Ну, нет! Чиста теорентиччски доульщикам могут и кинуть кость. Даже с налётцем мяса. То бишь, удовлетворить их(ние) частно-собственнические мячты. Вы разве не заметили, что бурж. государство медлит с окончательным решнием энтово вопроса? Проблема в том, что на предназначенные на заклание бюджетные деньги претендуют 2 силы в обществе - бандитско-воровская олигархия (топы) и мелкое кулачество (доульщики). Чтобы вырвать "свои" бабки из клыков олигархии, дольщикам придётся сильно постараться и убедить олигархию и действующую от её имени власть в том, что доульщики РЕАЛЬНО ОПАСНЫ В СВОЁМ ПРАВЕДНОЛМ ГНЕВЕ. На всех форумах от обиженных доульщиков мы слышим "да мы выйдем на улицы", "да мы перекроем улицы", "да мы перевернём всё вверх дном". Если дольщики убедят олигархию в своей силе, то они получат то, о чём страждут ("Блаженны страждущие ибо они насытятся" Матфея). Если окончится лишь разговорами - то увы им. Разумеется, ни о какой "справедливости" здесь не может быть и речи - победит грубая сила.
Гость
16 июня 2011, 21:19
ну это Чиста теорентиччски
поэтому и отнаситься к этому нада чиста философичесски...
"да мы выйдем на улицы", "да мы перекроем улицы", "да мы перевернём всё вверх дном". ---было не раз и еще смогут
а дальше посмотрим...
Гость
16 июня 2011, 13:21
Одним топливом для развития госкапитализма в СССР являлись: А) крестьяне, в отношении которых Советы применяли: 1) отнимание инвентаря и скота в колхоз (грабёж два раза), а, значит, надоев, привесов и воспроизводства (грабёж три раза); 2) работа в колхозе за пустые трудодни (кидняк); 3) отнимание урожая на заготовки (воровство); 4) принуждение к подписке на госзаймы (приписки), с последущим 5) обесцениванием облигаций (кидняк); 6) через изъятие продуктов и поставки дорогой сельхозтехники - стремление вогнать колхоз в долги (рэкет). 7) Насаждение плановых цен Коопторга (спекуляция). Вторым топливом для развития госкапитализма в СССР являлись: Б) рабочие, в отношении которых Советы применяли: 1) плановое повышение норм (мошенничество); 2) срезание расценок (обман); 3) выплату части зарплаты пустыми деньгами (жульничество); на эти пустые деньги заведомо не было товаров, а работать Советы за них заставляли через 4) принуждение (рэкет); 5) инфляционный налог, обесценивающий доходы трудящихся, в виде череды реформ рубля (жульничество, кидняк от Госбанка СССР). 6) прокорм содержанцев Коминтерна-Лумумбария за счёт трудящихся (рэкет). Чтобы все эти "прелести" от советской власти, начали действовать для рабочих и крестьян, вначале была проведена СПЛОШНАЯ коллективизация, (для середняков и бедняков - В ТОМ ЧИСЛЕ !), как крупнейшая военно-полицейская операция, с изъятием их нехитрой собственности (ограбление). Потому обвал такой системы, эксплуатации человека государством, мог быть ТОЛЬКО общим. А на монопольном фундаменте жульничества, грабежа и слёз обокраденных его общее банкротство было предсказуемым.
Гость
16 июня 2011, 14:24
К-Р-ты в темах заблудился
тута борцовые псы острословно дерутся за какие то виртуальные кости .которых в реальности им никто кидать и не собирался
Гость
15 июня 2011, 12:51
Переведём вопрос в более высокие материи. Единственным топливом для развития Рос-капитализма являются (в одном флаконе) грабёж, воровство, мошенничество, приписки, насилие, обман, маразм. Как таковые. Других источников нет. В своё время таким топливом служили: бандитско-воровская приватизация, банковские кидняки, МММ, рэкет и т.д. Теперь другие времена. Ныне бурж. государство, чтобы обеспечить проведение своей линии, ищет новые АНАЛОГИЧНЫЕ источники для развития рос-капитализма. Если лишить его (капитализм) таких источников, то развитие остановится, как автомобиль с пустым бензобаком. Все эти "полные прилавки" обеспечены лишь воровством и грабежом в других сферах, и если грабёж и воровство пресечь, то не станет и "полных прилавков". Горе-дольщичество - один из таких источников развития. (На очереди: сферка ЖКХ, революции в налогообложении, принуд. страхование и прочая-прочая-прочая).
Доульщики тут являются инструментом проведения генеральной линии стратегов капитализма - Чоббайса, тандема, региональной олигархии. По логике разрушителей росс. государственности всё идёт задуманным путём: 1) жулики украли у доульщиков; 2) доульщики возместили из многострадального бюджета; 3) никого не привлекли, денежки растворились в "новой" уже экономике; 4) государство в роре, как и предполагает либерастный путь развития.
Но, вот из-за таких, как я, схемка может быть порушена. Мы ж понимаем, что природа не терпит пустоты. И, фактически, те деньги, которые "гуманисты" возместят горе-доульщикам, будут вырваны с мясом из общего бюджета. Т.е. украдены. Разумеется, данная схемка в корне отличается от фин. помощи погорельцам, инвалидам, больным с врожд. заболев., пострадавшим от пожаров, наводнений и т.п. Вот в чём закавыка.
Гость
15 июня 2011, 17:33
"Но, вот из-за таких, как я, схемка может быть порушена."
Степан, ты оказывается страдаешь еще и манией величия! Разочарую: твое и "иже с ними" влияние на процесс возмещения денег дольщикам (а равно-погорельцам и т.п.) равно нулю! Возместят им деньги или не возместят-я не знаю, но то, что ты НИКАК не можешь влиять на это-знаю ТОЧНО. И не пытайся "мудрствовать"-у тебя это получается значительно примитивнее, чем у Титира.
Гость
16 июня 2011, 08:10
Ты, Кузя, лучше позаботься об аргументах по заданной теме. Твои "умозаключения" (равно, как и остального сброда) по моему лично адресу меня очень мало волнуют.
Гость
16 июня 2011, 14:40
Гость
16 июня 2011, 08:10
Ты, Кузя, лучше позаботься об аргументах по заданной теме. Твои "умозаключения" (равно, как и остального сброда) по моему лично адресу меня очень мало волнуют.
"Но, вот из-за таких, как я, схемка может быть порушена."---ну эт ты льстиш себе Чегевара ты наш комнатный
и где это ты тут прочитал что кто-то кому-то будет чего-то возмещать
"тем более вырваны с мясом из общего многострадального бюджета"
"чтобы за счёт ЛИЧНО МОЕГО БЮДЖЕТА не решали свои частные проблемки всякие разные. "
Гость
2 июня 2011, 15:36
ага сцепан. ты победил----ДЕНЕГ НЕ ДАДУТ ! ТОРЖЕСТВУЙ
Гость
30 мая 2011, 17:46
Да, доульщики! Совсем нет у вас аргументов. Ваши нападки на Власть (Лиманского, министерства и департаменты...) глупы и безосновательны. В законод-ве РФ чётко прописана процедура ЗАКОННОГО взыскания с гос. бюджета за неправомерные действия должностных лиц. Для этого нужно в суде доказать, что незаконными действиями (либо бездействием) конкретных чиновников непосредственно вам причинён ущерб. То, что вы "голосовали за эту власть", является доказательством не её виновности, а лично вашего безумия! Суд назначит экспертизу (за ваш, доульщики, счёт) для определения того, в какой мере действия чиновников способствовали нанесению вам имущественного вреда (не 100 же процентов, как повизгиваете вы!). Как только это докажете - вперёд: подаёте иск к государству. Ответчик - Минфин РФ в лице УФК по Сам.обл. Государство внакладе тоже не останется - оно обязано будет взыскать ущерб уже с конкретных людей. Это обычный процесс, прецедентов полно.
Только в ЗАКОННОМ порядке ничего вы не взЫщете. Ибо вы сами, по своей безголовости, наделали массу неисправимых ошибок. И ни один суд не признает должностных лиц виновными в ваших случаях. Одна вам радость - МАВРОДИ ВЫПИСАЛИ!!! Он для вас новые штучки-дрючки придумает. Дерзайте.
Гость
4 июня 2011, 13:56
Степан, причина твоего маниакального внимания к проблемам дольщиков непонятна-если ты сам, конечно, не дольщик, которому не светит получить возврат своих денег. В этом случае все ясно: "мне не дают-значит и вам всем тоже давать не надо". Если ты не имеешь отношение к проблемам долевого строительства, то объяснение одно-зацикленность на каком-то одном вопросе, а это уже лежит в одной из областей медицины. Открой секрет народу (а впрочем-не надо, народ тебя уже давно "диагностировал").
Гость
7 июня 2011, 17:01
Гость
4 июня 2011, 13:56
Степан, причина твоего маниакального внимания к проблемам дольщиков непонятна-если ты сам, конечно, не дольщик, которому не светит получить возврат своих денег. В этом случае все ясно: "мне не дают-значит и вам всем тоже давать не надо". Если ты не имеешь отношение к проблемам долевого строительства, то объяснение одно-зацикленность на каком-то одном вопросе, а это уже лежит в одной из областей медицины. Открой секрет народу (а впрочем-не надо, народ тебя уже давно "диагностировал").
Во-во, я и говорю: аргументированно спорить вы не в состоянии, поэтому и занимаетесь ерундой - "диагностируете". Себя, недоумок, продиагностируй.
Равнодушный, заруби себе на носу на всю оставшуюся жизнь: в спорах (дискуссиях) могут принимать активное участие и люди, непосредственно не имеющие отношения к его предмету. Лично меня волнует лишь одно - чтобы за счёт ЛИЧНО МОЕГО БЮДЖЕТА не решали свои частные проблемки всякие разные.
Гость
7 июня 2011, 20:19
Гость
7 июня 2011, 17:01
Во-во, я и говорю: аргументированно спорить вы не в состоянии, поэтому и занимаетесь ерундой - "диагностируете". Себя, недоумок, продиагностируй.
Равнодушный, заруби себе на носу на всю оставшуюся жизнь: в спорах (дискуссиях) могут принимать активное участие и люди, непосредственно не имеющие отношения к его предмету. Лично меня волнует лишь одно - чтобы за счёт ЛИЧНО МОЕГО БЮДЖЕТА не решали свои частные проблемки всякие разные.
"Лично меня волнует лишь одно - чтобы за счёт ЛИЧНО МОЕГО БЮДЖЕТА не решали свои частные проблемки всякие разные". Твои слова, Степка? Так вот, с большим наслаждением сообщу тебе (недоумком обзывать тебя не стану-опускаться до твоего "умственного уровня"-себя позорить!), что ты БУДЕШЬ платить из своего ЛИЧНОГО БЮДЖЕТА не только на решение проблем обманутых дольщиков, но и других нуждающихся людей, т.к. платишь налоги. И ты, хоть расшиби от злобы свой низенький лобик об стенку, будешь делать это ВСЕГДА (пока не выйдешь на пенсию, конечно-если доживешь). А если ты эти налоги утаиваешь-жди "гонцов", которые выбьют их из тебя и заодно выбьют надолго желание так поступать! Всё это ты прекрасно понимаешь и поэтому психуешь и грубишь. Усёк, "мыслитель"?
Гость
28 мая 2011, 21:07
нужны родине
Гость
27 мая 2011, 15:09
Sцепанушка,дорогой! Троллинг -э то не профессия,это состояние души.Ты,видимо,аффилирован к этому сайту,раз тут постоянно пену вздуваешь на всех ветках...
Запомни,родной,что деньги - пахнут.
От тебя милый(или милая,я ж не знаю,кто ты есть на самом деле то...) -уже воняет.
П.С.
и троллишь нелепо.Я тебя на мместе твоих хозяев уволил бы за профнепригодность
Гость
30 мая 2011, 18:14
Вот тебя забыли спросить: на каких сайтах мне высказываться! Ты своим хозяевам шнурки подвязывай - ведь ни одной оригинальной мысли ты не способен произвести на божий свет. И если уж тут от кого то воняет - то это ЛИЧНО ОТ ТЕБЯ.
Гость
1 июня 2011, 12:39
Гость
30 мая 2011, 18:14
Вот тебя забыли спросить: на каких сайтах мне высказываться! Ты своим хозяевам шнурки подвязывай - ведь ни одной оригинальной мысли ты не способен произвести на божий свет. И если уж тут от кого то воняет - то это ЛИЧНО ОТ ТЕБЯ.
какой осведомлённый чел, всё про всех знает ))))))))))))))))))
Гость
27 мая 2011, 14:38
Когда обращаемся к полицаям, они исследуют проблему и ищут, что взять с директоров строительных фирм. Если взять нечего, дело не возбуждается. А если есть чего-нибудь, так они и берут... Дань. Так что, обманывая "дольщиков", строители вкладывают в цену квартир дань полицаям. А дольщики... Они как-нибудь сами... рассосутся как неприятный нарыв на жирном теле благополучного нашего государства с "рыночной" экономикой и бандитской мордой.
Гость
27 мая 2011, 12:59
Я смотрю, "ааа", что-то ты по всем веткам заикаешься. Всё "а-а-а", да "а-а-а". Тя наверно инсульт стукнул после неудачи с долёвкой? Ну, это же не повод, чтобы своим рылом залезть в нашу советс..., пардон, народную бюджетницу! Иди, копи деньги на очередной лохотрон, - их ещё много в твоей жизни будет -:)
Гость
27 мая 2011, 18:24
подумать, что ты, Степан, только на одной теме сидишь! Тоже-"в каждой бочке-затычка".
Гость
28 мая 2011, 14:59
ну отчего не залезть в твою.. пардон... народную бюджетницу.
и сдется мне что в эти закрома ты не вносиш ничего а ноборот свое рыло набиваешь только
поэтому и клыками щелкаешь в бессильной злобе ..ощетинив загривок
Гость
27 мая 2011, 12:49
Неужели кто-нибудь сомневается что это все связано исключительно с выборами? Путин (партия) сказал - "надо", а губернаторы (комсомол) ответили - "есть!" В свое время политики точно так же разыгрывали карту обманутых вкладчиков. Тоже составлялись списки, куда-то отправлялись, создавались целые структуры для их защиты. Итог - каждый обманутый получил какую-то мизерную сумму и все на этом закончилось. И здесь будет также - составят списки, создадут комитеты, начнут выкручивать руки застройщикам, чтобы они впряглись в это дело (как в свое время пытались заставить бизнес спонсировать "Крылья Советов"). Может даже построят один дом и будут трубить об этом на каждом углу. А там и выборы пройдут.
Гость
28 мая 2011, 15:06
полностью с Вами согласен
только после пирамид денег нашли несколько вагонов и те были были тихо присвоены
Гость
26 мая 2011, 16:15
Сам попал в эту историю, но... Полностью согласен с leit-, Sцепан Сивоярый, Игнат и другими, кто против выплат дольщикам с денег налогоплательщиков. Я сам неплохо справлюсь и с достроем и с документами. У меня только 2 желания: первое - чтобы всех тех людей, кто был тогда у власти посадили далеко и надолго, второе - чтобы власть наконец-то перестала мешать достраивать дома, а просто помогала, согласованиями и документами, ускоряла процесс. А то что, все поголовно хотели навариваться, в общем-то не особая правда, те, кто хотели навариться, даже не заметили потери, т.к. у них есть уже жилье и ни одно. На собрания они не ходят, в планах достроя не участвуют, да и вообще не появляются на горизонтах. Хотя, может и правда кто-то шёл с умыслом. Не знаю, тут всё субъективно. Риск он в жизни есть всегда и везде.
Гость
26 мая 2011, 15:57
Уважаемые жители Самары, как мне вас всех жалко. Вашей "слепотой" и "глухотой" пользуются те , которые вас имели , имеют и будут иметь до тех пор пока вы не услышите и не увидите друг друга. Оскорбляете друг друга , а тот кто на вас на всех "заработал" и "зарабатывает " до сих пор , живет и здравствует и тихо наблюдает за вами , за вашей мышиной возней, каждый день напоминая вам о том что "ЕМУ" можно пожаловаться на то как вам тяжело живется.
Гость
26 мая 2011, 14:04
Я тоже в списке дольщиков. Влкладывал все деньги в строительство 3 квартир Советской армии 240 До сих пор ни одной не построено. Кран разобран стройка стоит. Да планировал одну продать - вторую сдавать - в третей жить. Вот такие дела.
Гость
26 мая 2011, 19:36
третью тебе, может быть, и построят за счет обл. бюджета. А остальные две-извини, ты хотел на них наживаться, значит они-не предмет первой необходимости, а "предмет роскоши".
Гость
26 мая 2011, 22:42
вот щас ты наслушаешься от степашек лейтов и др. нечисти
Гость
27 мая 2011, 12:19
"вкладывал в строительство 3 квартир" называется "вёл своё бизнес". бизнес дело рисковое и это большая наглость требовать погашения бизнес-рисков засчёт общества.
Гость
25 мая 2011, 10:35
Тем кто как вы выражаетесь ничего не покупал из - за безденежья и переживать то нечего как правило и налоги то они и не платят либо платя мизер с минималки.
Я "Обманутый дольщик" покупал квартиру по нормальной не демпинговой цене на тот момент. Да и стройка шла полным ходом. Развал пришел на тот момент когда Лиму сменил Тарх.
Область нам сейчас ни в чем не помогает эти все заявления не более чем предвыборный пиар пройдут выборы в думу и все будет как прежде. Никто и ни когда не выделит деньги под нас.
Да было бы неплохо если бы власти помогали просто с подключением и выделением мощностей коммуникаций (это очень большие деньги) но даже на это рассчитывать не приходиться.
Гость
26 мая 2011, 10:54
Касаемо налогов - сложилось стойкое обратное мнение - чем больше у человека доход - тем дешевле он старается купить и меньше он старается заплатить (в том числе и налогов)...
А почему бы не предъявить требования Лиманскому, из за чьей плохой работы стал возможным такой строительный беспредел?
Гость
24 мая 2011, 19:13
а как вы себе эть представляете? даже если и просто отнять и поделить, то денег Лиманского на всех стаждущих не хватит...
Гость
26 мая 2011, 09:00
Гость
24 мая 2011, 19:13
а как вы себе эть представляете? даже если и просто отнять и поделить, то денег Лиманского на всех стаждущих не хватит...
казначеем у Лиманцзы работаем???? )))))))))))))))))))))))
Гость
26 мая 2011, 14:07
Гость
26 мая 2011, 09:00
казначеем у Лиманцзы работаем???? )))))))))))))))))))))))
Нет. просто я не народ. Я ассоциирую себя с теми, чьё имущество будут делить, детей убивать, а жён насиловать, а не с теми, кто будет делить награбленное. поэтому к вашему юморку присоединиться никак не могу.
Гость
23 мая 2011, 15:48
Кто дольщегов не поддерживает - тот что не застройщик то депутат)))
Гость
23 мая 2011, 11:16
не думаю что равумно заглядывать в чужие карманы..тема не об этом
я уже давно забил на этот потерянный актив
опять это все---"предвыборная" видимость деятельности во благо части населения
Гость
23 мая 2011, 10:59
назовите хоть что нибудь.что проконало в РФ за последнее время.хоть один завершенный проект.
Гость
23 мая 2011, 10:00
Ту Мимоходом от 20 мая.
Ты проверяка-прокуряка, чем мои доходы проверять, сперва проверь, из каких источников «наработали» свои вклады горе-вкладчики! Здаёца мине, что большинство таки приторговывали армиям потенциального противника по дешёвке солдатской тушёнкой и армейским мылом. Заодно пораскинь своими тараканьими мозгами: с учётом всей тут переписки, могу ли я так тупо подставляться с неуплатой налогов? Чать я знаю, с каким зверьём по жизни имею дело. Я ж вас наблюдаю сызмальства. И с детства – учусь на чужих ошибках. Я законопослушный, добропорядочный гражданин. И сознательно плачу налоги со всех доходов, будучи твёрдо уверен в необходимости этого. А иначе как содержать кадыровских лошадей, звёзд фудболла, михалковские кино-шедевры, ЧМ, олемпеады, гос.бюджетное лечение хронических наркоманов, компенс. горе-квкладчикаам и горе-доульщикам? Это – мой долг гражданина Великой России. Надо ж помочччь людяммм -
Гость
23 мая 2011, 14:19
Степан, ты чего взбесился? Обидно, что придется платить дольщикам из своего кармана? Сочувствую-не тебе одному, закон (я писал выше) заставит вас это сделать! Тем более, что ты уже содержишь "кадыровских лошадей, звёзд фудболла, михалковские кино-шедевры, ЧМ, олемпеады..." Посодержи немного и более достойных (дольщиков), нежели перечисленных выше. Чего злобиться на весь свет?
Гость
24 мая 2011, 15:13
как это некрасиво однако...... Бью в грудь, дайте ударить еще кого-нибудь....
Гость
23 мая 2011, 09:53
Большинство обманутых дольщиков Самары появилось в результате махинаций местных властей, в частности администрации Лиманского. Для подтверждения вышесказанного достаточно, только одного неоспоримого факта: Почти у всех обманутых дольщиков первой волны заказчиком строительства был Городской департамент строительства. У которого имелись все реальные полномочия контролировать строительство и расторгать договоры подряда в случае не выполненения обязательств "Содействием", "Виктор-С" ит.д. Когда гарантом строительства выступает проворовавшаяся Власть, как можно обсуждать правомочность выплаты средств на достройку из бюджета. Ведь этих аферистов выбирали большинством, значит мы все должны нести за это ответственность. Вопрос в другом как можно дальше доверять этим мошенникам у Власти, которые на горе людей продолжают разворовывать бюджетные деньги. На достройку домов обманутых дольщиков выделяются не только достаточные для полного завершения строительства бюджетные средства, но и продолжается обираловка дольщиков дополнительными сборами, на якобы не предусмотренные расходы при составлении первоначальной сметы.
Все дома «Содействия» достраивались по этой схеме. И только один дом «Содействия», который отказался платить откат, до сих пор не сдан: Ст.Разина, 89. По этому в ответ Алеку, хотелось бы пожелать легкого приземления или мягкой посадки после витания в облаках.
Гость
23 мая 2011, 15:40
Главный заказчик - это сами дольщики. Спрос рождает предложение.
Гость
24 мая 2011, 15:11
Чувтствуется человек в теме и есть понимание. ++++++++ А с "переживающими налогоплатильщиками" вообще бестолку разговаривать.
Гость
24 мая 2011, 18:51
Гость
24 мая 2011, 15:11
Чувтствуется человек в теме и есть понимание. ++++++++ А с "переживающими налогоплатильщиками" вообще бестолку разговаривать.
Конечно бесполезно объяснять что то людям не думающим ни о чем кроме персональной наживы. Им только дай да дай - палец протянешь - руку оттяпают...
Гость
22 мая 2011, 23:06
Дорогие и недорогие граждане, кого интересует долевое стр-во!
Во-первых, НЕ РУГАЙТЕСЬ.
Во-вторых, на столе у Ирины Панфиловой уже лежит немало серьёзных наработок и поэтапно выстроенных пошаговых программ. Придуманных я бы так сказал одаренными от Бога и просто гениальными людьми ))) Главная цель которых. Внимание, друзья! ВПЕРВЫЕ в Самаре - Не урвать из госбюджета, а выбрацца из созданной.... Если лёд тронецца и всё пойдет как надо, бОльшая часть обмадолек реально получит квартиры. Те, у кого полная ..., увы в пролёте. Сказок не бывает. Извиняйте за правду и см. коменты Сц. Сивоярого. там про этот клинически неизлечимый случай сказано более подробно.
Если схема достройки обмадолек проканает в Самаре, то по РФ будет большой резонанс )))
Гость
23 мая 2011, 11:30
"Во-вторых, на столе у Ирины Панфиловой уже лежит немало серьёзных наработок и поэтапно выстроенных пошаговых программ. Придуманных я бы так сказал одаренными от Бога и просто гениальными людьми"
Вот все эти "новые гениальные наработки" вот уже несколько лет пострадавшие дольщики пытаются донести до мозга руководителей разных уровней.Вопрос всегда был только в политической воле.
Если б было желание у местных властей-то проблему можно было давным давно решить(и без денег бюджета).
Надеюсь,на этот раз хоть дошло наконец-то.
А вообще,к сожалению,получается не обсуждение нормальное ,а сплошной троллинг какой-то.
Гость
26 мая 2011, 23:30
Гость
23 мая 2011, 11:30
"Во-вторых, на столе у Ирины Панфиловой уже лежит немало серьёзных наработок и поэтапно выстроенных пошаговых программ. Придуманных я бы так сказал одаренными от Бога и просто гениальными людьми"
Вот все эти "новые гениальные наработки" вот уже несколько лет пострадавшие дольщики пытаются донести до мозга руководителей разных уровней.Вопрос всегда был только в политической воле.
Если б было желание у местных властей-то проблему можно было давным давно решить(и без денег бюджета).
Надеюсь,на этот раз хоть дошло наконец-то.
А вообще,к сожалению,получается не обсуждение нормальное ,а сплошной троллинг какой-то.
444,
1. не там ищешь нормальное обсуждение.
2. лючче поздно, чем никогда.
3. видел и я кое-что (одним глазком) из обмадолькиных писулек. Много мути. Экономики нет, знаний темы. Стоны, требования "дать" или "наказать". Лишь изредка здравые предложения.
4. не забывай, что дольщик - это инвестор. Иногда прогоревший. Никто ему ничего не обязан.
Гость
22 мая 2011, 20:40
какие еще заказанные метры? или эти сказки для лохов все еще в ходу?
все кто в теме прекрасно знают как строили при лиманском и откуда такое количествво кинутого народу.
не было никаких разрешений на строительство и тем более заказов от города или области. договаривались втихаря и явочным порядком начинали строить.а потом начинались вопли про обманутый народ и власти легализовывали самострой.
или мер подписывал договор на землю, а потом его отзывал, а на основании это якобы недействительного договора область выделяла землю. не всем конечно, а тем кто достоин.
к примеру такая схема была применена с салаховской мелодией.
Гость
22 мая 2011, 16:07
"Дольщики", перестаньте вестись на покупку лохов. Вы всего лишь избирательный ресурс, доказавший на практике, что верите ничем необеспеченными обещаниям. Вас купить обещаниями - это 5 копеек в базарный день. но структура для откачки бабла будет создана и опять ударным батальоном в этом мероприятии будет когорта лохов с верой в халяву и за миску супа, отнимающая ресурсы у тех кто в неё не верит.
Вот и весь алгоритм. Вас обманули? не верьте, что вам вернут, то что украли. Это просто смена алгоритма воровства следующей партии ваших денег. Средств, которые вы отдали - больше нет, они умерли, как умирают люди. Всё что могут дать Вам это отобрать у тех, кто не верил разводкам и десятую-двадцатую долю от этого отдать вам. Ничего кроме ненависти за это вы не поимеете - ни денег, ни имущества - только ненависть.
Гость
23 мая 2011, 14:09
Слушай, leit, а чего ты так надрываешься с объяснениями по вопросу обманутых дольщиков? Тебя это сильно волнует, что ли? Ощущение, что ты сам где-то крупно ложанулся и теперь обида твоя перенеслась на дольщиков. А если ты успешный бизнесмен, то чего тогда делаешь в этом разделе? Поясни свою позицию. Вот со Степаном все понятно-Дольщик его зацепил, Степа взбесился и потерял контроль над собой-несет всякую ахинею (это я без злости на Степана-мне с ним делить нечего!). А ты вроде производишь впечатление здравомыслящего человека.
Гость
23 мая 2011, 15:40
Гость
23 мая 2011, 14:09
Слушай, leit, а чего ты так надрываешься с объяснениями по вопросу обманутых дольщиков? Тебя это сильно волнует, что ли? Ощущение, что ты сам где-то крупно ложанулся и теперь обида твоя перенеслась на дольщиков. А если ты успешный бизнесмен, то чего тогда делаешь в этом разделе? Поясни свою позицию. Вот со Степаном все понятно-Дольщик его зацепил, Степа взбесился и потерял контроль над собой-несет всякую ахинею (это я без злости на Степана-мне с ним делить нечего!). А ты вроде производишь впечатление здравомыслящего человека.
Я не бизнесмен. Я наёмный управленец. А тут изучаю реакцию людей на разные мои подходы к описываемым проблемам. Это интересное занятие. Особенно интересно когда возражающий не истерик и не ссылается на умалишённость оппонента, а "толкается". Вот "потолкаться" лишний раз и по существу - я люблю.
Что же касается "лажатся", то "лажают" периодически все, разумеется я не исключение. но не рассматривайте мои посты как нечто сказанное на эмоциях... в любом случае срывать свои проблемы на ком бы то ни было противоречит моей "религии" :))))) кроме того у меня есть правила такой толкотни.. я не мешаю открытому коммерческому интересу, даже поддерживаю.. если же интерес манипулятивно-коммерческий, то я не считаю цели честными и мне такие вещи интересно потолкать... ради наработки практики.
Гость
23 мая 2011, 17:32
Гость
23 мая 2011, 15:40
Я не бизнесмен. Я наёмный управленец. А тут изучаю реакцию людей на разные мои подходы к описываемым проблемам. Это интересное занятие. Особенно интересно когда возражающий не истерик и не ссылается на умалишённость оппонента, а "толкается". Вот "потолкаться" лишний раз и по существу - я люблю.
Что же касается "лажатся", то "лажают" периодически все, разумеется я не исключение. но не рассматривайте мои посты как нечто сказанное на эмоциях... в любом случае срывать свои проблемы на ком бы то ни было противоречит моей "религии" :))))) кроме того у меня есть правила такой толкотни.. я не мешаю открытому коммерческому интересу, даже поддерживаю.. если же интерес манипулятивно-коммерческий, то я не считаю цели честными и мне такие вещи интересно потолкать... ради наработки практики.
"изучаете реакцию "? Любопытно однако...
Гость
21 мая 2011, 23:16
да все работают.и получают поразному .я тоже свой налог (около 10000) не хочу чтобы перечислялся врачам учителям полицаям и военным.
их тоже никто не заставлял работать по специальности это их выбор который они сделали сами. и не илотерейку я покупал а конкретные метры заказанные правительством Самары (не понимаю причины вашего возмущениячто де они не виноватые)
Гость
22 мая 2011, 15:48
понятие "купить" подразумевает, что при передаче денег, вы становитесь владельцем не бумаги с тысячью печатей дающей право, а имущества, которым МОЖЕТЕ РАСПОРЯЖАТЬСЯ по назначению, с момента передачи денег. В самом крайнем случае передаваемые кому-то деньги должны быть обеспечены ЕГО ликвидным залогом. Всё остальное это не покупка "конкретных метров в конкретном дом", даже если вам показали всю разрешительную документацию, а участие в лотерее. и не "примазывайтесь" своей ситуацией к учителям и врачам. это сооовершенно разные ситуации. вас поймали на том, что свои деньги вы цените меньше своей мечты, а потому горите отдать их кому угодно за любой шаг к мечте. но при этом природа мечты такова, что мечта это нечто недостижимое. потому так и произошло. любите то, что у вас есть больше того, на что это можно поменять и вам сразу легче станет вести переговоры. правда желающих разговаривать с вами предметно станет меньше (жульё перестанет тратить своё время на вас) и НЕНАДОЛГО появится иллюзия, вы что-то делаете не так "не как все нормальные люди", но поверьте, это быстро пройдёт.
Гость
23 мая 2011, 11:10
Гость
22 мая 2011, 15:48
понятие "купить" подразумевает, что при передаче денег, вы становитесь владельцем не бумаги с тысячью печатей дающей право, а имущества, которым МОЖЕТЕ РАСПОРЯЖАТЬСЯ по назначению, с момента передачи денег. В самом крайнем случае передаваемые кому-то деньги должны быть обеспечены ЕГО ликвидным залогом. Всё остальное это не покупка "конкретных метров в конкретном дом", даже если вам показали всю разрешительную документацию, а участие в лотерее. и не "примазывайтесь" своей ситуацией к учителям и врачам. это сооовершенно разные ситуации. вас поймали на том, что свои деньги вы цените меньше своей мечты, а потому горите отдать их кому угодно за любой шаг к мечте. но при этом природа мечты такова, что мечта это нечто недостижимое. потому так и произошло. любите то, что у вас есть больше того, на что это можно поменять и вам сразу легче станет вести переговоры. правда желающих разговаривать с вами предметно станет меньше (жульё перестанет тратить своё время на вас) и НЕНАДОЛГО появится иллюзия, вы что-то делаете не так "не как все нормальные люди", но поверьте, это быстро пройдёт.
да вот и я о том же: вы в обществееном транспорте платите кондуктору только при выходе
Гость
24 мая 2011, 15:05
Я вообще квартиру покупала в сданной очереди по тем временам по завышенной цене. А оказалось, что дом сдан с нарушениями, и все проверяющие органы, ставившие печати и подписи отбрехиваются от нас. Жители нашего дома 3 года после сдачи дома живут по временной схеме электроснабжения.. и не понятно сколько еще будут жить.... И землю (ранее муниципальная) под нашим домом продали в собственность застройщику, хотя на месте нашего дома стояли бараки и людей переселяли по фед программе (получается что людей продали с землей). И вообще приколов у нас полно. Не всегда виноваты наивные дольщики или только застройщик. Власть должна нести субсидарную ответственность, хотя бы за тех лиц (своих работников), которые ставят свои автографы.
Я работаю всю жизнь, получаю вполне достаточно. Но не ворую и не беру взятки. Поэтому денег не скопила на квартиру. Живу в старой, "родительской". Тех, кто якобы продал старую квартиру и вложил деньги в новую - хочется спросить, а откуда вы слбирались взять такую же сумму, чтобы сделать ремонт? Или у вас в запасе еще одна квартира? А военному, скитающемуся по гарнизонам пока мы тут "жирком обрастали", хочу сказать: а тебя никто не заставлял скитаться! Это твое личное желание. И я лично не хочу, чтобы за счет моего налога (3380 руб. ежемесячно), устраивали дольщиков. Они купили лотерйный билет. И проиграли. И нечего истерики устраивать. Сами виноваты. Я хочу, чтобы за счет моего взноса в бюджет и взносов миллионов таких как я, строили детские садики, ремонтировали больницы, давали жилье погорельцам, увеличили пенсии. И заработная плата в 17500, объявленная как средняя по Самаре, должна быть минимальной.
Гость
21 мая 2011, 15:54
Много хочешь-мало получишь! Мне, конечно, неинтересно-как дольщики будут выходить из положения, но закон об обманутых дольщиках я почитал на досуге. Разочарую тебя, largen1,- дольщикам, включенным в реестр, квартиры построят не позже 2014 г за счет ОБЛАСТНОГО БЮДЖЕТА! Построят за ТВОИ деньги! (Не за мои-я плачу налоги в другой области).
Гость
24 мая 2011, 14:56
У меня соседи живут в квартире без дверей, без ванны, в черновой практически отделке, но зато у сына своя комната. Они счастливы, и по тихоньку сделают ремонт. Люди звезд с неба не хватают. А затраты на ремонт огромными могут быть только у тех, у кого, простите, руки из одного места или запросы непомерные.
Гость
24 мая 2011, 18:54
Гость
24 мая 2011, 14:56
У меня соседи живут в квартире без дверей, без ванны, в черновой практически отделке, но зато у сына своя комната. Они счастливы, и по тихоньку сделают ремонт. Люди звезд с неба не хватают. А затраты на ремонт огромными могут быть только у тех, у кого, простите, руки из одного места или запросы непомерные.
Найдите статью на этом сайте - от 30 до 50% от стоимости средней квартиры - стоимость чистовой отделки.
Гость
20 мая 2011, 22:27
Я так понимаю.... ну есть скажем у меня 1000000 рублей. квартира скажем стоит 1500000 рублей и зарпалата у меня 15000 рублей.. я ни за что не отдам свой 1000000 рублей тому, кто мне пообещает то, что стоит 1500000 за 1000000 потому что сам никогда не продам ничего своего на треть дешевле того, чего это стоит, тем более если это что-то может приносить мне доход, если не продам.. на свой 1000000 я поплачу, куплю машину за 100 000 и что-то на окраине или в соседнем городишке. да, не круто. да, бензин дорогой и т.п., но это обмен денег - на реальный товар, а не обмен денег на лотерейный билет... а лотерейные билеты покупать на последние деньги это никаких слов не достойно.. риск - стезя предпринимателя, а не покупателя товара за наличку.
Гость
20 мая 2011, 21:37
Полностью согласен со Sцепаном.
Компенсирование из бюджета чьей бы то нибыло безрассудности выглядит как-то не совсем справедливо по отношению к остальным налогоплательщикам.
Большинство, из так называемых "обманутых" дольщиков, прекрасно понимали на что шли, и основным мотивом у них было - халявное предложение Застройщиков и большое желание получить последующую наживу от продажи своей доли на стадии завершенного строительства. Это не голословное утверждение. Сам, лично, общался с этими "обиженными" (порядка 70 человек), которые в неформальной (не под протокол) беседе, рассказывали "Что на самом деле привело их во всякие "Содействия", "Металлоптторги" и прочие шарашки".
По этой причине я против того, чтобы налоговые отчисления жителей города выступали в качестве страхового фонда предпринимательских рисков какой-то кучки меркантильных людей, и желал бы правительству Самарской области не поддаваться их спекуляционным доводам.
Гость
22 мая 2011, 13:25
если к примеру у вас дом разрушится (не дай Бог)в силу форс-мажорных обстоятельств или сгорит ...вы у кого помощи будете требовать ? а я стану возмущаться : почему за мой и др.налогопл. счет--ведь это же ваша собственность а не общая
Гость
23 мая 2011, 12:53
Гость
22 мая 2011, 13:25
если к примеру у вас дом разрушится (не дай Бог)в силу форс-мажорных обстоятельств или сгорит ...вы у кого помощи будете требовать ? а я стану возмущаться : почему за мой и др.налогопл. счет--ведь это же ваша собственность а не общая
По большому счету, вы не вправе ассоциировать себя с участниками долевого строительства. Правильней было бы называть вас соинвесторами строительства, поскольку расчитывали получить от этой деятельности материальную выгоду. К сожалению, "инвестиционные риски" не относятся к категории фарс-мажорных обстоятельств, за которые Общество обязано нести солидарную ответственность. Это дело страховых компаний.
Гость
23 мая 2011, 16:20
Гость
22 мая 2011, 13:25
если к примеру у вас дом разрушится (не дай Бог)в силу форс-мажорных обстоятельств или сгорит ...вы у кого помощи будете требовать ? а я стану возмущаться : почему за мой и др.налогопл. счет--ведь это же ваша собственность а не общая
мои 5 копеек... Пожар, землетрясение и прочие ужасы являют собой случайные события, способные сломить волю к жизни совершенно любого человека - эти издержки общество покрыть может и цель милосердия - не вернуть потерянное, а спасти от гибели. По большому счёту оно, общество, для того и существует.. И в этом есть разница с дольщиками. Лично я не против, чтобы отчисляемые мной налоги тратились и на милосердие. А вот выступать страхователем чужих коммерческих рисков, без гарантии возврата средств(пусть даже в бюджет, а не мне) и участия в доле прибыли на вложенный капитал(а это извините мне), когда у меня своих рисков хватает, - по своей воле я не желаю. но откровенно говоря доля для меня может выражаться в разных вещах, так что выход договориться всегда существует, если предложить есть чего... я лишь против алгоритма - отнять у одних и поделить между другими.
Гость
20 мая 2011, 19:02
Какие все комменты заказные, сколько троллей появилось в сети, как хотят отбелить бездействие власти. У нас в области НИЧЕГО не делается в этом плане, это же видно невооруженным взглядом.
Гость
22 мая 2011, 09:59
не выдавайте желаемое за действительное , здесь люди высказывают свое мнение и свою позицию по обсуждаемой проблеме ,а не "заказ",и по сути -вы сделали свой выбор САМИ со всеми вытекающими ..
Гость
22 мая 2011, 23:41
Если кому то симпатизируют мои каменты то могу оставить координаты для пополнения моих счетов)))
Гость
20 мая 2011, 18:43
ну да . лучше не вторичку брать- ведь западло,правда?
а новую квартиру построенную "прямыми" руками гостей из средней азии.по новым материалосберегающим технологиям. типа вместо 3 рядов кирпича 1.5 и 100 мм пенопласта с штукатурой типы тяп-ляп
зато всего 3 лямона. ну круто и все такое. модно на быдловых жителей хрущевок поплевывать
ну а не повезло-затройщик кинул. так ниче мы с плакатами походим пусть нам все государство вернет. ну и ниче что за счет других. тех кто ничего не покупал из за безденежья. нам то че? смотреть на всякую грязь под ногтем не дело для россиянина нового образца
Гость
20 мая 2011, 17:56
объясняли нам по самарскому телевидению на заре рыночной экономики, "любой бизнес есть риск", и уж если ты ввязался в какой-нибудь проект, то уж будь добр, неси ответственность сам. Заработал, заплатил налоги- молодец! Облажался- ну что поделаешь, ты знал про риск. А поддаваться массированной рекламе- да, этим мы грешим, у нас нет иммунитета, мы слишком доверчивы, мы так воспитаны- верить, что "за нас думают" ( было модно такое выражение в 80-е годы) Надо соответствующим органам разработать механизм, при котором не смогут обманывать застройщики. А эту ситуацию с обманутыми дольщиками тоже как-то разрулить, найти компромисс, но не таким образом , что вот взять и возместить всем и всё полностью из бюджета. Не надо Степана оскорблять, у него сермяжная правда)
Гость
21 мая 2011, 08:07
сейчас прежде чем кусок мяса купить, нужно его со всех сторон "обнюхать" ,о чем нам с экрана уже рассказывают..
Гость
20 мая 2011, 17:18
Совет про полную стоимость квартиры конечно, хорош. Но далеко не все имеют возможность накопить хотя бы три млн (стоимость однокомнатной квартиры с зарегистрированным правом собственности!) в ближайшем обозримом будущем. И чаще всего на рекламу "квартиру за миллион" клюют не с целью "навариться", а от безысходности, потому что жить негде.
Гость
20 мая 2011, 18:25
Сколько-сколько простите??? 3 (три) миллиона??? Это на новую квартиру-то? В доме где еще минимум полгода не будет работать лифт, а во всем подъезде будут работать дрели, болгарки, перфораторы? Плюс еще несколько сотен на чистовую отделку и мебель? Не проще ли купить "вторичку" в 10-20 летнем доме?
Гость
20 мая 2011, 22:09
Если вы не имеете возможности накопить, то с чего Вы взяли, что тех денег, что вы дадите каким-то другим способом - хватит? ГДЕ ЛОГИКА?!
Гость
23 мая 2011, 08:36
Если жить негде и денег мало, то надо для начала покупать хотя бы комнату в коммунальной квартире, но реальное жилье, а не виртуальное и постепенно улучшать свои условия, а не выкидывать свои деньги на ветер. И пора бы нашему народу все-таки понять своими куриными мозгами, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке и вспомнить школьную программу и закон сохранения, чтобы у кого-то прибыло, надо, чтобы у кого-то убыло. Со времен МММ наш народ ничему не учиться.
Гость
20 мая 2011, 16:43
Хотели мы тоже 2 года назад новостройку взять ,нашла по инету, так собралась и поехала на стройплощадку ,и что вижу ?Тишина,кран стоит, рабочих ни одного , дом почти достроен,но -на лоджиях арматура торчит , кладка безобразная , раствором уже в некоторых местах замазана.и зачем мне это надо?а в обьявлении было -сдача через 2квартала .. А уж "воздух "покупать?Лучше вторичку,тем более ,как здесь обманутые пишут -средства были ограничены,а ведь в новую денег на ремонт надо не так уж мало,-даже без изысков,чтоб хотя бы жить можно было.."Русский человек славится своим умением находить выход из любой трудной ситуации ,но еще более он славится своим умением находить туда вход".Все таки в проблеме дольщиков есть и их вина .Квартира -это не мешок картошки.
Гость
20 мая 2011, 12:55
Ребят, ваше свисто-крутничество видно, как на ладони. Да вы и не пытаетесь его скрывать - не утруждаете себя аргументами. Просто: ДАЙ и всё! С ответственностью "за всё" Правительства - идите голову подлечите. Когда лично вы в лузерах, то вы на правительство киваете, мол, оно "должно возместить". А если вы в выигрыше - то жрёте под одеялом в одиночку и Правительство не подпускаете. С какого перепугу правительство должно за каждого лохотронщика отвечать? Деньги дольщиков давно пропущены через желудочно-кишечный тракт современной экономики. И вылезли где-нибудь в Красноярске или Смоленске - абсолютно отмытые-отбеленные, в форме кристально законной авто-мойки или стоматологического кабинета. В следующий раз, когда "накопите деньги на полную стоимость квартиры", покупайте готовое жильё, а не кота в мешке.
Гость
20 мая 2011, 16:18
Этот му..к "Sцепан Сивоярый" - сам затройщик, кинувший много народу. Так что не вступайте с этим у..м в палемику. Он вас специально "драконит", а вы не понимаете. Его только могила исправит, он же горбатый.
Гость
20 мая 2011, 18:36
Гость
20 мая 2011, 16:18
Этот му..к "Sцепан Сивоярый" - сам затройщик, кинувший много народу. Так что не вступайте с этим у..м в палемику. Он вас специально "драконит", а вы не понимаете. Его только могила исправит, он же горбатый.
это правильно-дураков и подлецов только смерть "лечит"!
Гость
23 мая 2011, 08:56
Гость
20 мая 2011, 16:18
Этот му..к "Sцепан Сивоярый" - сам затройщик, кинувший много народу. Так что не вступайте с этим у..м в палемику. Он вас специально "драконит", а вы не понимаете. Его только могила исправит, он же горбатый.
Ты, Доляня-му...ило питерское, злобой брызгай против тех, кто тебя на бабло подвесил. А не на тех, кто на твою пробитую репу правильный диагноз ставит. Ты мне "спасибо" должен сказать за науку. Вот рабы! Привыкли не на своих угнетателей зубы точить, а на случайных прохожих... Чиста рассейское, взращённое тысячелетиями, РАБСТВО. Тьфу.
Гость
20 мая 2011, 11:33
ОбезДольщику!
Для меня неудивительно, что проф. военные, сталкиваясь с осмысленными доводами, затыкаются из-за своей неспособности вести предметную полемику. Мой опыт службы в СА это подтверждает. Для тебя главное гаркнуть во всё воронье горло ДАЙ-ДАЙ-ДАААЙ, а обосновать что-либо ты не способен. Ты бы, официр бравурный, поменьше брызгал слюной на клаву да побольше приводил аргументов по обсуждаемой теме. Но аргументов у тебя реально нет. Зато есть непреодолимое желание за собственные неудачи взыскать бабло хоть с кого-то. Но, с подлинно виноватых взыскать у тебя кишка тонка (ты перед их мерсами спинку дугой выгибаешь, как научили в армии), а вот содрать с бюджетной сферы - на это ты способен. Если любой оппонент, способный внятно формулировать мысли, у тебя вызывает ассоциацию с психиатрами, а твоя неспособность аргументировать автоматически побуждает называть чужие доводы "бредом", то это - проблема лично твоего НЕДОобразования и НЕДОвоспитания. Так что, нравственный ты наш, в скором времени загнёшься от бедности и безысходности в съёмной берлоге. К всеобщей радости – и тех, кто тебя кинул, и тех, кого намеревался кинуть ты.
P.S. Тем более абсурден твой БРЕД относительно моего «пуза» - пока ты по дальним гарнизонам маркитанил с портянками, я в спортзалы регулярно ходил (и продолжаю).
Гость
20 мая 2011, 14:18
наверное сцапан ты в своих спортзалах много железа поднимаешь
Гость
20 мая 2011, 15:48
Гость
20 мая 2011, 14:18
наверное сцапан ты в своих спортзалах много железа поднимаешь
Да тебе дохляку не угнаца
Гость
20 мая 2011, 17:55
Гость
20 мая 2011, 15:48
Да тебе дохляку не угнаца
На башку себе часть железа не ронял? Если-да, то всё понятно!
Гость
20 мая 2011, 11:33
Уважаемый тролль Сцепан и другие аналоги!
Строительство -это бизнес.Правила игры на экономическом поле в стране -определяет Государство.Оно обязано контролировать выполнение этих правил,законов со строны всех участников рынка.Если Государство хреново исполняет свои функции -то получается хаос.По многим проблемным самарским площадкам(это так,на минуточку,Троль Сцепан) -заказчиком строительства выступал городской департамент по строит-ву.Который(опять таки -на минуточку,Троль Сцепан) был обязан вести четкий контроль за процессом.
Дольщики свою часть обязателств исполнили 100% - оплатили свои метры.А другие стороны -Государство(на минуточку,Троль Сцепаг) в лице городских чиновников и фирма-застройщик -не выполнили.И какие тут предложения?
Отвечает тот,кто виновен.В первую очередь -кто все это допустил и не выполнил свою часть обязательств.Цитирую Вас,многоуважаемы Трольь Сцепан -"А может возмещать средства продувшихся в казино, триньку и деберц??? "
Нет,долевое строителтсво как строителство.как часть бизнес-процессов экономики в государстве рФ -это не азартные игры,Тролль Сцепан.Если Вы,вдруг,не в курсе.
Включите мозги хоть на минуту,Трольь Сцепан и другие аналоги!
А то одни эмоции лезут через одно место.
Гость
20 мая 2011, 10:44
Сцепан-Тролль,уважаемый и другие тролли.
Строительство,как часть экономики -это бизнес.Все правила ведения бизнеса в стране обязаны регулироваться и контролироваться Государством.
Если Государство не выполняет своих прямых обязанностей(а это происходит ведь не только в сфере надзора и регулирования долевого строительства -и в медицине, и в заботе о безопасности,да куда ни кинь) -то почему проблему невыполнения чиновниками своих прямых обязанностей должны брать пострадавшие от бездеятельности государства дольщики то?
Пусть отвечает тот,кто допустил этот хаос.
По многим самарским проблемным ныне площадкам заказчиком выступал(так,на минуточку.уважаемый Тролль Сцепан) -городской департамент строительства.
И он был обязан полностью контролировать процесс(разрешение на аренду,строит-во,контроль за самим процессом строительства..в договоре между департаментом-заказчиком и фирмами прямо указано(на минуточку,Тролль Сцепан) -что если фирма не строит пару месяцев -то департамент обязан сменить застройщика,дабы стройка продолжалась и люди получили свое жилье.Департамент же -заказчик,повторюсь,Сцепан,дорогой мой человек-тролль.
В долевом строительстве правила игры,как и в других областях бизнеса -определяет Государство.И оно обязано было сделать нормальные правила,законы и осуществлять контроль за их соблюдением.
Повторюсь -по многиим проблемным стройкам -заказчик -местная власть в лице городского департамента по строит-ву.Куда уж еще то..
Поэтому,включите мозги,Тролль-Сцепан Сивоярый и другие аналогичные модели
.П.С.
по поводу обращений -дольщики написали(и побывали не один десяток раз в разных кабинетах) за эти годы тысячи обращений куда только не.. -прокуратура,милиция,суды,минстрой,губернатор,Путин и проч,и проч..
Сигнализировали о назревающих проблемах -активно.Как об стенку горох.
Гость
20 мая 2011, 13:30
расслабьтесь и получите удовольствие))) авось в след раз не вступите))))
Гость
24 мая 2011, 15:19
Мне чиновники, сообщили, что перед тем как купить квартиру, нужно было проверить лично все документы. Что я и сделала. Вот говорю печати, подписи и проч. Нуууу.... говорят, это еще ничего не значит....опааааа
Гость
20 мая 2011, 09:55
Sцепан Сивоярый никак не поймет своим куриным умом -- за все что происходит на территории РФ отвечает правительство (и это признали все и Путин и Медведев .. одному сцепану это надо кувалдой вбивать в его бестолковую голову)ине надо тут напыщенных истерик про врачей -учителей -милиц-полиц давно они уже не нищие это другая тема
Гость
20 мая 2011, 13:29
За мой проигрыш в интернет-казино тоже отвечает Путин с Медведевым?))))))
Гость
20 мая 2011, 13:32
у меня сосед вчера напился - потерял телефон кошелек (а может отобрали) - то правительство виновато?
Гость
20 мая 2011, 13:34
Ты паренёк не дружишь с логикой. Если бы у меня был "куриный ум", то я бы, как все вы, лет 5 назад впёрся бы в строительство долёвки и был бы сейчас с вами в одних рядах, с громким транспарантом у балкона Белого дома. Меня многие подговаривали в своё время - но не таков я! Поэтому сейчас у меня в единоличной собственности 3 квартиры. Все куплены в режиме "он лайн" (схватил товар, сунул деньги). Не шикарные, даже скромные. Но всё-таки лучше чем картонная коробка из-под samsunga под Кировским мостом. Так что - это у вас, ребят, куриные мозги. Даже хуже - тараканьи. -:)
И это в ваши "бестолковые головы" надо кувалдой вдалбливать простейшую истину, что при рос-капитализме верить в порядочность "партнёров" довольно глупо. Если нет серьёзных гарантий успешности сделки, то её следует отменить. Я конечно понимаю, что в умственном развитии вы остановились на уровне 3 класса ЦПШ, но может личный горький опыт вас чему-нибудь научит?
Гость
19 мая 2011, 19:32
Да, Степан, видно глубоко в тебе сидит психическое отклонение, которое я назвал бы "ненависть к определенной категории людей" (ну, а специалист-психиатр, если прочитает это, назовет правильным медицинским термином). Мой жизненный опыт показал, что спорить с такими, как ты, не только бесполезно, но и вредно для здоровья, поэтому это-мой последний комментарий твоему навязчивому бреду. Скажу лишь, что "бабушкиной квартиры" я не продавал, а скопил деньги на полную стоимость квартиры, мотаясь по дальним гарнизонам, пока ты наращивал себе пузо и разрушал свою психику в довольно-таки комфортной Самаре. Понес свои деньги не туда, куда хотел, а туда, где за них мог получить свой минимум-скромную однокомнатную квартиру, т.к. жить мне было после демобилизации негде. Мне и сейчас жить негде-снимаю комнату, поэтому говорить о наживе с моей стороны глупо и безнравственно. В заключение от души желаю тебе, когда с тобой произойдет неприятность или несчастье-не визжать: "Милиция, помогите!" или "Доктор, спасите меня!" (они это делают БЕСПЛАТНО), а тихо загнуться. БОльшего ты не достоин.
Гость
20 мая 2011, 11:27
Не Степан, но отвечу.
Бесплатно давно ни кто и ничего не сделает. Ни Вам, ни мне, ни Степану. Вы когда крайний раз обращались за медецинской помощью? А на счет квартиры - судиться нужно с МО чтобы дали квартиру после увольнения. Брат у меня судился и успешно. И без всякого дольничества и самообмана.
Гость
20 мая 2011, 11:31
Кстати, в чем в чем, а в том что добрая половина "дольщиков" планировала после сдачи дома и получения хатки в собственность ее перепродать подороже - это факт и тут Степан прав.
Гость
20 мая 2011, 16:10
Гость
20 мая 2011, 11:27
Не Степан, но отвечу.
Бесплатно давно ни кто и ничего не сделает. Ни Вам, ни мне, ни Степану. Вы когда крайний раз обращались за медецинской помощью? А на счет квартиры - судиться нужно с МО чтобы дали квартиру после увольнения. Брат у меня судился и успешно. И без всякого дольничества и самообмана.
Ну так и куда идут деньги налогоплательщиков? Сами же ответили - не на медицину, не на образование и пр. Пусть хоть что-нибудь полезное сделает ГОСУДАРство для людей, а не к себе в карман положит наши бюджетные деньги.
Гость
19 мая 2011, 17:42
знаю как выполнить завет избавиться от обманутых дольщиков в 12 году! Нужно рапортовать что их нет. Вот и все.
А кто бродит с транспорантами тех объявить инвесторами-хапугами. А про них к 12 году ничего сказано не было!
Гость
19 мая 2011, 17:14
Тем более, ни государство, ни отдельные его структуры не могли и не должны «предугадать» что-либо. Гос-во - не притон гадалок и прорицателей. А если ты кошелек на ночь оставишь посередь пл. Кирова, а на утро его не будет – что, тоже государство должно было предугадать его пропажу, и возместить тебе утрату?! А может возмещать средства продувшихся в казино, триньку и деберц??? Уж кто бы трендел об «эгоизме», так не дольщики, которые буквально погрязли в нём. Как всегда в России, хищные и наглые стремятся поживиться за счёт нормальных людей. Потому что всякий норм. человек, прежде чем впереться в касипорию с сомнительным вложением денег, 100 раз подумает и откажется. И уж тем более не клюнет на зазывную рекламу. А вы не отказались, вы навариться хотели в неск. раз. Поделом. Обращайтесь в милицию за поиском ваших миллиардов. Руки прочь от бюджета!
Гость
19 мая 2011, 17:13
Мне понятна мысль, что ты, Дольщик, из шкурно-эгоист. интересов подменяешь понятия. В данном случае ты и такие деляги, как ты, хотят за свои промахи содрать профит даже не с государства, а с общества! Т. е. с меня лично. Хотя я бы предпочёл направить эти деньги учителям, вузовцам, учёным, врачам, милиционерам. Существует гигантская разница между «обманутыми» дольщиками и "погорельцами, инвалидами детства, семьями погибших в авиакатастрофах". Всем этим и мн. другим категориям, безусловно, государство, гос. бюджет должны помогать материально В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ УБЫТКОВ. Ведь они попали в беду не по своей вине! Но из-за наглости и алчности всяких демагогов эти средства не доходят до тех, кто их заслуживает. Ситуация с дольщиками диаметрально противоположная – ведь они сами своими руками отнесли деньги своим обидчикам. КТО ЗАСТАВЛЯЛ???
Гость
19 мая 2011, 18:43
мне учителя, ученые, врачи не родственники. Почему им платят с моих налогов? Руки прочь от бюджета! Их никто не заставлял идти в учителя, ученые, врачи. Шли бы, как Степа, на рынке торговать...
Гость
20 мая 2011, 11:20
Гость
19 мая 2011, 18:43
мне учителя, ученые, врачи не родственники. Почему им платят с моих налогов? Руки прочь от бюджета! Их никто не заставлял идти в учителя, ученые, врачи. Шли бы, как Степа, на рынке торговать...
Да действительно - зачем учиться и лечиться? Главное строить точечной застрой долевки - без этого нынче никуда!
Гость
20 мая 2011, 18:19
Гость
20 мая 2011, 11:20
Да действительно - зачем учиться и лечиться? Главное строить точечной застрой долевки - без этого нынче никуда!
Без учебы плохо, но не умрешь, а без жилья зимой околеешь (и лечение с учебой не понадобятся)
Гость
19 мая 2011, 16:07
государство должно помогать всем, попавшим в беду. Я вот кухню заказала у одной ульяновской компании, получила- полное "г"! Пусть мне тоже поможет государство. Нет бы у уже проверенной тольяттинской компании, изделием которой пользуюсь и не нарадуюсь, купить, так нет же- чёрт дернул меня в ульяновскую обратиться, уж больно у них шоу-румы красиво оформленные стоят. Пусть мне государство поможет, а то я лоханулась , забыла, что от добра добра не ищут.
Гость
19 мая 2011, 18:40
вы свою кухню, какую-никакую, все же получили? А дольщики свои квартиры - нет.
Гость
19 мая 2011, 19:37
Ну, матушка, это вы уж чересчур многого хотите! Кухня-это не предмет первой необходимости, без него можно прожить. А вот Дольщику зимой на улице жить трудновато. Хотя, конечно, пусть едет в Африку-там квартиры не нужны.
Гость
19 мая 2011, 08:41
Не очень понимаю: с какой стать общий гос.юджет должен оплачивать пэрсональный финансовый дефолт добровольно влезших в лохотрон дольщиков? Пусть они в установленном законодательством РФ порядке взыскивают свои деньги с тех, кто их прикарманил. Бюджетные средства должны идти на медицину, образование, правоохрану, науку. А не погашать чьи-то сомнительные эксперименты по личному обогащению.
Гость
19 мая 2011, 15:10
Степан, почему власть должна помочь обманутым дольщикам, ты НИКОГДА не поймешь, потому что мыслишь с позиции неизлечимого ЭГОИСТА! В силу этого эгоизма ты не понимаешь, зачем власть помогает погорельцам, платит пенсии инвалидам детства, даёт деньги из бюджета семьям погибших в авиакатастрофах и т.п. Хотя, скорее всего, всё это ты понимаешь, однако, тупая упёртость именно в дольщиков заставляет тебя снова и снова бубнить одно и то же: "Зачем помогать обманутым дольщикам-они сами виноваты". Власть ДОЛЖНА помогать всем ПОПАВШИМ В БЕДУ, иначе-зачем нужна власть вообще! Кстати, дольщики как раз и НЕ ВИНОВАТЫ, что отнесли деньги мошенникам, так как у этих людей НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ проверить-честный это застройщик или мазурик и тем более нет возможности предугадать-украдёт он их деньги или всё-таки достроит. Такой возможностью обладает только ГОСУДАРСТВО в лице правоохранительных органов. И если прокуратура (следственные органы, стройнадзор и т.п.) не смогли усмотреть за застройщиком, то виновато государство и только оно должно исправить это положение, в данном случае-помочь дольщикам. А вот как помогать-оно выбирает само: конфисковать у жулика имущество и отдать нам на дострой жилья или дать нам жилье (деньги) из бюджета , или выделить бесплатно землю, где я сам построю то, что мне нужно. Но помощь государства должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО! Мысль понятна?
Гость
19 мая 2011, 15:58
А кто, разве не государство этот бедлам разрешило. В нормальном государстве такое было бы невозможно и уж точно имуществом недобросовестный застройщик бы ответил. И как может кто-то без разрешения строить на земле государства, да еще продавать там квартиры. А где государство то было. В отпуске что ли?
Гость
19 мая 2011, 17:19
Гость
19 мая 2011, 15:58
А кто, разве не государство этот бедлам разрешило. В нормальном государстве такое было бы невозможно и уж точно имуществом недобросовестный застройщик бы ответил. И как может кто-то без разрешения строить на земле государства, да еще продавать там квартиры. А где государство то было. В отпуске что ли?
Если уж государство разрешило и допустило такой бедлам, при котором возможно продать бабушкину хрущёвку за 2 млн., вложить эти деньги в долевое строительство и через 2 года УДВОИТЬ, А ТО И УТРОИТЬ КАПИТАЛ (!), то не вам, искатели приключений в виде лёгкой наживы, ругать и попрекать это государство! Ведь если бы у вас дельце выгорело и вы заселились в хоромы с 30-метровым кухнями, то вы бы не скулили, как теперь, а блатовали "ноги выше головы" -:) К каждому дурагону "финансовый ликбез" не приставишь. Сами ищете - сами и находите... И кто и чего вам должен возмещать?
Гость
19 мая 2011, 08:08
разве этот вопрос еще не решен в Самаре? Ведь говорят об этом уже много лет, именно что говорят. Например в соседних областях, где есть грамотный и порядочный Минстрой эти вопросы уже решены. Было бы желание властей, а не мысль что мы с этого поимеем, может и у нас что нибудь сдвинулось. А так, все будем создавать то департамент, то управление, то еще что нибудь придумаем, лишь бы затуманивать мозги перед выборами.
Гость
19 мая 2011, 20:57
В каких конкретно областях и главное каким образом решены?
Гость
18 мая 2011, 22:01
А обманутых дольщиков все больше и больше, Квартал например продает квартиры в проблемных домах, где строительство не ведется уже 2 и более лет, зато реклама КВАРТИРА ЗА ЛИМОН
Гость
19 мая 2011, 13:51
ага, и обещают сдать во 2 или 3 квартале текущего года, хотя понятно, что там даже если начнут строить (что вряд ли), то за такие сроки ну никак не уложатся ))). Надо, чтобы такие рыэлторы-кидалы несли солидарную ответственность с застройщиками-кидалами, и отвечали всем имуществом своим, своих учредителей и топ-менеджеров вместе с родственниками, и за счет этого ПОЛНОСТЬЮ погашали свои обязательства перед дольщиками. Когда это будет - автоматически пропадут и обманутые дольщики
Гость
18 мая 2011, 18:58
В долевом строительстве будет какой-то сдвиг с позиции кидалова только при наличии таких же гарантий вкладов, какие дают аккредитованные банки, на вклады до 700 тысяч... любой другой подход - лишь увеличение вероятности подставы, ввиду роста той части затрат строителей, размер которой... ну скажем так невозможно предугадать заранее.
Гость
18 мая 2011, 18:56
Интересно-в Новостях ТЕРРА (17 мая) было сказано, что проблемы дольщиков, включенных в реестр, будут решены в...2014 (!) году. Как же это увязать с распоряжением Путина региональным властям построить всем дольщикам уже в 2012 году? Или им (властям) распоряжение председателя правительства РФ-"не указ"?
Гость
18 мая 2011, 17:38
Вам поможет.
Гость
20 мая 2011, 18:20
Ага, так их там и ждут. Уже готовят новые квартиры в свежеотстроенных домах и делают ремонты...
Гость
18 мая 2011, 17:16
Еще недавно г.Артяков представлял проекты печально известной "Волгагруп" на федеральном уровне как пример выполнения в регионе программы "Доступное жилье". Теперь представляет проекты ГК "Амонд". А между тем ООО "Шард", входящее в ГК "Амонд", занимает в минстроевском списке недобросовестных ззастройщиков почетное четвертое место...
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте