014, 12:07
Да ладно наговорите сейчас... Тойота Камри 1992 г.в. V6 188 л.с. 22 года машине! Ваши "новые" тазы и Дай-Суну, рядом не стояли... И в обслуживании дешевле, даже если что то сломается и ДВС Милионник!!! О чём вы говорите вообще?
Гость
6 октября 2014, 21:41
Гость
6 октября 2014, 12:07
Да ладно наговорите сейчас... Тойота Камри 1992 г.в. V6 188 л.с. 22 года машине! Ваши "новые" тазы и Дай-Суну, рядом не стояли... И в обслуживании дешевле, даже если что то сломается и ДВС Милионник!!! О чём вы говорите вообще?
Ога. Только расходники меняешь... Слышали уже.
Гость
1 октября 2014, 07:22
Зато в бэхе или мерсе 10 летнем будешь ездить как ЧЕЛОВЕК а не скрючившись
Гость
1 октября 2014, 07:50
Лежать будешь под ним как ЧЕЛОВЕК, а не ездить
Гость
1 октября 2014, 06:27
Иномарка б/у то же может быть тем еще "котом в мешке". Один сослуживец взял Мазду 7-лет. Так весь исплевался. То электроника барахлила, а потом вовсе движок застучал. А дальние родственники купили Опель б/у. При покупке все было нормально, через год решили продать (запах в салоне все время напоминает трупный). Так еще выяснилось, что движок на машине с краденой машины. А раньше все проверки машина проходила. Но это может быть редкие случаи. Вот друг купил Инфинити 5-лет. и ездит уже год и не нарадуется. Ему повезло. Так что с б/у не все однозначно.
Гость
30 сентября 2014, 22:06
про ценник не забывайте. он вполне адекватный. при средней з.п. в челябе 30 тыр. клиенты будут. Мне понравился багажник и торпедо. Недавно сходил в салон к китайцам и понял что рассказы про низкие цены - миф. А вообще то реальной альтернативы ларгусу нет. Купили этот аппарат теща и пара знакомых. Довольны. Если отбросить плач жены по поводу престижа, то надо брать.
Гость
30 сентября 2014, 23:14
Средняя зарплата по городу - как средняя температура по больнице. Средняя зарплата в Ч гораздо ниже.