Я сам выбирал себе профессию и знал, что она меня и мою будущую семью прокормит. поступив на завод учеником, уже умел фотографировать, проявлять и печатать фотоснимки, имел разряд лаборанта заводской лаборатории. Завод послал перед армией учиться на шофера, военкомат на телеграфиста СТ-35. Вернулся из армии специалистом 1 класса. Побывал в переделках...Поступил по специальности на заочное и на 3-м курсе с пятым разрядом перешел в ИТР. Получил диплом и вернулся к станку... Нужно было семью кормить...Получил высший - шестой разряд рабочего и освоил все профессии смежные. Все было связано теория и практика... Мог единолично изготовить изделие без чертежей от заготовительных операций до отгрузки...И вот только на 12-м году трудовой деятельности начал соображать, что самое-то интересное и находится на стыках профессий и научных направлений...Сварка, термообработка, гальваника, литье,смазки...я любил свою работу и она мне отвечала успехами...пока моя отрасль народного хозяйства не исчезла... Вот теперь фотографирую, езжу и печатаю десятью пальцами... Всю жизнь учился и сейчас учусь. Освоил другую профессию. Необходима неразрывная связь учебы, практики и заработка. В ВУЗе меня учили самостоятельно разбираться в проблемах... Сейчас так не учат и ругают прежние методы...А мне ничего не страшно, я освою любую профессию потому, что знаю как самостоятельно учиться... А я любому уроду докажу свою правоту потому, что сделаю своими руками результат...А результат - царь доказательства. Все это к тому, что мы сейчас не можем подготовить квалифицированных спецов и добиться мировых промышленных достижений без действующей промышленности. и доказательства тому аварии на ГЭС, транспорте, космосе и т. д. и т. п. Профессию надо выбирать в действующем секторе ( например строительство, транспорт ). Учиться нужно всю жизнь. Ненужных знаний не бывает...Ненадо бояться напильника, молотка и лопаты, если голова работает...Успеха Вам в выборе...
Гость
26 октября 2011, 21:49
транспорт? не смешите!
Гость
29 октября 2011, 15:34
Абориген, согласна с Вами, что учиться нужно постоянно, но для этого необходим пытливый ум, а люди в большинстве ленивы. Прокоментируйте, пожалуйста, Вашу фразу " Необходима неразрывная связь учебы, практики и заработка."
Гость
29 октября 2011, 21:06
Гость
29 октября 2011, 15:34
Абориген, согласна с Вами, что учиться нужно постоянно, но для этого необходим пытливый ум, а люди в большинстве ленивы. Прокоментируйте, пожалуйста, Вашу фразу " Необходима неразрывная связь учебы, практики и заработка."
УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ ПРИ ЗАВОДАХ,ФАБРИКАХ,КРУПНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Гость
21 октября 2011, 18:30
Мне 38 получаю высшее образование заочно, раньше денег не было на учебу, да и времени маленькие дети работа. В моей группе учатся в основном молодые до 25 лет. Когда я слушаю их косноязычные защиты курсовых или ответы на экзаменах мне просто смешно, я не понимаю как можно себя так не уважать и публично выступать совершенно не понимая о чем говоришь. Я категорически не согласна, что с возрастом способность к учебе снижается, да возможно снижается уровень запоминания, но это связано с тем, что в таком возрасте запоминаешь только то, что реально пригодится, отбор идет прямо в голове бессознательно, а вот возможность воспринять и понять, что тебе объясняют гораздо выше чем в молодости хотя бы потому что есть реальный жизненный опыт и способность к аналитике.
Согласна. С возрастом появляется четкое понимание, что тебе нужно и интересно. Этому и стараешься учиться. Разбираться сложно, когда отсутствуют базовые знания в нужном предмете. Когда пробел восполняется, то дальше информация воспринимается нормально.
Гость
20 октября 2011, 14:25
Считаю, что самое эффективное образование - это то, которое получаешь уже работая по тому же направлению, по которому учишься. Тогда знания впитываются мгновенно, поскольку видна перспектива их практического применения. А если десятилетиями не покидать стены вуза, то можно необратимо деформировать себе мозг и уже не выжить в реальной обстановке.
Гость
22 октября 2011, 20:05
Раньше многие учились просто так, для общего развития, тем более было доступно бесплатное образование. Сейчас, когда правит культ денег, за любую учебу приходиться дорого платить, поэтому она должна себя окупать, иначе нет смысла учиться и дарить свои деньги за бесполезные корочки.
ну не просто так, но все кто в школе хорошо учились,естесственно, стремились образование продолжить.
Гость
24 октября 2011, 13:05
имхо. проблема не в том, что образование дорого, а в том, что достатка не хватает, зп невысокие у слишком многих.
Гость
25 октября 2011, 09:52
Гость
24 октября 2011, 13:05
имхо. проблема не в том, что образование дорого, а в том, что достатка не хватает, зп невысокие у слишком многих.
На мой взгляд проблема даже не в том что денег не хватает, а в том что действительно хорошее образование дают очень мало где. И это не зависит от того сколько денег вы тратите. Старые профессора постепенно уходят, а молодняк не тянет
Гость
20 октября 2011, 08:03
>>«Мне всего лишь 25 лет, а я уже дипломированный юрист, экономист и переводчик"
Дипломированный юрист безо всякого опыта работы, дипломированный экономист, путающий авизо с Ревазом, переводчик со словарем..
как всё знакомо....
- У меня восемь высших образований. Вот дипломы.
-Спрячьте и никому не показывайте. Иначе подумают, что до вас с перврго раза не доходит.
есть в двух вузах одновременно учаться,перезачет делается,если предметы совпадают.Зачем учиться,если дипломы потом прятать? Восемь дипломов если в метро куплены,то тогда ,конечно,лучше их не показаывать,тем более это сейчас чревато.
Гость
19 октября 2011, 15:26
У меня к современному высшему образованию отношение неоднозначное. Сейчас практически все, независимо от склонностей и способностей, стремятся получить диплом вуза. Общаясь с кандидатами на собеседовании, я всегда интересуюсь, как человек выбирал, куда пойти учиться, почему выбрал конкретный вуз и специальность. В лучшем случае половина моих собеседников далека от сознательного самостоятельного выбора: "посоветовали родители", "пошел туда, куда прошел на бюджет", иногда и совсем абсурд из серии "мое имя Александра, что означает "защитница", я пошла на юридический чтобы защищать свои права". Я уже молчу о том, что вузы никак не удовлетворяют потребности рынка труда, выпускают огромное количество заведомо невостребованных специалистов. Не мудрено, что в ситуации, когда одни не хотят работать по специальности, другие не могут в силу крайней невостребованности, люди начинают пробовать себя в смежных и не очень сферах. И со временем, конечно, ощущают дефицит знаний. На мой взгляд, отправляясь на какую-то учебу, нужно ясно понимать, ЗАЧЕМ ОНО ВАМ НАДО, и в зависимости от реальных потребностей уже решать, будет это второе высшее, трехмесячные курсы или 6-часовой семинар. Мне, во всяком случае, не близко мнение, что нужно учиться всему, "авось когда-нибудь пригодится", соответственно не разделяю я и эту "гонку за корочками", особенно когда в ней участвуют совсем еще студенты, не получившие реального опыта работы (одновременно заканчивают по 2 факультета + какой-нибудь английский потому что "без него никуда"). Что касается того, за чей счет будет банкет )))), думаю, если работодатель предлагает пройти обучение и оно действительно необходимо для работы в этой компании - почему бы нет, главное, все условия обсудить "на берегу". Если есть планы повысить свой уровень и потребовать повышения или сменить работу - можно и за свой счет обучиться.
Гость
21 октября 2011, 13:11
Ваш пост достоин уважения, но далеко не все в 15-17 лет знают чего хотят от жизни и нет смысла разводить демагогию. как говорят "Кто где родился, там и пригодился"
Гость
23 октября 2011, 13:46
У студентов есть время, поэтому молодцы, что им пользуются и заканчивают 2 факультета + английский. Лучше раньше. А потом, когда выйдут на работу, времени и просто физических ресурсов на учебу останется гораздо меньше. Это факт.
Гость
26 октября 2011, 08:38
Гость
23 октября 2011, 13:46
У студентов есть время, поэтому молодцы, что им пользуются и заканчивают 2 факультета + английский. Лучше раньше. А потом, когда выйдут на работу, времени и просто физических ресурсов на учебу останется гораздо меньше. Это факт.
Какая разница, раньше или позже, сейчас есть и дистанционное обучение, если уж на то пошло, будет необходимость - можно и работающему выучиться. Про английский: большая часть моих знакомых, так усердно учивших английский на курсах параллельно с учебой, уже давно все забыли, т.к. язык нигде не применялся все это время. Какой смысл был тратить время, деньги и силы? Сейчас, если что-то понадобится - придется учить чуть ли не заново, уровень уже никакой, да и был не особо высок, т.к. вся практика - только на занятиях. Тоже из принципа "лучше раньше"? По мне, лучше позже - но с умом и для пользы дела, чем раньше и без толку.
Гость
31 октября 2011, 16:12
Учитесь девоньки и работайте хорошо, пока свободные! Потому, что потом Вам придётся выбирать между "хорошая мама - плохой сотрудник" или "плохая мама - хороший сотрудник". И не говорите, что можно быть хорошей мамой и хорошим сотрудником. Для хорошей матери - ребёнок всегда на первом месте. Так, что трудитесь до поздна за хорошую зарплату, а чё дома то делать - ни мужа, ни детей, ни забот. Пришла в 21.00 ч закусила, помылась и спать, можно и по выходным работать, а в отпуск летом за границу съездить, перед подругами похвастаться, да и одеться на работу очень хорошо.Всё в своё время. Всё меняется. И я была хорошим сотрудником, ездила в командировки, получала высокую зарплату, сейчас сменила работу, надо под семью подстраиваться, под мужа, под детей. Не защищено материнство у НАС. Пока ещё не защищено! Считается, что ребёнок, как котёнок, не главное, а так......Может я и не права, но столкнулась с этим. Я выбрала быть ХОРОШЕЙ мамой. А там видно будет. Но мне хорошо рассуждать- я замужем, а у кого нет мужа, они бедные крутятся, вертятся...
Гость
1 ноября 2011, 09:09
"Так, что трудитесь до поздна за хорошую зарплату, а чё дома то делать - ни мужа, ни детей, ни забот. Пришла в 21.00 ч закусила, помылась и спать"
жестко)) такой график меня бы вымотал...
но в целом верно.
Гость
1 ноября 2011, 13:05
Правильно вы рассуждаете.
Гость
1 ноября 2011, 15:40
Да уж. Посидев на больничном с ребёнком, меня попросили написать заявление на увольнение. Щас я злющая!!!!!!И главное все бабушки работают пока, даже посидеть кроме меня некому с сыном...
Гость
19 октября 2011, 12:23
Не могу понять: то ли я схожу с ума, то ли мои соотечественники. Стараются получить два высших образования, три - как на аукционе - кто больше? (И непременно экономическое и юридическое!) Постоянные курсы повышения квалификации, семинары, тренинги и т.д. и т.п. Тем временем то немногое из РЕАЛЬНОГО, что в нашей стране ещё осталось своего, ветшает, разрушается. Скажите, что мы хорошо и качественно производим такого, чтобы в случае обвала цен на нефть продержаться в условиях абсолютного импорта? (Для справки, доля РФ в общемировой добыче нефти составляет от 7 до 10 процентов, по разным оценкам, и не самого лучшего качества. Ссылку дать не могу, поскольку данные РБК постоянно корректируются - привожу среднюю величину. У пратии власти, разумеется, другие показатели, не столь пессимистичные).
У меня НЕТ экономического образования, но я понимаю, чем чревата сложившаяся ситуация. Неужели вы со всеми своими дипломами и сертификатами этого не видите и не понимаете? Или постоянная учёба так затуманивает картину мира, что он воспринимается в качестве некоего симулякра, модели, в которой всё должно происходить так, как "на учёбе сказали"?
"Суха, мой друг, теория везде...", и я, подобно Гёте, хочу сказать: грош цена всей учёбе без реальной деятельности. Причём, не видимости таковой, типа "мы подняли курс своей фирмы на два пункта и добились положительной динамики" (уж не рисованию ли бойких отчётов видимости благополучия учат на семинарах?), а настоящего созидания.
Это всего лишь моё частное мнение аутсайдера, каковым меня считают некоторые нынешние успешные мальчики и девочки - эффективные менеджеры с тремя образованиями к 20-ти годам. Если они - будущее страны, то лучше бы они были будущим какой-нибудь другой страны, желательно, враждебной.
Гость
19 октября 2011, 18:34
людей, которые действительно хотят знать многое, вообще не встречали?
Гость
20 октября 2011, 00:12
Гость
19 октября 2011, 18:34
людей, которые действительно хотят знать многое, вообще не встречали?
Отчего же? Наш народ талантлив, с огромной тягой к знаниям! Только, увы, стремящихся пустить пыль в глаза, создать видимость - тоже встречалось немало. Два диплома и ноль знаний да ещё и при отсутствии здравого смысла, - знаете ли, не такая уж редкость.
Меня, похоже, превратно поняли. Я - ЗА образование, нет пределов самосовершенствованию и "О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья труд!" Образование прекрасно, когда оно ОСМЫСЛЕННО и приносит добрые плоды. Но я не могу и не согласиться с другим классиком русской литературы: "Образованный мерзавец и негодяй в сто крат опаснее и страшнее невежественного", ибо, продолжу, его ум на подлости делается изощрённее. Доктору Чехову в его суждениях о людях я точно доверяю! Некоторым способностям, знаете ли, лучше оставаться неразвитыми.
Гость
20 октября 2011, 01:58
Ващеее верно) Именно поэтому я бросил учебу на 2 дипломе. А на практике негде развиваться, короче , тупик. Начинаю жить заново, тока родился, вообщем.
Гость
28 октября 2011, 20:50
А ещё, устраиваешься ты в фирму, допустим - курьером (с высшим образованием), в надежде со временем повыситься по должности, тебе это и обещают.Работаешь ты год, а места хорошие и тёплые в офисе "Знакомые" занимают, а ты хорошо работаешь, мёрзнешь на улицах, иногда заменяешь "Знакомых", когда у них собака заболела или им надо в салон красоты и т.п., и надеешься на повышение, но вакантные места другие "Знакомые" занимают - "Важные дочки Знакомых", "Любовницы знакомых", "Жёны знакомых" и потом ты увольняешься, понимая, что придя курьером, курьером и уйдешь, потому что ты "Незнакомый" и "Знакомым" никогда не станешь, даже если умнее всех!!!!!!!!! Устраиваться надо сразу по специальности, и не надеяться на карьеру - пришёл продавцом, уйдёшь- максимум старшим продавцом, т.к. магазин - не твой, и не тебе решать - кого повышать по должности...
Гость
1 ноября 2011, 03:29
Согласен на 100 процентов. Разводят так лопоухих. Сам попадался не раз...
Гость
2 ноября 2011, 14:30
Абсолютно согласна
Гость
19 октября 2011, 19:56
ну как заранее знать, какие из знаний пригодятся, а какие - нет? у меня в свое время было просто неукротимое желание изучать испанский, кучу денег отдала, времени, и репетитор, и курсы, хотя, казалось бы, ни к чему он мне был. также и второе высшее - упиралась, а зачем, спрашивается. и ВДРУГ - работа моей мечты, где нужен, представьте, и "живой" испанский, и мое второе, причем именно в качестве второго, тут много нюансов, суть в том, что когда я этому всему училась, о таких "реальностях" можно было лишь мечтать, и вдруг мечта воплотилась в жизнь. поэтому ничего мы не знаем, а иногда просто интуиция нас ведет по нужному пути. или просто нужные пути открываются тем (не считая блата), кто потрудился выучить испанский, даже и не знаю, что тут что предопределяет. одно знаю наверняка: встречались мне мужики за 45, в отчаянии кусающие локти и грызущие ногти, потому что вот оно, сбылась мечта, их продвигают по службе высоко-высоко, так, что выше - только менеджмент.... из Лондона или Амстердама, а они НЕ ЗНАЮТ ЯЗЫКИ. и поздно пить боржоми, потому что шеф приедет завтра, а за неделю или две язык не поднять... знать бы заранее, ЧТО надо учить....
Гость
19 октября 2011, 13:22
Да хоть пять или десять высших образований, хоть Гарвард закончи, если нет богатеньких родителей или родственников, если нет хороших знакомых, на высокооплачиваемую работу ты не устроишься. И не нужно мне доказывать, что я не права. Это РОССИЯ и этим все сказано.
Гость
19 октября 2011, 15:17
Полностью согласна с Никой
Гость
19 октября 2011, 18:31
совсем так. Нужен человек, который реально может работать, толкать дело вперёд. Даже если и возьмут своего, но от него толку мало- избавляются, особенно в частном бизнесе. И дело в не в России, а в том, что и во всем мире- нужны приносящие ощутимую пользу люди, а не трутни никчемные, рассуждающие про связи.
Гость
19 октября 2011, 19:31
Истина стара как мир.
полностью согласна!!!
Гость
25 октября 2011, 14:07
По вопросу образования посмотрите в Ю-Тюбе выступление Тины Канделаки и ответы Медведева на это выступление.( С представителями Общественного комитета сторонников 19 октября 2011 http://www.youtube.com/watch?v=UNQul9Uzw24&feature=related). Оказывается, главное , чтобы молодежь на улицах не болталась, а что она в ВУЗе делает, ... да кого это волнует?
Гость
26 октября 2011, 10:19
да, я видела это выступление по телеку в шоке от ответа нашего президента...он вообще бестолково на него ответил, а вот , что творят они с нашим образованием...я не имею ввиду высшим, а вообще...начиная с садиков...вот это трагедия...и она скажется через несколько лет...и нам ее потом расхлебывать, очень жалко деток наших!
Гость
28 октября 2011, 14:36
Гость
26 октября 2011, 10:19
да, я видела это выступление по телеку в шоке от ответа нашего президента...он вообще бестолково на него ответил, а вот , что творят они с нашим образованием...я не имею ввиду высшим, а вообще...начиная с садиков...вот это трагедия...и она скажется через несколько лет...и нам ее потом расхлебывать, очень жалко деток наших!
Во во. Я своего ребёнка из садика забрала. Сама воспитаю до школы, кто у знакомы в садик ходит всё ещё буквы не знает, а моя уже читать умеет. Жаль, что из школы забрать не удасться.Не могу знать профессионально все предметы, а то сама бы всему выучила, нет надежды и доверия государству.
Гость
1 ноября 2011, 13:24
Гость
28 октября 2011, 14:36
Во во. Я своего ребёнка из садика забрала. Сама воспитаю до школы, кто у знакомы в садик ходит всё ещё буквы не знает, а моя уже читать умеет. Жаль, что из школы забрать не удасться.Не могу знать профессионально все предметы, а то сама бы всему выучила, нет надежды и доверия государству.
А мой ребенок ходил в садик и буквы представляете знал и писать умел заниматься с ребенком надо и в садик ребенка водить надо для социализации, а не для букв, буквам сами учите или в доп учреждение водите, а когда ребенок приходит в школу ему и так сложно. так он еще и со сверстниками общаться не умеет потому что в садик не ходил. А если и в школу не поведете, так и будете да его пенсии нянчиться, в коллективе не так просто, особенно если нет навыков общения.
Гость
28 октября 2011, 14:27
А ещё, между нами девочками. У меня много знакомых подруг с 2 высшими образованиями и они не замужем и нет детей, зато есть карьера,которая им радости не приносит и они очень несчастные женщины вроде и положение в обществе и деньги и заграничные поездки, а счастья нет. Вообщем, про личную жизнь (особенно для женщин) тоже забывать нельзя... Учиться конечно надо, ну как бы понять на кого.Сейчас самые ходовые профессии- продавец - сотовых телефонов, обуви, одежды, бытовой техники, мебели, продуктов в супермаркеты. Риэлторы, офис-менеджеры, официанты, первичная бухгалтерия, операторы ПК (1С, торговля, склад), парикмахеры, администраторы в салон красоты, тренеры в фитнес-клубы, водители. А врачи и учителя мечтают стать продавцами, не знаю почему, но только и слышу от них: "Скоро в торговлю уйду". А как на другие специальности устраиваются? По знакомству.Вот приводят Людочку с длинными ногтями в офис и вначале она 1 год учиться трубку с телефона поднимать, а потом за 2 года и по специальности поднатаскают и начинает она важничать перед новичками с улицы, а ты "неблатная" должна за один день всё сразу суметь, чему она 3 года училась............Может я и не права, но сама прошла через всех Людочек, Мариночек.
Гость
29 октября 2011, 23:04
Те профессии которые вы перечислили это шерпотреб, там где тякучка кадров и т.п. Про врачей и учителей это всё ваши догадки. По мне, вы пытаетесь оправдать собсвенную не компетентность...
Насчет врачей и учителей, которые мечтают работать продавцами..... да пускай катятся... я уже наблюдал сцену, как такие учителя бухают водку с учениками в кафешках,
а про таких врачей... это не врачи! и попасть к таким на приём или на операцию у меня нет никого желания. Пускай катятся! Хороший спец знает что вначале всегда тяжело... ооочень тяжело, и тут уже включается принцип, либа он пришол в профессию ради денег, либа по призванию - вот тут и происходит сортировка семечек от шелухи.
Гость
31 октября 2011, 00:21
Гость
29 октября 2011, 23:04
Те профессии которые вы перечислили это шерпотреб, там где тякучка кадров и т.п. Про врачей и учителей это всё ваши догадки. По мне, вы пытаетесь оправдать собсвенную не компетентность...
Насчет врачей и учителей, которые мечтают работать продавцами..... да пускай катятся... я уже наблюдал сцену, как такие учителя бухают водку с учениками в кафешках,
а про таких врачей... это не врачи! и попасть к таким на приём или на операцию у меня нет никого желания. Пускай катятся! Хороший спец знает что вначале всегда тяжело... ооочень тяжело, и тут уже включается принцип, либа он пришол в профессию ради денег, либа по призванию - вот тут и происходит сортировка семечек от шелухи.
хоть витеевато, но малекая доля истины в ваших словах есть. Просто один выбирает просто профессию где можно работать - это по вашему - по-призванию, так? есть еще и шелуха которым нужны деньги, которые хотят зарабатывать много денег, так по-вашему?
Гость
31 октября 2011, 21:53
Гость
31 октября 2011, 00:21
хоть витеевато, но малекая доля истины в ваших словах есть. Просто один выбирает просто профессию где можно работать - это по вашему - по-призванию, так? есть еще и шелуха которым нужны деньги, которые хотят зарабатывать много денег, так по-вашему?
Они по определению заработать много не смогут... потому что выбрали там где попроще... а просто в этой жизни ничего не бывает. )
Гость
20 октября 2011, 16:36
Ника, совершенно с вами не согласна. После института нашего планового пошла на декретную ставку за оклад временного сотрудника, вот только через год положение кардинально поменялось. А начинала работать в совершенно незнакомом коллективе, работу нашла через интернет. На случай выдвижения публикой других вариантов - ни с кем не спала и ни перед кем не выслуживалась. Иногда достаточно лишь старательной учебы и ответственного отношения к работе... И что самое главное - не одна такая. Много знакомых через год-полтора работы достигают значительного успеха, но и на нем останавливаться не собираются.
Гость
21 октября 2011, 15:30
Таня, Вам повезло, но Ваш случай - частный. Не в том, что Вы достигли успеха, а в том, что попали в хорошую компанию без связей и опыта работы в данной должности.
Таня, Вам повезло, но Ваш случай - частный. Не в том, что Вы достигли успеха, а в том, что попали в хорошую компанию без связей и опыта работы в данной должности.
у сына девочка знакомая в 2-х институтах учится на зочном, устроилась в фирму год назад,было 10т.р.,сейчас уже 20-25т.,полгода проработала -в Испанию на неделю за счет фирмы ездила.
у сына девочка знакомая в 2-х институтах учится на зочном, устроилась в фирму год назад,было 10т.р.,сейчас уже 20-25т.,полгода проработала -в Испанию на неделю за счет фирмы ездила.
учиться никогда не поздно А в 17 лет очень редко кто действительно знает,чем он хочет заниматься в этой жизни.в школе кем только не хотела быть,а потом ,- лишь бы в институт,но в общем то нисколько не жалею,что не работаю по своей дипломной специальности, но работа зачастую перекликалась, и знания ,полученные в Вузе пригодились,а потом ,наше поколение не предполагало,что наступят 90-е годы,когда уже будешь думать не о профессиональном росте,а о том, где деньги зарабатывать,Так что свою новую профессию -менеджера по работе с клиентами я приобрела сама,хотя вот от идеи получить еще одно образование я не отказалась,но это уже будет другая история.
Гость
24 октября 2011, 13:08
"А в 17 лет очень редко кто действительно знает,чем он хочет заниматься в этой жизни."
точно... я лет в 15-16 хотела был менеджером... к счастью, вовремя разобралась, что техника мне ближе)) и пошла уже по своей специальности (ну почти по своей, тут уже отдельная история)
"А в 17 лет очень редко кто действительно знает,чем он хочет заниматься в этой жизни."
точно... я лет в 15-16 хотела был менеджером... к счастью, вовремя разобралась, что техника мне ближе)) и пошла уже по своей специальности (ну почти по своей, тут уже отдельная история)
когда мне было 15-17 о такой профессии-менеджер никто не слышал-археологом хотела быть,артисткой,а ведь получилось бы..но -пути господни неисповедимы .
когда мне было 15-17 о такой профессии-менеджер никто не слышал-археологом хотела быть,артисткой,а ведь получилось бы..но -пути господни неисповедимы .
"хотела быть,артисткой"
и такое было, только лет в 11))
Гость
27 октября 2011, 19:54
Сегодня вся страна держится на студентах! Они беднные за гроши по страшному графику, без обеда пашут и пашут-и в кафе официантами, и продавцами и бумажечки раздают на улицах в морозы. Работатют там,где текучка, а текучка образуется потому, что при таких условиях работы - кони дохнут, не то, что наши дети. Им бы практику по специальности проходить.Раньше всех выпускников распределяли по предприятиям. Ну какой из него юрист?Если он пиццу продаёт? А когда закончит вуз, так же её продавать будет, если по знакомству его куда-нибудь не пристроят.
Гость
27 октября 2011, 22:07
кому же это интересно?
Гость
27 октября 2011, 23:31
Гость
27 октября 2011, 22:07
кому же это интересно?
Вся страна давно держится на нефтяной трубе. Народ у нас задурманенный всякой хернёй, а наделе не надо пахать без обеда и в кафе официантами, и продавцами и бумажечки раздают на улицах в морозы и т.п. Надо просто взять и включить мозги, но думать это самая сложная работа... поэтому им проще работать руками, ну так вперёд, у нас демократия, чо хошь то и делай.
Гость
28 октября 2011, 09:05
Не смешите меня - на студентах. Как работники студенты самые ненадежный контингент: во-первых, учеба почти всегда в приоритете, и это нормально, только вот работодателю от этого не сладко, когда разом человек 5 уходят на сессию. Во-вторых, большая часть студентов крайне недобросовестно относится к своим обязанностям. Большинство работает только чтоб на гулянки денег хватало, их надо постоянно контролировать и все за ними перепроверять. Да и вообще, для меня это нонсенс, что страна, оказывается, держится на официантах, продавцах и промоутерах. Единицы во время учебы устраиваются на работу, связанную со специальностью, и потом эти единицы становятся высококлассными специалистами, потому что они с университетской скамьи думают о своей карьере и не мечутся в ужасе после получения диплома: куда бы устроиться? Вот на таких действительно что-то держится.
Гость
19 октября 2011, 13:09
Я полагаю, учиться нужно тому, что нужно, а не тому чему учат.
Гость
20 октября 2011, 13:12
Я думаю, что споры о том учиться или не учиться, а если учиться - то где и сколько не имеют смысла. Есть люди, которые просто любят учиться: они получают по пять высших образований, постоянно ходят на курсы личностного роста и т.д. и т.п. Отрицательный момент: некоторые из них учатся уже ради учебы, безо всякого смысла, и на работу у них времени не остается, как результат - вечное отсутствие денег при огромном количестве дипломов. Есть другая крайность: господин Абрамович высшего образования не имеет и вряд ли когда-либо посещал тренинги личностного роста, но что-то мне подсказывает, что он по этому поводу не страдает... Поэтому если человек получает удовольствие от учебы - замечательно, пусть развлекается. Но прямой взаимосвязи между количеством дипломов и успешностью в жизни я не вижу.
Гость
24 октября 2011, 11:12
Товарищи! Кто нибудь учился на налогового консультанта? Стоит не стоит идти. За ответ буду признательна.
Гость
24 октября 2011, 19:39
Стоит, я бы сказала больше, на налогового юриста!!!!
Гость
24 октября 2011, 20:16
в том, что если Вам есть кого консультировать, то учиться ради корочек стоит идти. Как правило у всех крупных и средних компаний уже есть свои консультанты, чужие им не нужны. А мелким эти консультации не по карману или опять не нужны. В общем, сначала определитесь, кого реально сможете консультировать, а то и смысла от учебы из-за корочек не будет, так как все необходимые знания для консультирования можно получить самостоятельно в процессе практической работы.
Гость
24 октября 2011, 20:58
определиться, для чего нужна эта учеба? Найти работу- шансов мало-у всех свои консультанты. Получить знания-ничего такого особого не услышите. Если есть уже практические знания, то и консультируйте на здоровье. Получается, что только ради корочек, да и обучающая организация немножко разбогатеет.
Челябинец-так вопрос в том,что не у всех есть способность к организации своего бизнеса,я имею ввиду успешного,а не так,чтоб потом в долгах оказаться ,как в шелках.Тем более сейчас свою нишу найти надо правильно,так как конкуренция высока.В чужую страну уезжать то же не так просто, как кажется.нужны деньги, и ехать лучше туда,где уже есть знакомые или родственики,если нет таких средств,чтобы заранее там жилье купить, и знать ,чем ты там будешь заниматься .Тем более ,при получении вида на жительство срьезный отбор,да и возраст имеет значение,знание языка,не говоря уж о способности к адаптации в новых условиях.а уезжать и мыть там полы, да зачем это надо..а потом,все организуют бизнес,а кто работать то тогда будет в вашем бизнесе? Сами? Это что ж за бизнес? Веники делать и продавать?
Гость
23 октября 2011, 00:23
Способности есть у очень многих. Понимания, ответственности, дисциплины у большого количества нет, желания в первое время работать по многу тоже не у всех.....И все хотят сразу суперприбыльный бизнес, а возиться с его раскачкой не каждому охота, многие предстваления не имеют о бизнесе, не учитывают подводных камней, многие надеются на "авось", на самом деле много трудностей, не все готовы оперативно разруливать нежелательные ситуации, да еще много, много, много чего........хотя во многом с вами согласен.
Способности есть у очень многих. Понимания, ответственности, дисциплины у большого количества нет, желания в первое время работать по многу тоже не у всех.....И все хотят сразу суперприбыльный бизнес, а возиться с его раскачкой не каждому охота, многие предстваления не имеют о бизнесе, не учитывают подводных камней, многие надеются на "авось", на самом деле много трудностей, не все готовы оперативно разруливать нежелательные ситуации, да еще много, много, много чего........хотя во многом с вами согласен.
способности к бизнесу-у 5-8 процентов населения,а вот чтобы поднять даже небольшой бизнес ,это да , я согласна с вами -тяжело ,так как надо "пахать"плюс нервы , и во многом себя ограничивать первое время,.и подводных камней у нас хватает -это точно,поэтому "авось"не проходит,не говоря уж о первоначальном капитале.
Гость
21 ноября 2011, 23:13
Гость
23 октября 2011, 00:23
Способности есть у очень многих. Понимания, ответственности, дисциплины у большого количества нет, желания в первое время работать по многу тоже не у всех.....И все хотят сразу суперприбыльный бизнес, а возиться с его раскачкой не каждому охота, многие предстваления не имеют о бизнесе, не учитывают подводных камней, многие надеются на "авось", на самом деле много трудностей, не все готовы оперативно разруливать нежелательные ситуации, да еще много, много, много чего........хотя во многом с вами согласен.
когда была молодой девчонкой зависть к успешным и богатым бизнесменам просто пожирала меня, я точно знала, что все богатые бизнесмены - козлы, что они эксплуатируют нас бедных и наживаются трутни такие (это было мнение моей мамы и окружения).
Сейчас мне 32, пообщавшись с людьми, набравшись немного жизненного опыта я наконец-то осознала, что большинство из тех, кому я так завидовала, имеют по семь пядей во лбу и нереальную трудоспособность.
А мне мешает тупая лень. Лень сдвинуть п.пу и начать свое дело.
Недавно услышала шикарное выражение: между попой и диваном доллар не проскочет.
И кто виноват, что у меня до сих пор нет норковой шубы?
Гость
19 октября 2011, 15:12
вопрос еще в том, чей диплом.
очень скептически отношусь к дипломам различных новеньких негосуд. вузов/филиалов и т.п.
Гость
19 октября 2011, 15:38
"Если с момента окончания университета, колледжа или любого другого учебного заведения, где вы получали специальность, прошло более пяти лет, то все, чему вас научили, не имеет больше никакой ценности"
в университете вообще знания с 5и минутным сроком годности, и ценности большая часть из них не имеет уже после сдачи зачета. очему? потому что учебники у нас самый новый от 80х годов. а большая часть от 60. стоительная специальность.
Гость
19 октября 2011, 16:40
Да... давно не училась, какой действтельно ужас, чему там могут научить!!! Я долго смеялась! )))))))) Молодец подметил!!!!!!!!!
Гость
19 октября 2011, 18:27
Гость
19 октября 2011, 16:40
Да... давно не училась, какой действтельно ужас, чему там могут научить!!! Я долго смеялась! )))))))) Молодец подметил!!!!!!!!!
есть знания, которые ещё в средние века в университетах штудировали, но они не теряют своей актуальности и по сей день. И разве основы строительства или, например, экономики настолько сильно изменились за последние годы? Покупайте сами новые учебники, а библиотечные сдавайте вовремя и в хорошем состоянии, что б другим студентам было чем пользоваться в библиотеке. Не всегда новое лучше старого, да и учебников масса, неужели вы одними библиотечными учебниками пользуетесь и больше ничем не пополняете свой, так сказать, багаж знаний? Странные какие-то студенты, честное слово...Уверены, что всё им кто-то обязан.
Гость
20 октября 2011, 08:14
5 минутный?! ну и память... или все слишком сложно для вас?)
Гость
19 октября 2011, 20:28
В Идеале - Образование по специальности + если прошло 5-6 лет курсы повышения + желание работать , а работодателю стоит выбрав подходящего спеца,если ему чего на взгляд работодателя недостает-отправить его поучиться ,оплатить(при этом обязав отработать 3-5 лет на предприятии). Все!!! Чего еще сочинять-то?
Гость
29 октября 2011, 22:32
все хотят всё и сразу--- а в жизни всё решают миллиметры вектора своей профессиональной деятельности. НЕ надо жалеть тех, кто тебя не жалеет...
Гость
29 ноября 2011, 01:33
А мне оценка ребёнка не нужна. Я сама себя оценю, когда мой ребёнок станет счастливым в личной жизни, хорошим спецом на работе и просто порядочным человеком. И поставлю себе 5 с плюсом, если смогу в наше тёмное время уберечь его от наркомании и педофилов! У Вас нет детей и таким не надо иметь детей. Тешьте своё самолюбие и гребите по карьерной лестнице. Моя мама всю жизнь проработала рабочим на заводе, я люблю её больше всего не свете, потому что она всё сделала для меня, что могла и она самая лучшая мама на свете. Нормальные дети ценят своих матерей не за тугие кошельки и статус в обществе, а за ЛЮБОВЬ. Или для Вас это уже незнакомые слова - ЛЮБОВЬ, ДОБРОТА, ЧЕСТНОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ, БЛАГОРОДСТВО.
Гость
21 октября 2011, 14:07
«Меня пугают люди с огромным количеством всевозможных дипломов, свидетельств, корочек и сертификатов, – признается директор IT-компании Иван Соснин. – Я не очень-то верю, что можно быть профессионалом в нескольких сферах деятельности, а потому, если ты умеешь все, значит, ты не умеешь ничего».
Странно слышать это от Директора в отрасле где знания по многим направлениям устаревают за 6 месяцев и требуется работать на стыке нескольких предметных областей. Товарищи директора взгляните правде в лицо, вас просто пугает ваша ограниченность. Вы боитесь потерять место взяв сотрудника более компетентного чем вы, жаль что это правило в нашей стране, так как это сильно тормозит развитие.
да,странно, так как обычно работодателями приветствуется, если соскатель учился на каких то еще курсах,проходил тренинги,семинары ,и еще приветствуется если работал в разных сферах,т.е.это говорит о способностях к самообучаемости .
Гость
24 октября 2011, 10:54
имхо, в этой области важны не дипломы и т.п., а например вращение в соответствующих кругах, чтение соответствующих ресурсов и какие то курсы (хотя к ним лично я отношусь скептически).
Гость
24 октября 2011, 13:59
Есть вертикальный карьерный рост, а есть горизонтальный. причем ничем не хуже ценится. Я за учебу, но как сказал Лента Мёбиуса, осмысленную, пусто будет семинар, курсы или еще одно высшее, а можно пойти и в техникум на переучивание рабочей профессии, которая в наше время потребовалась... учиться, учиться, учиться, как завещал великий Ленин. Я думаю, не нужно объяснять молодежи, кто это такой?
Гость
28 октября 2011, 13:07
Ну не знаю.........Просто везде одних студенов вижу, да пенсионеров. Им много платить не надо. Нормальный человек на такие условия труда и такую зарплату не пойдёт. А то, что сейчас самая главная профессия - продавец, это не секрет.Разве мы что-нибудь производим? Мы только продавать умеем. Вот у меня дочь подрастает.Даже и не знаю может и не стоит ей поступать в вуз, а закончить курсы менеджера или парикмахера? Всегда на хлеб заработает.А то вот закончит на юриста, я ей с работой не помогу, нет знакомых, если сама не найдёт - потеряет квалификацию, и пойдёт в продавцы. Правда -есть ещё один вариант пристроиться в жизни - удачно выйти замуж! Я сама закончила Политех на инженера-пороховика. Закончила институт, когда все заводы развались. Металась и маялась. В фирмах работала - офис-менеджером или специалистом по какому-нибудь профилю. Зачем 5 лет училась, чертежи по ночам чертила- редуктор и т.п. Столько сил и энергии тратила. Не знаю, нужен ли институт в наше время - посоветуйте молодёжь! Хотя, вижу объявления даже секретарь требуется с высшим образованием и знанием английского.Стоит ли нам на обучение дочери тратить деньги? Она вроде хочет учиться.
Гость
28 октября 2011, 20:52
Во, во. Везде пенсионеры - в поликлинике, в школах, в детсадах, на заводах, кондукторы в транспорте, водители, депутаты....Ау, молодые медики, вы куда устраиваетесь после мединститута?
Гость
29 октября 2011, 11:36
Гость
28 октября 2011, 20:52
Во, во. Везде пенсионеры - в поликлинике, в школах, в детсадах, на заводах, кондукторы в транспорте, водители, депутаты....Ау, молодые медики, вы куда устраиваетесь после мединститута?
молодежь просто не видит смысла работать за нищенскую зарплату, вот и идет куда угодно, лишь бы побольше получать. А где нищенские зарплаты-там скоро вместо пенсионеров, где это возможно, будут гастарбайтеры.
Гость
29 октября 2011, 15:22
Очень многие девушки, закончив Вузы за бешеные деньги родителей потом идут в продавцы.Спрашивается - зачем эти жертвы? У меня дочь заканчивает ВУЗ - перспективы невелики, рынок труда перекошен неимоверно. Если Ваша дочь умеет что-то делать руками, имеет смысл начать с колледжа. Еще можно профориентироваться у нескольких специалистов., например - "гуманитарные технологии", и рекомендую Наталью Грэйс, ее статьи, сайты и - тест профориентации ( даже, если просто его заполнишь, без оплаты, много про себя понять можно) Девчонкам пробовать легче, ребятам - армия светит. Деньги впалить за учебу в ВУЗе не жалко, когда знаешь - зачем. Соседскую девочку отец чуть не "убил", когда та на 4м курсе бросила универ.
Гость
19 декабря 2011, 20:39
А у меня вот гуманитарное образование, работаю секретарем на заводе - работы много (даже компьютеры чиню сотрудникам - просто разбираюсь), а платят мало и нет роста, а работа удобная рядом с домом, удобная потому что я мать-одиночка и дома больная мать пенсионерка и отец пенсионер. Закончила курсы полугодичные на кадровика - очень хочу начать даже с маленькой зарплаты, а нигде не берут, потому что опыта нет, а мне уже 30 лет. Обманывать, шагать по трупом, подличать, пробиваться не умею, я даже иногда теряюсь и не могу ответить, когда мне хамят. Люблю природу, жизнь, книги, поэзию, живопись, помогаю людям, занимаю деньги (которые мне не отдают и стыдно просить отдать) =)) Но я думаю, что все будет хорошо и такие "странные" люди тоже имеют право на существование =)))
Гость
20 декабря 2011, 00:17
Ты чудо!
Всё будет хорошо! Я спрашивал!
Гость
20 декабря 2011, 20:18
Я такая же честная, добрая, наивная. Уже 39 лет. Всю жизнь с в/о проработала секретарём,т.к. инженером-технологом не успела - развалились заводы. И всё как-то через ..пу у нас в стране. Одни трудности для нормальных честных людей. У меня знакомая фирму свою организовала на костях знакомых, которые попали в трудную жизненную ситуацию (платила им мизер).Так и сотворила свой бизнес на "добре". Молодец. Умеет жить. А я не умею. Так и не научилась.
В Европе,особенно в Штатах в порядке вещей ,что человек меняет профессию, переучивается,это нормально,а у нас все пережитки социалистической формы собственности. никак себя не отпускают.Выучился ,поработал,понял -это не твое, такое бывае,.и вот сейчас в двух вузах некоторые из молодежи участся,если есть возможность,а что время то терять,образование лишним не бывает, никто не знает,как жизнь сложится . Учеба на работе в разных вариантах , , если она за счет работодателя -это положительный момент,а если предлагается оплатить самому сотруднику,то здесь уже нужно подумать хорошо.Да,и когда ж у наших некоторых работодателей вот этот стереотип ,что с годами способность к обучению падает,выветрится?
Гость
21 октября 2011, 12:23
сомневаюсь:
- в сша нет такое числа людей с высшим),
- в сша спец с высшим получает бОльшие деньги,с бОльшей ответственностью и бОльшем сидении на жопе(как и везде,только у нас спецам некуда податься - промышленности-то не много)
- в сша люди с высшим не переучиваются ,и - это не в порядке вещей!,
и еще - учиться в 2 вузах сразу - то же,что и работать в разных местах одновременно),
Гость
21 октября 2011, 13:36
Гость
21 октября 2011, 12:23
сомневаюсь:
- в сша нет такое числа людей с высшим),
- в сша спец с высшим получает бОльшие деньги,с бОльшей ответственностью и бОльшем сидении на жопе(как и везде,только у нас спецам некуда податься - промышленности-то не много)
- в сша люди с высшим не переучиваются ,и - это не в порядке вещей!,
и еще - учиться в 2 вузах сразу - то же,что и работать в разных местах одновременно),
переучиваются,там это проще,чем у нас.так как могут даже предметы изучать по собственному выбору.
Гость
21 октября 2011, 17:41
Гость
21 октября 2011, 13:36
переучиваются,там это проще,чем у нас.так как могут даже предметы изучать по собственному выбору.
в США высшее образование стоит ОГРОМНЫХ денег. Многие много лет выплачивают кредиты за первое. Откуда им взять деньги на второе и тем более третье?
Гость
25 октября 2011, 07:40
Учиться конечно надо ребятишки,но на кого хорошо ,хорошо,подумайте,кто завтра или послезавтра державе пригодится, к примеру сегодня токаря за 40000 не найти,такториста за 30000 не найти +соц. пакет+5 дневка.
Ну значит тракторист будет танкист,а токарь точить снаряды это просто идеальные профессии на 50 лет.
Ну чтобы трактористом быть, наверное права категории B подойдут?
Гость
21 октября 2011, 09:23
"Руководитель департамента коммерческой недвижимости многопрофильного холдинга" - довольно туманное обозначение должности... А на самом деле - смотрю сейчас за младшей сестренкой - да учится в университете, а в голове - только куда бы вечером сходить потусить и что надеть...Вот это специалист будет...зато с претензией сразу на высокооплачиваемую работу попасть - зря что ли училась...Разница в возрасте у нас вроде небольшая, а мировоззрение очень отличается...
Гость
21 октября 2011, 11:32
А вы думаете не о себе а о работадателе когда работаете или все таки о себе)) Инвестиции в образования как и любые другие инвестиции должныв приносить доход иначе зачем инвестировать )) Пока молодые хочется потусить да шмотки разные купить да гаджеты интересные приобрести да создать свою семью ))) В этом и есть смысл жизни что бы жить и радоваться жизни а не быть "рабом на галерах"))
Гость
21 октября 2011, 14:01
Гость
21 октября 2011, 11:32
А вы думаете не о себе а о работадателе когда работаете или все таки о себе)) Инвестиции в образования как и любые другие инвестиции должныв приносить доход иначе зачем инвестировать )) Пока молодые хочется потусить да шмотки разные купить да гаджеты интересные приобрести да создать свою семью ))) В этом и есть смысл жизни что бы жить и радоваться жизни а не быть "рабом на галерах"))
... В этом и есть смысл жизни что бы жить и радоваться жизни а не быть "рабом на галерах")) ...
Тогда и зарплату просить не надо...
Гость
22 октября 2011, 23:59
Гость
21 октября 2011, 11:32
А вы думаете не о себе а о работадателе когда работаете или все таки о себе)) Инвестиции в образования как и любые другие инвестиции должныв приносить доход иначе зачем инвестировать )) Пока молодые хочется потусить да шмотки разные купить да гаджеты интересные приобрести да создать свою семью ))) В этом и есть смысл жизни что бы жить и радоваться жизни а не быть "рабом на галерах"))
Всё у тебя хорошо, да тока ты забылА в какой стране живёшь.)) Жизнь тебе сама намекнёт "смысл жизни".... и как правило большинство тех, которые "тусят" пока молодые, рискуют сильно пролететь на всю оставшуюся жизнь работая "рабом на галерах". Я пока студентом был, конечно тоже тусил, но быстро понял, что всё это обман и занялся делом, забил на всё - ходил в лохмотьях и работал за копейки, но в конечном итоге мне всё воздалось сполна, так что практически сразу после универа устроился по специальности на высокую ставку без проблем.... потому что те штуки, которые я делаю на работе просто цветочки по сравнению с тем, что я делал за копейки.... я как в пожизненном отпуске оказался))) а те кто тусить не бросили до сих пор тусят.... а скорее просто бегут от жестокой реальности. Для меня смысл жизни это оставить какой то след после себя... что то для людей... дети это конечно здорово... но это какбэ продолжение рода, а кому из родителей не хотелось бы чтобы их ребёнок добился успехов в жизни... я подумал и просто решил почему бы мне самому что нибудь не сделать, а не надеется что этого добьётся мой ребёнок.
Гость
28 октября 2011, 13:15
Проще пареной репы.
Есть в каждой компании люди, на которых всё держится, которые умею работать и приносят 80% результата. И есть 80% персонала, от замены которых ничего не изменится.
Кого обучать?
Казалось бы простой ответ, но ничего подобного - те люди, которые дают 80% результата, как правило именно они и не хотят учиться. И не могут. И нельзя - потому что если их отправить на учебу, то они завалят свою работу и весь результат компании.
Обучать людей, текучка которых обеспечена тоже бессмысленно.
Но есть небольшая пограничная прослойка людей - это те, кто работает, но для достижения лучшего результата им немного не хватает знаний. Это могут быть как люди из первой группы, так и из второй.
Вот их - и обучать, за счет компании. Почему? Потому что тогда они будут знать, что хорошо обучиться для них - это не досуг, и не хобби, это их работа.
Остальное обсуждение: про ВУЗы, дипломы, языки и проч. - от лукавого. Причем как со стороны работодателей, так и со стороны работников.
Гость
29 октября 2011, 14:51
Я поступил в ВУЗ в 2005 году на инженера- программиста, в 2007 уже компьюторщики были не нужны, в 2010 закончил ВУЗ. Понял одно- то что учился я только для себя. Везде нужны хорошие связи и знакомства, даж продавать технику бытовую и то не берут. Я зря потратил деньги на образование- в Вузе ничему не научат, все можно самостоятельно изучить- главное желание. 70% знаний вы должны сами получать- так нам говорили в институте, а сами за учебу брали по 20-25 тыс за семестр. Вывод я сделал только один- НЕ НУЖНО ИДИ В ВУЗ И ИХ КОРМИТЬ- ПРОЩЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МНОГО КУРСОВ РАЗНЫХ ПРОЙТИ НАЙТИ ЗНАКОМЫХ, КУПИТЬ СЕБЕ МЕСТО ХОРОШЕЕ В ОФИСЕ И ОКУПАТЬ РАСХОДЫ. итоги моей жизни- 5 лет выброшены просто впустую+ 400 000р за учебу. Нашей стране инженеры не нужны, а продавать никто не научит- это дело практики. у нас страна менеджеров по продажам. мы продали почти все осталось только свои души продать западу. Что мы производим??? НИЧЕГО!!! Эта страна- лишь сырьевая база, а население- обслуживающий персонал этой сырьевой базы. Вот такая наша реальность. 95% моих однокурсников- в торговле. Мой знакомый уехал на запад работает носильщиком чемоданов в гостинице получает наравне с директорами фирм здесь. Я скоплю деньги продам все, что здесь у меня есть и тож рвану от сюда. Мы здесь не нужны, нас выходцами из азии заменят. Мне очень обидно за свою страну. В России я только природу люблю, а больше любить и нечего.
Гость
22 октября 2011, 15:02
Учёба--прекрасно! Практика---восхительно! Остаётся одно-- человеческий фактор. Насколько специалист готов действительно эти две позиции воплащать в работу? Предприятие ждёт со временем отдачи, специалист на начальном даже периоде не хочет работать за низкую З/п. Считая себя не хуже сантехника или электрика, даже не имея об этом мин. представления.Внедрение в "ГРАЖДАНКУ" армейских методов по принципу: Нехочу знать как ты это будешь делать, дай мне ответ по готовности через час" "ТЫ САМ КАК РУКОВОДИТЕЛЬ всё ли сделал для такого ответа твоего подчинённого?????
Гость
24 октября 2011, 23:08
по себе знаю:
1. на ленивых действуут, ну а трудолюбивый навряд ли такой крик услышит
2. только глупый начинающий специалист в наше время "не хочет работать за низкую З/п."при нашей то собачной жизни
3. начальники бывают разные
Гость
25 октября 2011, 23:56
Те ценности в обществе которые были раньше извращены деньгами, так что спецов толковых как раньше не будет (imcho) зы: смотрите больше зомбиящик, и жуйте поп-корм как живет менеджер среднего звена с 3 дипломами и как угнетает, благодаря некоторым министрам, инженеры...
Гость
26 октября 2011, 16:37
Инженеры в этой стране давно вымерли... Зато где-нибудь в Германии (и других развитых странах) технологии очень выгодный бизнес. Вот только для того чтобы зарабатывать в этой отрасли нужно много работать, а качать нефть много проще...
Гость
26 октября 2011, 19:24
Гость
26 октября 2011, 16:37
Инженеры в этой стране давно вымерли... Зато где-нибудь в Германии (и других развитых странах) технологии очень выгодный бизнес. Вот только для того чтобы зарабатывать в этой отрасли нужно много работать, а качать нефть много проще...
Да нет, мы еще есть, тока не мы, не наши знания с умением никому не нужны - "качать нефть много проще..." и газ тоже и нам же его продавать по биржевым котировкам, мы же русские, мы все выдержим и оплатим и "сладкую парочку" то же :)
Гость
26 октября 2011, 21:47
Гость
26 октября 2011, 19:24
Да нет, мы еще есть, тока не мы, не наши знания с умением никому не нужны - "качать нефть много проще..." и газ тоже и нам же его продавать по биржевым котировкам, мы же русские, мы все выдержим и оплатим и "сладкую парочку" то же :)
Учился в самом пристижном ВУЗе края, общался с людьми работающими в отрасли. Для них "дипломированный специалист" всего лишь человек "без опыта работы" и я их понимаю. Путаться на защите собственного диплома и нести полную чушь, отвечая на первый же вопрос стало нормой...За деньги можно и академиком стать.
Я не хочу торчать за монитором сутками ( надежды что меня чему то научат на лекциях нет), платить за каждую подпись ("не заплатишь - не сдашь!"), получать сложнейшую машиностроительную специальность, становясь безработным.
Гость
18 ноября 2011, 13:11
Золотые слова! Вы просто очень емко сформулировали то, о чем я давно переживаю. Мне 35 на днях стукнет, а я ничего, кроме профессионального знания англ.языка не имею в запасе. Сейчас младшую в садик устроила, да неизвестно, как ходить будет, а работники на больничном никому не нужны. Со старшей на больничном бывала каждый месяц, какому начальству это понравится? Вот и сижу пока дома, даже не ищу работу, хотя варианты были. Нет, к сожалению, у меня бабушек на подхвате. А устроиться на работу и сразу потом увольняться из-за того, что не справляюсь с детьми и работой одна - мне кажется, лучше и не начинать эту затею. Да, вот что еще хочу добавить - точно, дискриминация по полу у нас: муж-то мой работает, я ему обеспечиваю быт и ни дети, ни еще что-нибудь не мешают, блин, его работе. Хотя учились мы вместе, и типа перспективы-то одинаковые могли быть у нас. И зарабатывает он сейчас, скажем мягко - не особо. А с детьми и бытом не справился бы так, как я. Так что точно - и мамой, и работником в нашей стране одинаково хорошими нельзя быть, однозначно!!!!! А ум мой и возможности пропадают. Обидно.(
Гость
20 ноября 2011, 20:06
У нас один - долг перед Богом и детьми. Дали жизнь детям, теперь эту жизнь им сохраняем...... Мужчины работают- это типа для них фронт.
Гость
21 ноября 2011, 08:39
"Мне 35 на днях стукнет, а я ничего, кроме профессионального знания англ.языка не имею в запасе."
репетиторство на дому? попробуйте. перевод, что то типа фриланса.
Гость
21 ноября 2011, 17:20
Гость
21 ноября 2011, 08:39
"Мне 35 на днях стукнет, а я ничего, кроме профессионального знания англ.языка не имею в запасе."
репетиторство на дому? попробуйте. перевод, что то типа фриланса.
это со стороны так кажется. я вот через это все прошла. какое репетиторство? к себе домой приглашать - а кто в это время займется с ребенком, сам же он в 3-4 года не посидит, бабушек, как написано, нет, муж в командировке? когда ребенок школьного возраста - так тогда уже и проблемы нет. к репетируемым на дом ходить - см. вопрос №1, плюс еще время на дорогу, вообще ничего не выгадаешь.
да и репетиторство это так нестабильно - люди то ходят, то не ходят, заболевают, потом ты заболеваешь, потом твой ребенок заболевает и все рушится, вся схема. в языковых центрах деньги за курс берут вперед за месяц, ходил - не ходил, плати. а репетитору никто так не будет платить. то есть деньги то есть, то нет, по принципу "хоть что-то" еще куда ни шло, а постоянно...
переводы - одна проблема - ВРЕМЯ! они занимают столько же времени, сколько полноценная работа, а ребенком и домом опять же кто займется? Я переводила на дому. НОЧЬЮ!!! кошмар это, а не фриланс. упахиваешься день, потом еще ночью до двух сидишь, оплата копейки. вот уж точно, здоровье дороже.
Гость
19 октября 2011, 13:08
В Вашем комменте прямо зависть какая-то к высшему......Ну, нравится людям учиться - что в этом плохого-то? Никто не спорит, что образование без опыта - это ничто, но и на курсы-семинары ходить надо, хотя бы чтобы с коллегами опытом обменяться. А второе высшее получают обычно, когда первое неправильно выбрали, а в нашей стране вообще всем надо юридическое образование иметь - а то везде норовят обмануть, пользуясь неведением гражданина в области закона. Реальный сектор стоит - так это политика государства такая, только купи-продай развивать да нефть качать. А еще везде блат, вот и стоят иногда на руководящих должностях не очень умные люди, принимающие не очень умные решения. Мальчикам и девочкам с дипломами и сертификатами и с 2-мя высшими туда дороги нет, своих берут.
у меня брат работает в одной известной" конторе",скажем так,давно, да,на всех руководящих должностях-свои,а на остальных-текучка,приходит молодежь,потом понимает,что" ловить" нечего,и уходят.
Гость
21 октября 2011, 12:14
учеба учебе - рознь,как и работа - работе и многое другое,
как и везде,как и в СС(в том числе),но в бОльшем объеме - сейчас,тем более 10-15 лет назад,получают корочки,не знания,кому нравится учиться - тому просто не нравится работать! ),
Гость
20 ноября 2011, 20:15
А я не жалею, что карьеру не сделала. Вернее накрылась она "медным тазом", моя карьера, после рождения ребёнка. Раньше была карьера- не было ребёнка, и моя самооценка к себе самой была - "0". А теперь есть ребёнок- нет карьеры, а самооценка - "5"! Может я какая-то не такая. Не знаю. Каждому своё...
Гость
21 ноября 2011, 22:41
Оценку вам поставит ваш ребенок, когда подрастет и научится сравнивать свою маму с чужой.
А пока что он вас просто любит без условий - и Ваше самолюбие тешится.
Гость
28 ноября 2011, 23:14
Гость
21 ноября 2011, 22:41
Оценку вам поставит ваш ребенок, когда подрастет и научится сравнивать свою маму с чужой.
А пока что он вас просто любит без условий - и Ваше самолюбие тешится.
А мне оценка ребёнка не нужна. Я сама себя оценю, когда мой ребёнок станет счастливым в личной жизни, хорошим спецом на работе и просто порядочным человеком. И поставлю себе 5 с плюсом, если смогу в наше тёмное время уберечь его от наркомании и педофилов! У Вас нет детей и таким не надо иметь детей. Тешьте своё самолюбие и гребите по карьерной лестнице. Моя мама всю жизнь проработала рабочим на заводе, я люблю её больше всего не свете, потому что она всё сделала для меня, что могла и она самая лучшая мама на свете. Нормальные дети ценят своих матерей не за тугие кошельки и статус в обществе, а за ЛЮБОВЬ. Или для Вас это уже незнакомые слова - ЛЮБОВЬ, ДОБРОТА, ЧЕСТНОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ, БЛАГОРОДСТВО.
Гость
29 ноября 2011, 13:52
Гость
28 ноября 2011, 23:14
А мне оценка ребёнка не нужна. Я сама себя оценю, когда мой ребёнок станет счастливым в личной жизни, хорошим спецом на работе и просто порядочным человеком. И поставлю себе 5 с плюсом, если смогу в наше тёмное время уберечь его от наркомании и педофилов! У Вас нет детей и таким не надо иметь детей. Тешьте своё самолюбие и гребите по карьерной лестнице. Моя мама всю жизнь проработала рабочим на заводе, я люблю её больше всего не свете, потому что она всё сделала для меня, что могла и она самая лучшая мама на свете. Нормальные дети ценят своих матерей не за тугие кошельки и статус в обществе, а за ЛЮБОВЬ. Или для Вас это уже незнакомые слова - ЛЮБОВЬ, ДОБРОТА, ЧЕСТНОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ, БЛАГОРОДСТВО.
никого не слушайте и поступайте, как велит сердце. да, может ребенок и не вырастет тем, кем хотим его видеть - ну и что, выросшие дети уже сами за себя отвечают. а пока они малыши, а длится этот период совсем недолго, лет до 10, дальше - подростковый возраст, - пока они малыши, можно наслаждаться тем, что Вы и ребенок в нормальных отношениях, можно наслаждаться тем, какой у Вас домашний ребенок, это ли не награда? а что касается карьеры - аккурат к пенсии можно вырасти до приличной позиции, тут-то таких и увольняют. всего хорошего и не слушайте никого.
Гость
22 октября 2011, 02:14
По мне курсы/корки это конечно не лишне, но основную ставку на них делать нельзя, скорее это как украшение или дополнение - не более... я на днях одного такого задвинул на раз два, человек переоценил себя за что и поплатился...
Гость
24 октября 2011, 22:58
задвинуть то задвинул. задвинуть и вас со своей высоты не сложно. а вот что не дал парню проявить себя это плохо. может вопрос в том, что он был слишком самоуверен и не знал простых профессиональных истин?
Гость
25 октября 2011, 21:20
Гость
24 октября 2011, 22:58
задвинуть то задвинул. задвинуть и вас со своей высоты не сложно. а вот что не дал парню проявить себя это плохо. может вопрос в том, что он был слишком самоуверен и не знал простых профессиональных истин?
Одно дело когда со своей высоты, если у человека реально чему поучиться, или он хотябы на уровне, я бы возникать не стал, а когда,
я слышу слова в стиле: "Возможно дело ты знаешь лучше меньше, но я какбэ специалист в управлении, так что у меня лучше получится управлять...", то тут больше похоже что паренёк карьерист.... и такого я пущу в начальники только через мой труп! Элементарно, откуда он знает сроки и сложность выполнения задания? а свиду та конечно там делать не фиг)
У нас встране одни управленцы, а делает дядя вася, за бутылку водки.
Гость
30 октября 2011, 18:12
Гость
25 октября 2011, 21:20
Одно дело когда со своей высоты, если у человека реально чему поучиться, или он хотябы на уровне, я бы возникать не стал, а когда,
я слышу слова в стиле: "Возможно дело ты знаешь лучше меньше, но я какбэ специалист в управлении, так что у меня лучше получится управлять...", то тут больше похоже что паренёк карьерист.... и такого я пущу в начальники только через мой труп! Элементарно, откуда он знает сроки и сложность выполнения задания? а свиду та конечно там делать не фиг)
У нас встране одни управленцы, а делает дядя вася, за бутылку водки.
кстати про дядю Васю. напомнило одну телекоммуникационную компанию. чуть что виноват тоже только он)). ведь он же наизусть должен знать все подземные коммуникации
Гость
20 октября 2011, 02:30
какое у Вас образование ?
Гость
20 октября 2011, 17:34
Я не согласна, с Никой. У меня парень, тоже из обычной семьи, воспитывался только одной матерью. Он устроился в Крупную престижную Компанию, в которую попасть очень трудно, да действительно многие там работают, либо за деньги устравались, либо знакомые. Но все же не все!. Он там прекрасно работает, и з/п хорошая и карьерный рост есть, хотя не заканчивал он никаких Гарвардов. Здесь главное желание и стремление. Не надо сидеть на месте, нужно искать, и вы обязательно найдете:)
Гость
13 декабря 2011, 19:55
Присоединяюсь к словам "Лудшего комментария". В нашей стране с каждым годом доля производственных предприятий по отношению торговым организация все меньше и меньше. Вопрос: Как человек может, что-то потребить, если он ничего не произвел?. Оглянувшись на рынок труда мы видим, что популярностью среди профессий больше пользуются всякие там "продавцы-консультанты" или "менеджеры по продажам", нежели токаря, слесаря, медсестры, учителя. И на десерт ко всему этому в нашу страну постоянно катиться дешевая сила из СНГ.
Гость
24 октября 2011, 17:28
Тут, моё мнение, надо с умом подходить.
Потому что зачем специалисту в одной области доп.образование совершенно в другой, зачастую диаметрально противоположной???
А если человек хочет освежить/обновить/дополнить/развить те знания, которые у него уже есть - то это ведь наоборот хорошо!
хотя люди, трясущие сертификатами и дипломами, действительно пугают...
естесствено ,с умом подходить ,особенно ,когда тебе не 18.но вот наступает такое время,когда понимаешь,что хочешь другим заняться,к чему склоность больше., к этому можно идти довольно длительное время,я за перемены-если есть потребность .
Гость
25 октября 2011, 09:55
Человек разумный всегда хочет развиваться и для познания себя и мира не достаточно узкой специализации, да и работа сейчас хорошо оплачивается тогда когда человек имеет целостную картину мира и может работать в различных предметных облостях. Слесарю или сантехнику наверное для зарабатывания денег не нужно уметь петь, но почему это должно ему мешать учиться петь? Живем один раз и если есть возможность развиваться, то почему не делать этого?
Гость
6 декабря 2011, 22:16
Ну, вот видите, оказывается, все-таки работаете. И правильно делаете. Всякое в жизни бывает.
Хотя ваши комменты призывают мамочек забить и забыть, отдавшись полностью кухне, мужу и детишкам.
Нельзя этого делать, нельзя. Ну, почему женщина должна отступать от своих целей, подстраиваться под быт? Не хлебом единым, и не та самая лучшая мать, которая готова бросить на алтарь бытоводства свою жизнь, свои амбиции, свои желания.
Дети вырастают и начинают воспринимать нас родителей оччень реалистично:
- У тебя кто мама?
- Крутой адвокат. А у тебя?
- А у меня...а у меня...а у меня мама... пирожки умеет печь.
Гость
8 декабря 2011, 15:08
Адвокаты бывают жуликами или нет. А крутыми бывают яйца.
Гость
6 мая 2012, 01:30
Да,действительно,Татьяна,у вас есть свои какие то преимущества, но наверное нет опыта в воспитании детей.А карьеру можно и после рождения ребенка создать.Лишь бы рядом был муж волшебник ,который бы помог финансово осуществить ваш индивидуальный ход роскошных востребовательных мыслей и карьра поша бы в гору))
Гость
21 октября 2011, 10:25
Как работодатель я очень негативно отношусь к многодипломникам. И юрист и экономист и переводчик и риэтор. И швец и жнец и на дуде игрец ))))
В реальности это дутые специалисты, козыряющие своими купленными дипломами чёрте-каких шарашкиных УЗов. Они любят вывешивать на стены заключенные в рамки различные сертификаты, свидельства о прохождении каких-то дебильных курсов и тренингов и прочую ерунду.
Стать профи можно при наличии нескольких условий:
1. Опытного наставника.
2. Начала работы с низов и поэтапного продвижения по карьерной лестнице. А это как минимум 10-15 лет.
А "учиться", переплачивая бабки за псевдокурсы/семинары для руководителей, которые проходят на теплоходах, в отелях и т.д. - это потом неделю восстанавливацца после пьянок.
Гость
21 октября 2011, 13:41
Алек! Первый раз такое разумное суждение работодателя читаю. Начинала с низов до гл. бухгалтера. Это заняло у меня 7 или 8 лет. Вот пытаюсь новую работу найти с достойной з/пл. Так работодатели не понимают этого. Почему спрашивают всего 3 года главным работаете? Они хотят чтобы послу вуза сразу руководители выходили. И сертификаты просят ИПБ. Смех да и только.
Гость
21 октября 2011, 14:04
Может просто вы боитесь показать свою ограниченность на фоне одаренного человека? Не стоит мерять людей по себе
Гость
24 октября 2011, 09:05
Вот это - ИСТИНА!!! На своём опыте убедился!!
Гость
9 декабря 2011, 00:17
Я чё то не поняла, Татьяна, Ваши намёки? Это что же мне щас на работу выходить что ли? А кто с ребёнком сидеть будет, грудью его кормить? Муж что ли?
Гость
3 ноября 2011, 17:21
У меня высшее образование ПГУ, я экономист. Но мне не хватает практических навыков. пока училась на дневном, параллельно работала, где придется, и в экономической сфере тоже. Но просматриваю резюме и понимаю, что это так сложно найти нормальную работу! Везде требуется 3-5 лет опыта работы! Откуда он у меня возьмется, если я училась на дневном? Как мне убедить работодателя, что я умница и могу работать за зарплату в 10 тысяч, лишь бы он поверил в меня, что я могу обучиться. Откуда мне взять стартовую площадку для роста? В нашей стране абсолютно нет перехода между фундаментальным образованием и устройством на работу. Почти все мои одногрупники уже работают. ВСЕ по связям! У меня нет связей. Но я три месяца честно хожу по собеседованиям, и слышу молчание в ответ, отказы. Я не хочу быть продажником, для этого можно было не убивать 5 лет. Вот и получается - у меня есть желание и стремление развиваться, светлая голова, корки ПГУ, опыт до года бухгалтером. И я не могу найти работу!! Просто руки уже опускаются.
Гость
10 ноября 2011, 20:58
как ты права, у меня тоже ПГУ эконом
Гость
11 ноября 2011, 08:17
Гость
10 ноября 2011, 20:58
как ты права, у меня тоже ПГУ эконом
Такая уж у нас страна. Выбор у вас такой: либо учите английский и сваливайте из этой замечательной страны, либо делайте все, чтобы изменить положение в стране. Вы молодая, от вас многое зависит. А пока работайте за 10 тыс. Скорее всем в нашей замечательной стране вам придется работать либо администратором (секретарем), либо идти в продажи (ломать себя). Ну если повезет, то в банк - оператором.
Гость
25 октября 2011, 17:05
А я вот училась в ПТУ на чесальщицу ,так моя професия до сих пор везде требуются рвут с руками.
Гость
27 октября 2011, 23:53
ну так и чешите дальше...
Гость
11 декабря 2011, 17:52
с Ленточкой Мебиуса согласна на все 200 процентов! Дипломов много, понтов выше крыши, результатов в работе ноль. Зато зарплату хотим большую, сразу и много. А за что??!!! Самого элементарного , что необходимо для ФАКТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ, а не придуманной книжной, увы полное отсутствие.
Гость
13 декабря 2011, 10:02
А что, вузы выпускают готовых специалистов? Оо
Откуда брать "Самого элементарного , что необходимо для ФАКТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ, а не придуманной книжной, увы полное отсутствие" как не из практики?
"результатов в работе ноль" - ваше право уволить специалиста, не справляющегося с обязанностями.
Желать большой зп - что плохого-то? У меня знакомая девочка без опыта сразу на 45 устроилась. Ей, наверно, скромнее надо было быть и не ходить на это собеседование, а вкалывать в какой-нибудь конторке за 15 штук?
Желание высокой зп абсолютно нормально. Любой человек хочет при минимальных затратах получить максимум выгоды. Что в этом такого? Любой работодатель хочет спеца с максимально хорошими навыками за минимальные деньги (возможны нюансы). Любой спец хочет минимально напряжную работу за максимальные деньги (исключение: трудоголики).
Гость
16 декабря 2011, 15:06
"Это всего лишь моё частное мнение аутсайдера, каковым меня считают некоторые нынешние успешные мальчики и девочки - эффективные менеджеры с тремя образованиями к 20-ти годам. Если они - будущее страны, то лучше бы они были будущим какой-нибудь другой страны, желательно, враждебной." - полностью разделяю это мнение!!!
И еще: "«Я практически в каждом резюме встречаю фразу: способен к обучению, – рассказывает сотрудник отдела кадров крупной аудиторской компании Мария Достовалова." Зачастую сотрудник или начальник отдела кадров - это юное создание лет 25-ти, "умудренное жизненным опытом", которое считает, что его никогда не коснется старость.
Гость
21 декабря 2011, 15:44
Только у нас в горах КАВКАЗА прислушиваются к советам старших по возрасту. А на равнине в "РОССЕИ" всё наоборот. Чем выше возраст и больше жизненного опыта, тем меньше вероятность найти работу.
Сейчас+4°C
ясная погода, без осадков
ощущается как +1
3 м/c,
вос.
774мм 37%Зачем учиться