На рынке труда губернии не хватает IT-специалистов

24 февраля 2011, 14:57

Поделитесь своим мнением

Комментарии

Гость

24 февраля 2011, 19:39

Реально, что предлагают молодому специалисту при устройстве на работу IT-шником - 10-12 тыс... Что врать то? Мы что на другой планете живём? Да кому это надо? Что врёте то постоянно? Да людям в Самаре вообще уже не выгодно работать то стало! Больше на проезд и всякие там штрафы и инвентаризации отдашь. И пырять будешь за троих, и без выходных. И по 12 часов в день, а табелировать будут 8. И распишешься за 28-и дневный отпуск, а отпустят на неделю... Не так, работодатели?! Вот сами и глотайте пыль и тяните лапшу по коробам. Или дядю Васю, завхоза заставьте. Платите и будут у вас работники грамотные и в IT, и в продажах, и в производстве. И прибыль будет. Или сидите без "мозгов" и без клиентов, соответственно.

Гость

25 февраля 2011, 09:01

Гость

25 февраля 2011, 03:50

Гость

25 февраля 2011, 09:05

Гость

24 февраля 2011, 16:29

Гость

24 февраля 2011, 17:30

Гость

25 февраля 2011, 10:01

Гость

24 февраля 2011, 16:25

Гость

24 февраля 2011, 20:47

niko63rabota

24 февраля 2011, 21:21

Гость

25 февраля 2011, 15:01

Господа! Не путайте понятия! Без образования можно стать кодировщиком, умеющим довольно сносно писать программы. Образование в ВУЗе знаний не дает! Оно дает МЕТОД ПОЛУЧЕНИЯ ЗНАНИЙ самостоятельно. И программиста с образованием от программиста самоучки заметно сразу. По кругозору и умению адаптироваться к быстро меняющимся условиям. А так - все правильно. Программисту в больщинстве случаев платят копейки - чтобы с голоду не помер сразу. Знаю по себе. В большинстве фирм - 15 т.р. - предел, и это после того, как ты отработал 3-5 лет. Не понимает руководство, как может приносить прибыль какая-то программа, которую никто никому не продавал. А тот факт, что программист работает на все предприятие, в голову руководителя не приходит. И прибыль от программиста не прямая, а косвенная. Кстати, с внедрением нового стандарта образования, программистов не будет вообще, спасибо Фурсенко. Ведь математика в школе не будет обязательным предметом. А без знания математики - нет программиста.

Гость

25 февраля 2011, 15:25

Читал ваш комментарий, плакал и смеялся одновременно. Учиться не сложно, учиться нормально - просто многим стало лень это делать. Программы обучения универов, к сожалению, далековаты от реальных потребностей работодателей, но все постепенно меняется. И 5 языков это не так уж страшно и плохо - суть у подавляющего большинства из них одна, различается только синтаксис, который самостоятельно осваивается за 2 недели. По поводу зарплат никакой туфты нет, это средний уровень, средняя температура по больнице - как для компаний, занимающихся разработкой ПО, так и для тех, где ИТшники - прикладники. Студентам 25, за редким исключением, не платят, т.к. они и не вырабатывают тех объемов, как программисты с опытом. Но есть и исключения - была бы голова и желание начать работать со 2-3 курса. Для молодых специалистов с опытом в 2-4 года (до 25-28 лет) зарплаты в 25 как раз достаточно типичны. 5-7 лет после ВУЗа - вполне нормальный опыт, за это время человек становится профессионалом. "Очень талантливые" как раз добиваются большего, и даже в Самаре их оплата может составлять и 60 тысяч рублей. Сейчас все прежде всего зависит от самого человека, его желания, способностей и старания. Различных возможностей для применения своих сил очень много. Но нужно помнить о том, что никто не будет платить "авансом" - нужно учиться, расти и добиваться

Гость

25 февраля 2011, 16:29

В статье написано все верно - хорших разработчиков в Самаре днем с огнем не найдешь. Не даром компании даже бесплатные курсы открывают для студентов - лишь бы научились, а работа будет! По поводу ЗП тоже все верно - 25 т.р. вполне реально получать - отрабтав 1-1.5 года и набравшись зананий. "Зеленому" студенту, который не имеет опыта работы на крупных проектах никто такую сумму сразу не предложит. Ну а специалисты с опытом работы 4-5 лет вполне могут и на 50-60 т.р. расчитывать - уж поверьте. Грамотного Oracle, Java-разработчика - с руками оторвут. .Net-чики тоже не пропадут. Беда в том, что многие сейчас элементарных вещей не знают - принципов ООП, класс от объекта не могут отличить, а ЗП хотят высокую. Но такие "звезды" только на форумах могут бить себя пяткой в грудь.

Гость

25 февраля 2011, 16:59

Можно много рассуждать. Опыт, 60 тысяч... Можно-неможно... Средняя температура по больнице... Всё это капиталиситческо-коммумистический совково-российский бред. Этому дерьму нас всех учили в докризисное время почти каждый Божий день. Наслушались, тошнит. В нормальных странах нет проблем ни с IT-шниками, ни с менеджерами, ни со всеми остальными. Там просто платят людям, и они уезжают туда. Ясно? Что болтать то? Там где платят - там и профессионалы, и работа идёт, и бизнес живёт, и прибыль идёт. Там где жлобы сидят и экономят не то что на зарплате - на железе и программах, на канцтоварах и тонере - не будет никогда ни бизнеса, ни прибыли. Если выбирать всю прибыль и только покупить на неё крузаки, и делать лишь то, что жрать и греть пузо на море, и трепаться о бизнесе и о былых временах... а в производство, продажи и персонал ничего не вкладывать - будет то, что мы имеем сейчас. Все до одного наши "бизнесмены" только и смогли в своё время отвинтить, своровать или прихватизировать что-то. А как приумножить или хотябы остаться на том же уровне в продажах или в прибыли они не умеют. И не чувствуют как это делается! И мозгов не хватает ни у одного. Одни понты. Поэтому у кого то кризис это минус 5 процентов в оборотах, а у наших - сорок, и это как минимум. И вечно кото то там виноват... И опять же: кто то пересел сразу из бизнес-класса куда нибудь пониже, на пару ступенек, а наши решили свою проблему за счёт численности персонала и его зарплаты. Ясно? Не будет тут никаких специалистов уже. И люди вам, барыгам, уже не верят больше. Не хотите платить - сами тяните провода, продавайте и пашите землю. А вот такие всякие комсюки: "Да я в твоём возрасте на тракторе пахал за рубль...", "Да если захочешь, можно и 60 кусков иметь" - только воду боломутят. Ещё раз повторяю - время лозунгов и тренинг-менеджеров прошло. Всех их нужно гнать в шею. И нужно платить за "мозги", "языки" и "руки". И платить достойно. Тогда всё у вас будет хорошо.

Гость

25 февраля 2011, 19:59

уже чесно гря надоело слушать бредни про 60 тыщ. если 1 (ОДИН) человек и получает 60 тыщ это еще ни о чем не говорит. мне недавно такие же бредни несли про зарплаты врачей. при чем пишет 1-2 чела но при этом по своим знакомым врачам в количестве 2х шт смело заявляют о непомерно высоких зарплатах в здаравоохранении с айтишниками такая ж хрень. вот кто то там типа получает огого скока. правда это оказывается племянник вон того большого дяди основного заказчика конторы но мы ведь на это не будем обращать внимание? главное что типа есть такие люди. как помню еще на хоботе лет 5-6 назад такой же заявил : а че? меня ж тока устроили на з\п 10 000 евро а дальше то я сам уж))

Гость

25 февраля 2011, 22:09

Прочитал ваш пост. Если честно, не вполне воспринял. Я описал реальные условия, предлагаемые ведущими компаниями, специализирующимися на разработке ПО в Самаре. Уровень зарплаты в них порядка 30 тысяч - вполне обычный, отдельные специалисты (ведущие Java-разработчики, опытные бизнес-аналитики, руководители проектов с хорошим опытом) могут иметь такие доходы. Не забывайте, что многие компании работают на зарубежных заказчиков, а в разработке ПО именно люди - основной источник дохода. Зачастую зарубежные заказчики платят за конкретные отработанные (по делу, а не просиженные в интернете) часы конкретного человека, и платят хорошие деньги - 1000-2000 рублей за каждый час. Даже если не брать тех, кто работает на зарубеж, а посмотреть на 1С-ников: 1 час работы специалиста с опытом стоит заказчику в районе 1000 рублей. Из них достаточно солидная часть идет непосредственно в зарплату/премии конкретного специалиста. Да, все это не каждому доступно, и не каждый сможет, и нужно постоянно учиться и быть "на волне". И это реальность, а не сказки "тренинг-менеджеров". Но практически любой специалист с головой может за год, два, три дойти до уровня оплаты порядка 35 тысяч. А вы все о каких-то бизнес-классах...

Гость

26 февраля 2011, 14:23

Не всем это нужно, и не каждый умеет. Вы, я вижу, умеете. Я умею. Но зачем это нужно по-идее? Зачем всем быть змеями? Не лучше ли создать всем равные и честные условия? Да, все прекрасно знают, сколько можно зарабатывать, если рвать одно место на английский флаг. Можно и двориком взять 20 участков, и зарабатывать тысяч 25-30 в месяц. Правда работать придётся и днём и ночью, и ничего кроме работы больше не делать. А что это нужно многим? Что работа это главное в жизни? Это что цель жизни? Для этого мы родились? Вернее только для этого? Пырять всю жизнь и подохнуть не дожив до 50 лет? Заработать Паркенсона или рак? Инсульт или инфаркт? Есть и такие - но статья не о них! И Бог с ними! СТАТЬЯ О ТОМ, ЧТО ОБЫЧНЫЕ, НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, С ОБРАЗОВАНИЕМ, УМЕЮЩИЕ И ГОТОВЫЕ РАБОТАТЬ НА 101% (НЕ БОЛЬШЕ), НЕ ЖЕЛАЮТ ИДТИ РАБОТАТЬ К САМАРСКИМ РАБОТОДАТЕЛЯМ. Почему? Вот ответ: Условия труда на самарском рынке я описал выше. В таких условиях работать никто не желает. А ведь именно так работают остальные 90% самарцев. И это жёсткая правда.

Гость

26 февраля 2011, 14:22

Всё просто: с кандидатами в Белый Дом есть проблемы? В жил. управляющую компанию? В ГАИ-шики? Нет. Однозначно нет. Странно? А вот IT-шников, продавцов, работяг и т.п. не хватает... И главное - людей то тысячи сидит безработных... Тысячи! И никто из них не идёт. Говорят же вам реальные причины: 1. Нищенская з/п. Особенно стартовая. Понятно, что через 4-5 лет будет больше. Но проживи ещё эти 4-5 лет... 2. Как правило "по белому" платят - 4000руб. и 6-10 тысяч "по-чёрному". Не везде. Но это как правило! 3. Работать нужно 10-12 часов в день. Протабелируют - 8. Не везде. Но в 90% случаев это так. 4. Отпуск 7-14 дней это максимум. Распишешься за 28. Не везде, но в большистве случаев. 5. Никаких перспектив. Кем устроишься - тем и уйдёшь на пенсию. На руководящие должности всегда будут ставить тестей, зятей, любовниц и сестёр. У нас люди - "пушечное мясо". Устроился и сиди не вякай и не лезь куда не следует... Или тебя уйдут. Не так? Да это как Божий день. И зачем вы всё говорите: "Да, все это не каждому доступно, и не каждый сможет, и нужно постоянно учиться и быть "на волне". Статья про обычных, рядовых IT-специалистов, а не про гениев или про тех, кто готов жить на работе или кому нравится постоянная "борьба локтями" на работе или подковёрная мышиная возня.

Гость

28 апреля 2011, 18:20

Да в ИТ делать нечего давно. Про нехватку специалистов - это бред. Будет з.п. хотя бы в 60 т.р. да к вам очередь выстроится из опытных и сообразительных. А работать за зарплату водителя маршрутки, или ниже как правило, после того как получил хоть какое-то образование - верх идиотизма. Тогда уж лучше в продажи. И перспектив больше и стартовая з.п. зачастую выше.

Гость

24 февраля 2011, 16:20

Гость

25 февраля 2011, 08:07

Гость

24 февраля 2011, 16:50

а что означает руководитель инновационных проектов- разве такая специальность есть?! ))))) Руководителем становиться проработав в сфере н-ое количество лет, приобретая соответствующие навыки, их нигде не готовят. И что такое инновация )))) в русском языке разве нет альтернативы ?!))) или это из серии принеси то не знаю что. И есть ли рынок-труда?! Вот вопрос??

Гость

24 февраля 2011, 19:48

Скоро на коленях будете стоять перед спецами. Или сами полезете в сервера, встанете за прилавки и сядете за руль... Ну за прилавок и за руль, думаю, как то сможете годок продержаться. А в сервак ума хватит? :-)... А починить что то? А программку поправить? Сами развели свой кризис. Не платите людям зарплату - они лучше вообще не будут работать, чем унижаться за 300 баксов... Не платите людям - они не работают, они же ничего и не покупают у вас. Всё просто как дважды два. Только в России так трахнул кризис. Потому что наши капиталисты жадные как жлобы последние. Вот, пожинайте свои плоды теперь... Ау!!! Ау!!! А в ответ тишина...

Гость

24 февраля 2011, 16:24

Гость

25 февраля 2011, 10:49

Скоро голод будет, не расстраивайтесь... =))) Поступить то легко на айти в универ-а вот доучиться сложно!!! а доучившись оказывается, что в универе просто мозги развивали всякими математиками и информатикой в меньшей степени, ну как можно сразу 5 языков программирования выучить за один семместр? Пихают всем подряд,а в итоге знаний никаких. Конечно если человек сам захочет, даже будучи не программистом стать им, без образования, а такие есть, берет и изучает, один два языка НОРМАЛЬНО...и работает. Насчет зарплаты полная туфта! У меня много знакомых реально УЖЕ работают в больших фирмах, вкалывают порядочно, зарплата 25 тыс возможна, но после большого опыта работы, ну и как себя покажут... И не путайте менеджеров проектов с программистами, пожалуйста! Так же замечу, программисты-это очень талантливые люди, с большими задатками, способностями...мгновенно схватывающие на ходу, таких немного, но и вот таким гениальным платят не больше 30- это я считаю беспредел, т к действительно таких людей мало, которые реально программисты, пишут хорошие программы... Если просто закончил универ по айти, еще ничего не значит... А вот всяким менеджерам платят по 35 тыс... Неужели считается, ЧТО ИХ РАБОТА СЛОЖНЕЕ??? ТОГДА ПОЧЕМУ ВСЕ ИДУТ УЧИТЬСЯ ТУДА, ГДЕ ПОЛЕГЧЕ-НА МЕНЕДЖЕРОВ И ЭКОНОМИСТОВ??? Наверное и потому, что там деньги просто так гребут! Люди, закончив универ, говорят,а где обещанные 40 тыс, что нам на 1 курсе обещали?=))) А еще многие хорошие программисты уезжают заграницу, где платят больше=)