Развлечения интервью «Я подумал, что я тут замурован»: самарский спелеолог — о Сокских штольнях, где можно развлечься, а можно увидеть смерть

«Я подумал, что я тут замурован»: самарский спелеолог — о Сокских штольнях, где можно развлечься, а можно увидеть смерть

Рассказываем о профессиональных детях подземелья

Спелеологи дают вторую жизнь забытым подземельям
Источник:

Эти люди устраивают кемпинги посреди подземных лабиринтов. Без палаток. Они проводят забеги по каменным галереям, куда не проникает солнце, и там же организуют субботники. Это только часть культуры профессиональных спелеологов. Вместе с тем фанатам пещер периодически приходится спасать свои подземные дома от недобросовестных гостей. И непрофессионалов — от их собственного безрассудства. О тонкостях и трудностях жизни этого необычного сообщества рассказал спелеолог-экскурсовод из Самары Петр Якубсон.

Петр Якубсон занимается спелеологией больше 25 лет
Источник:

«Надо было ложиться на живот и протискиваться, а расширения впереди не было»

— Петр, расскажите, чем занимаются спелеологи.

— Мы отыскиваем, открываем заброшенные, закрытые, забытые подземелья, составляем карты, водим экскурсии, так сказать, возвращаем их людям. Это предполагает большую работу с архивами.

— Как у вас возник интерес к этому занятию?

— У меня интерес, прежде всего, в изучении. Я люблю выяснять, где что находится и где заканчивается, что под землей есть интересного, что можно открыть нового, может, историю какую-то разгадать.

Источник:

А еще просто нравится ощущение подземелья. То есть ты заходишь и как-то перестаешь ощущать внешний мир. В штольнях действительно приятно находиться, это почти сказочный мир. Но со временем просто находиться становится скучно, начинаешь придумывать, как можно интересно использовать это пространство.

— Вы помните свое первое подземелье?

— Это был 1998 год. Мне было 18 лет, я был одиннадцатиклассником. Я прочитал в книжке про пещеру братьев Греве. И я удивился, ведь раньше про пещеры только читал или смотрел, а оказалось, что у нас есть такие в двух шагах. И я решил залезть в эту пещеру.

Спелеология не терпит кустарщины
Источник:

— Получается, вы шли туда, будучи еще любителем? Расскажите, как это было.

— Найти пещеру оказалось сложно, потому что описание места в книжке было расплывчатое. Мол, она находится между Коптевым и Студёным оврагами, и всё. Так что я приехал на Студёный овраг и пошел искать ее. А в тех местах обитало много туристов. Я спросил, где здесь пещера. Они говорят: «Да фиг ее знает. Вон там дырки какие-то». Ну я во все дырки и начал залезать.

В итоге я пещеру нашел. Там был огромный грот, а из этого грота шел ход, где нужно было уже нагнуться и лезть. Причем реальность не совпадала с описанием из книжки: там было написано, что нужно лезть прямо, а ход сворачивал направо. Плюс там еще надо было ложиться прямо на живот и протискиваться, а никакого расширения впереди видно не было. И я решил, что надо все-таки лезть с кем-то знающим.

А еще в мае того же года был пожар в Сокских штольнях, когда семь человек погибли. И мы с другом решили туда сходить.

Сокские штольни по сути находятся в границах Самары
Источник:

— И в этот раз вас никто не сопровождал?

— Да. Мы нашли место по описанию, как по телевизору сказали: на Красной Глинке, рядом железная дорога. И мы на автобусе приехали на Красную Глинку, там увидели эту железную дорогу и по ней пришли к штольням. То есть мы где-то 6 километров пешком шли. Когда мы зашли внутрь, то увидели, что там лабиринт на километры. Мы дошли до ближайшего завала, но лезть дальше уже не стали и вернулись. Но мне стало жутко интересно узнать, что там дальше. С тех пор я и начал серьезно заниматься спелеологией.

— А в пещеру братьев Греве вы тогда смогли залезть?

— Да, я нашел спелеологический клуб, и они меня туда сводили. Нам пришлось долго лезть в тесноте, и наконец мы вышли в огромный зал. И вот только зная, что он там есть, я смог преодолеть эту тесноту. Потому что [опасно] лезть в неизвестность, не зная даже, сможешь ли ты развернуться…

«Из инструментов был шнур с узелками и транспортир»

— Петр, вы сами участвовали в составлении карт самарских пещер?

— Да, я составлял карту Сокских штолен. Сначала это был просто листок в клеточку, на котором я отмечал все повороты и разветвления. Штольни казались очень большими, такими, что даже не знаешь, где они заканчивались. И большинство людей, кто сюда приходил, знали дорогу только до одной из стоянок.

На подземных стоянках исследователи пещер могут посидеть, перекусить, отдохнуть
Источник:

Она называлась «Новогодка». Ну и в итоге мне стало скучно ходить только до «Новогодки». И я стал изучать уже всё остальное. Тогда я и начал составлять эту схему по квадратикам. Был момент, когда мне показалось, что я зашел куда-то невесть куда. Я уже думал, что меня никто не найдет. А потом я просто сделал еще один поворот и вышел на знакомое место, пазл сошелся.

— То есть вы ходили в одиночку?

— Не совсем в одиночку, потому что в штольнях были люди. Я ходил и изучал всё один, но я знал, что в принципе в штольнях я нахожусь не один. Потом мы с товарищами-спелеологами решили составить полноценную достоверную карту. Для этого мы пригласили множество специалистов из других городов, в том числе из Подмосковья и даже из Одессы. С их помощью мы составили нормальную карту. Эта работа была закончена только в 2021 году.

— Расскажите, как составляется карта пещер.

— Изначально из инструментов у нас был шнур с узелками, завязанными через один метр, спортивный компас и угломер, сделанный из школьного транспортира. Теперь у нас есть высокотехнологичные приборы, в частности модернизированный длинномер, который определяет расстояние до стен. В нем есть встроенные компас и угломер. Это всё позволяет делать карту очень точно и буквально без использования бумаги — ты рисуешь прямо в планшете стилусом. А потом это всё перекачивается в компьютер, где программа всё высчитывает, устраняет неточности, и на выходе ты получаешь PDF-файл со всеми условными обозначениями.

«Я подумал, что меня тут замуровало»

— Скажите, в вашей работе были страшные моменты?

— Были. В правой части Сокских штолен есть жуткие обвалы, где уже нарушена прямоугольная структура тоннеля. И там мне пришлось залезать на эти обвальные кучи.

Источник:

Залезешь на одну, а там дырка в следующую. И вот так вот несколько раз вверх-вниз, вверх-вниз. А когда я пошел обратно, я не увидел ту дырку, через которую я залез. Я подумал, что ее засыпало и я тут замурован. Потом я немножечко успокоился и нашел эту дырку.

— За то время, что вы ходите по Сокским штольням, в них произошли природные изменения?

— Да, там произошло несколько обрушений. Одно из них, очень крупное, было в 2006 году. Тогда обвалились два штрека (поперечные тоннели между штольнями. — Прим. ред.). Это к нам издалека пришли отголоски землетрясения. Но в основном в штольнях падают деревянные подпорки. Вот ты идешь — они стоят, вот ты снова проходишь то же место — они уже лежат.

Источник:

— На вашей памяти были какие-то ЧП в штольнях?

— В Сокских штольнях есть одно очень опасное место, где потолок держится на честном слове. У нас там парнишку одного чуть не засыпало. В это помещение надо протискиваться через дырку. Он туда залез, сказал, что там есть проход дальше. И тут сверху камни попадали, и путь назад ему закрыло.

— Как вы его вытаскивали?

— Мы же снаружи остались, так что мы эти камни подкопали, они выкатились, и он вылез. А когда он вылезал, за ним еще несколько камней скатилось, чуть не придавили его.

«Пошел со свечкой и заблудился в штольнях на 2 недели»

— Петр, неужели вам не страшно ходить по подземельям?

— А это как раз и мотивирует: тебе страшно, но всё равно хочется. К тому же очень здорово, если тебе кто-то более опытный может помочь и подсказать или просто вселить уверенность, что вот там-то безопасно. Я вот только боюсь, что сейчас наше с вами интервью прочтут, и все рванутся в штольни. А это очень небезопасно.

Источник:

— А вы нам расскажите, почему небезопасно.

— Ну, проблема-то в чём. В том, что сюда водят экскурсии непрофессионалы. То есть люди непонятно с кем гуляют. Часто в пещеры приходят вообще без экскурсоводов, неподготовленными, и, конечно же, заблуждаются. В Сокские штольни регулярно приезжают спасатели вытаскивать заблудившихся. Слава Богу, у нас спасатели наполовину состоят из спелеологов. Они и тренировки свои в пещерах проводят, в том числе, в задымленных условиях. А то бы и их потом пришлось отыскивать.

Мы уже даже подумываем, что нужно делать аккредитацию для пропуска в пещеры, чтобы мы, как профессионалы, могли немножечко отсеивать любителей. Потому что человек буквально пару раз сходил и уже думает, что всё тут знает и может водить.

— А кто в Самаре профессионально занимается спелеологией?

— У нас есть три организации, которые, грубо говоря, учат людей лазать по пещерам. В Самарском университете есть спелеоклуб, в школе Южного города есть секция спелеологии и есть еще спелеологическая школа для всех желающих.

— То есть для этого не нужно какое-то специфическое образование?

— Так я сам по образованию физик. Я рассказал о штольнях нескольким ребятам с моего потока, сводил их, куда сам хожу, и некоторые до сих пор в туризме работают.

Проводник по пещерам должен хорошо оринетироваться в пространстве
Источник:

— А какими навыками нужно обладать, чтобы ходить по подземельям?

— На самом деле, чтобы ориентироваться под землей, нужно обладать все-таки некоторыми природными способностями. Надо всегда в голове удерживать направление севера, то есть, иметь такой внутренний компас. Ты должен очень внимательно следить за тем, куда поворачиваешь, потому что в штольнях все перекрестки одинаковые. И если ты будешь бездумно идти, то можно легко потеряться. Ты можешь думать, что идешь в одном направлении, а на самом деле ты повернул на 90 градусов. Я сам видел, как это бывает: человек шел, просто между делом посмотрел по сторонам, и вдруг свернул, хотя надо идти прямо.

Источник:

Но самое важное — это свет. Нужен большой мощный фонарик, телефонный не подойдет. У нас в 2003 году один друг остался в штольнях без света, потерялся и провел безвылазно 2 недели. Фонарик у него сел, поэтому он пошел туда с туристической свечкой.

— Со свечкой? А почему?

— Потому что не рассчитал все риски, дипломатично скажу я. Он просто решил, что здесь находятся его друзья, и что он достаточно опытен, чтобы с одной свечкой дойти до них. Но никаких друзей в штольнях не оказалось. Более того, свечку он потом уронил, и она погасла. А без света там же ни шагу сделать невозможно. И он оказался в ловушке, потому что от входа отойти успел очень далеко. Когда его нашли, он потом рассказывал, что, пока он там сидел, к нему смерть являлась.

«В каменоломне устроили настоящую квартиру»

— Петр, насколько сейчас популярна тема подземелий?

— Самая активная тусовка в Самаре была в конце 90-х — начале 2000-х годов. В Сокских штольнях раньше было, по-моему, штук 15, если не больше, разных стоянок. И сюда каждые выходные приходило человек по 200. Здесь кипел настоящий подземный город. При этом все друг друга знали. Тут было такое даже негласное соревнование, кто себе круче и интереснее стоянку сделает.

Источник:

— Сейчас не так?

— Штольни по-прежнему вызывают большой интерес. Туда привозят людей целыми группами, школьников сюда тоже водят.

— А у спелеологов есть какие-то свои особые приколы?

— У нас есть традиция приносить сюда всякие таблички и знаки с улицы. И их нужно добывать, не покупать.

Источник:

Еще одна подземная традиция — делать разные странные чучела. На Новый год здесь вешали гирлянды.

Источник:

Вся эта культура пришла из Подмосковья. Вы себе даже не представляете, насколько народ там заморачивается. Там есть очень интересная каменоломня под названием Сьяны. В ней есть такая стоянка, которая разделена на комнаты. Там есть барная стойка, мебель, спальня, там электричество проведено. Туда притаскивают кеги с пивом. Там настолько всё обустроено, что на какие-то углы ты смотришь, это как будто в квартире.

— А как же туда электричество провели?

— А просто над каменоломней дачный массив, поселок. И местные бурили себе скважины для воды и пробивали штольни. И ребята снизу подключались к проводам насосов.

«Люди относятся к штольням потребительски»

— Вы не устраиваете в штольнях ночевки в палатках?

— Кто-то ночует в палатках, кто-то без палаток. Плюс штолен в том, что здесь везде одинаковая температура. Только возле выхода она может меняться.

— Может, вы еще и массовые мероприятия устраиваете?

— С самого первого года, как я начал лазить по пещерам, я стал участвовать в соревнованиях по ориентированию. Тебе выдают карту, на ней практически ничего нет, только маленькие кусочки плана нарисованы. Тебе нужно из одной точки прийти в другую, потом в третью. И вот эти соревнования мы до сих пор устраиваем. Они называются «Подземный след».

В Сокских штольнях есть стоянка со сценой и зрительским залом
Источник:

Но я бы не сказал, что это массовое мероприятие. Это только для тех, кто умеет что-то делать: для ребят, которые учатся на спелеологов, студентов, школьников. Хотя мы приглашаем людей и из других городов.

— И всех так просто пускают?

— А у нас штольни по сути бесхозные, они стоят без охраны. И в этом как раз заключается проблема. Сюда заходят все, кому не лень. Люди относятся к этому очень потребительски. К сожалению, многие рисуют на стенах штолен разные надписи, какие-то самовольные стрелочки, указатели. Всё это мы стираем.

Источник:

— То есть вы проводите уборки?

— Да, у нас тут субботники проходят. Тут ведь какой момент. Спелеологи присваивают пещеру. В том плане, что для нашего сообщества пещера — это наше родное пространство, наш подземный дом. Естественно, мы о нем заботимся. Но мы не можем круглосуточно жить здесь и всё охранять. Поэтому приходится периодически проводить уборки. Когда я провожу экскурсии, то всегда людям рассказываю, что здесь надо вести себя прилично.

— У вас есть какие-то планы на штольни?

— Некоторые мои товарищи хотят поставить в Сокских штольнях а-ля парковую аллею, поставить недалеко от входа фонари из бревен. Чтобы люди, кто сюда приходит, просто сфотографировались, а дальше не лезли. А еще хорошо бы где-нибудь здесь за углом сделать большой лагерь, с большим столом. Тоже, чтобы люди посидели, выпили и далеко от входа не уходили.

Самую оперативную информацию о жизни Самары и области мы публикуем в телеграм-канале 63.RU. А в чат-боте вы можете предложить свои новости, истории, фотографии и видео. Также у нас есть группы во «ВКонтакте» и в «Одноклассниках». Читайте нас, где удобно.

ПО ТЕМЕ
Лайк
LIKE9
Смех
HAPPY0
Удивление
SURPRISED0
Гнев
ANGRY2
Печаль
SAD0
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии
19
ТОП 5
Мнение
За прогрев машины во дворе появился штраф. И это правильно, считает наш автожурналист
Анонимное мнение
Мнение
«Парни, не позорьтесь!» Блогер объясняет, какие подарки запрещено дарить женам и подругам
Ольга Чиги
блогер
Мнение
«Месяц жизни в Гоа обходится примерно в 60 тысяч рублей»: россиянка рассказала, как уехала на зимовку к морю
Анонимное мнение
Мнение
«Украла у меня 107 часов»: как корреспондент чуть не утонул в игре Baldur’s Gate 3
Кирилл Митин
Корреспондент
Мнение
Китайцы разрешают бензин АИ-92 для турбомоторов. Наш журналист считает это опасным популизмом
Анонимное мнение
Рекомендуем
Объявления