Рискую опять быть отвергнутым модераторами, любящими как мать родную офисный пл... офисных работников, но я опять о производстве. Я, будучи достаточно древним, застал Советскую власть со всеми её минусами и плюсами (коих, на мой взгляд больше). Один из таких плюсов-широко распространённая практика наставничества на производстве. Я, ещё учась в техникуме, на рубеже 70-80-х годов, сам был на практиках прикреплён к опытным рабочим для получения неоценимого опыта в работе. Потом, уже сам являясь молодым, но достаточно грамотным специалистом, обучал новичков, хотя и был, порой старше их лет на 6-8. И нам, наставникам, за это платили совсем не символические суммы. Но лично для меня гораздо важнее было то, что потом эти ребята приходили на производство и с гордостью говорили-я научился у того то-того то! И я был рад тому, что пацаны, а порой и девчонки гордились своей профессией, в чём была и моя, пусть небольшая заслуга. И никто даже подумать не смел, что вот они со временем нас вытеснят с рабочих мест! Да всем хватало работы и ещё люди требовались! А недавно мне пожаловался друг юности-обучил пацана всем тонкостям своего дела и при первом же сокращении его вышвырнули с работы несмотря на все прошлые заслуги, заменив этим салабоном. Многоточие......
Гость
22 июля 2014, 06:17
Все верно, чтоб стать хорошим инженером надо поработать простым слесарем, монтажником, строителем...... А то выпускник ВУЗа считач себя всезнайкой с пренебрежением относится к старикам, а сам напроектирует такого, что вообще потом невозможно обслуживать!
Гость
21 июля 2014, 12:53
А, Вы думаете есть такое острое желание готовить того , кто займёт Ваше более-менее оплачиваемое зарплатой место - "Пшёл вон, старый!" ?!... Это не советские времена когда считаешь дни до пенсии чтобы наконец-то передать свой опыт молодёжи идущей на смену и уйти на заслуженный хорошо оплачиваемый отдых, сейчас пенсия - мучительная пытка перед скорой кончиной в нужде и впроголодь...
Гость
21 июля 2014, 19:47
так вы сами выбрали этот проклятый капитализьм.
Променяли СТРАНУ на жвачку и тампаксы. Нет вам никакой жалости !
Гость
21 июля 2014, 21:25
Гость
21 июля 2014, 19:47
так вы сами выбрали этот проклятый капитализьм.
Променяли СТРАНУ на жвачку и тампаксы. Нет вам никакой жалости !
Чудик, нас не спрашивали...
Гость
21 июля 2014, 22:19
Гость
21 июля 2014, 19:47
так вы сами выбрали этот проклятый капитализьм.
Променяли СТРАНУ на жвачку и тампаксы. Нет вам никакой жалости !
Если Вам не нравится НАШ выбор (капитализм), делайте свой. Мой выбор - не работать бесплатно или за жалкие гроши. Думаю, что лучше голодать, чем работать безвозмездно. За приобретение опыта тоже нужно платить. P.S. Жвачками и тампаксами не пользуюсь и Вам не советую.
Гость
21 июля 2014, 17:18
НА мой взгляд, в данной статье не ответили на вопрос почем не работает наставничество. Статья написана урывками, комплексного освещения вопроса нет. Поэтому и ответа нет. Особенно последнее предложение (….не оправдывает ожидания). На такое хочется просто ответить платите достойную зарплату, принимайте на работу хороших специалистов, которые будут обучать новых работников при этом дайте им гарантии, что их после этого не уволят. Кроме этого сообщу, что наставничество работает, но не эффективно и не во всех сферах деятельности.
Непосредственно в данной статье освещает только наставничество всего лишь офисных работников, и то в сфере продаж. Что касается производства (нефть, газ, металлургия, здравоохранение и.т.д.) то если ты не передашь трудовой опыт, то эффективность производства упадёт. Согласен с гостем из Архангельска что сейчас укоренилась тенденция что если ты кого-то обучишь тебя подсидят. Конечно случаи есть, но если рассматривать проблему комплексно ( я имею виду передачу знаний ) то на мой взгляд надо реанимировать практику СССР в данном направлении. Внутри компании должна быть подготовлена необходимая база и доплатами и гарантиями. Если этого не сделать ты каждое предприятие просто перестанет эффективно работать и разорится.
Гость
22 июля 2014, 14:42
А Вы знаете, что нынешним начальникам глубоко плевать на эту самую эффективность производства? На днях разговаривал с одним таким "типа боссом". Сказал буквально следующее: "Да я лучше найму двух гастеров и буду платить им по 10-12 тысяч, чем одному классному спецу-40 тысяч. Их учить не надо, они числом задавят, да и выгнать можно в любое время и заменить такими же".
Гость
23 июля 2014, 12:25
Я представитель высшего общества. У меня:
1. Высшее филологическое образование.
2. СВОЯ юридическая фирма.
3. Недвижимость в Испании и США.
А что у Вас ? НЕУДАЧНИКИ !!!! Ха-ха.))))
Мне и мне подобным принадлежим все в этой стране.
Гость
23 июля 2014, 13:02
Судя по манере и постам, ты нотариус-крохобор, обирающая бабушек.
Просто так нотариусом не стать-это мафия, тесно связанная с ОПГ.
Гость
23 июля 2014, 14:10
Ну ты и замахнулась: сегодня ты на мерседесе, а завтра я. В один момент все может перевернуться, не БОИШЬСЯ? Еще парочку недвижимостей приобретешь и станешь задумываться о смысле жизни. Не ты первая и не последняя. Я сейчас вот дожила до этого.
Гость
23 июля 2014, 14:51
Чет мне кажется ты не настоящий Профи!!!
Гость
21 июля 2014, 13:25
Да всё просто, работодатели жмутся достойно оплачивать "наставничество", а порой и вообще хотят на халяву проскочить в этом вопросе, дескать "ну что тебе трудно чтоли ему показать как правильно?". ТРУДНО, да. Это ВАШ бизнес, это ВАША прибыль, я получаю заработную плату за СВОЙ выполненный объем работ, вот и обучайте сами своих "новеньких", чай, капитализм на дворе))), сами заявляете об этом на каждом углу, вот и соответствуйте сами принципам капитализма.
Гость
22 июля 2014, 02:01
Директор по персоналу заключил со мной официально договор на обучение по охране труда и методам безопасной работы мастеров и руководителей. Никто меня из моих учеников не подсидел бы в принципе, всегда звонили и консультировались. Все в методе должно быть отлично. Однако, когда мой непосредственный начальник сосчитал причитающуюся мне копейку - его "заела жаба" и я, в конечном итоге, оказался на "вольных хлебах" (по принципу "моя корова сдохла - пусть и у тебя сдохнет"). В итоге этим никто больше не занимается.
Пока мы не НАУЧИМСЯ РАДОВАТЬСЯ УСПЕХАМ ДРУГИХ, так и будем все сидеть у разбитого корыта.
Гость
22 июля 2014, 08:50
М о л о д е ц ! Услуги дополнительные должны быть оплачены. Вот так-то господа капиталисты.
Гость
22 июля 2014, 19:36
Гость
22 июля 2014, 02:01
Директор по персоналу заключил со мной официально договор на обучение по охране труда и методам безопасной работы мастеров и руководителей. Никто меня из моих учеников не подсидел бы в принципе, всегда звонили и консультировались. Все в методе должно быть отлично. Однако, когда мой непосредственный начальник сосчитал причитающуюся мне копейку - его "заела жаба" и я, в конечном итоге, оказался на "вольных хлебах" (по принципу "моя корова сдохла - пусть и у тебя сдохнет"). В итоге этим никто больше не занимается.
Пока мы не НАУЧИМСЯ РАДОВАТЬСЯ УСПЕХАМ ДРУГИХ, так и будем все сидеть у разбитого корыта.
А ты не в инспекции труда ли, мой друг, работал?
Гость
21 июля 2014, 20:14
Можно передать минимум, при условии активности, а не пассивности "молодого специалиста".
Но нельзя передавать "ноу-хау"!!!
Это ВАШ актив. Цените себя.
Гость
22 июля 2014, 01:30
Я на работе уже не раз поднимал вопрос о материальной мотивации за обучение стажеров. Однако, такое "наставничество" непонятно - как можно мне как "плохому сотруднику-единоличнику" по версии Работодателя отдавать на обучение почти всех стажеров??
Со стажерами я не церемонюсь - почти сразу с начала стажировки хладнокровно учу, заставляю практиковаться и зарабатывать. Приучаю работать в команде... Но желание и возможности обучать стажеров не безграничны. Что прикажете делать??
Гость
23 июля 2014, 16:55
Терпеть! терпение и труд всё перетрут.
Гость
21 июля 2014, 12:44
Опять извращение, "наставничество", но в сфере офисного планктона.
В статье даже не затронуто "наставничество" в рабочей, производственной сфере, где оно было в советское время и применяется иногда сейчас.
Здесь можно хорошую статью написать.
а написать статью о том как "наставник" учит "стажёра" пылесосы впаривать...
ну для журналиста-стажёра нормальная статья
Гость
21 июля 2014, 13:08
Полностью с Вами согласен! Про здравоохранение тоже никогда не пишут))))
Вот у меня тоже одна из первых мыслей была, что написано только об одной сфере, как-будто кроме продаж нет ничего. Второе, опять нет никаких инструментов решения проблемы. Ольга, прочитайте мой комментарий к вашей статье на прошлой неделе, там больше пользы по данному вопросу, чем от всей вашей статьи.
Вот у меня тоже одна из первых мыслей была, что написано только об одной сфере, как-будто кроме продаж нет ничего. Второе, опять нет никаких инструментов решения проблемы. Ольга, прочитайте мой комментарий к вашей статье на прошлой неделе, там больше пользы по данному вопросу, чем от всей вашей статьи.
Игорь, полностью с тобой согласен
Гость
25 июля 2014, 11:15
На днях принял нового сотрудника в свой отдел. Пошёл к высшему руководству узнать, нельзя ли потратить некоторую сумму бюджета компании на доплату за наставничество более опытному сотруднику, который будет обучать новичка. На что руководство закатилось звонким смехом, а после этого я услышал примерно следующее: "Какая доплата? Ты о чём? Если доплачивать за это, то мне нужно платить за всех вас!". После того как я вышел в коридор, мне очередной раз стало стыдно за руководство, и компанию.
Гость
25 июля 2014, 16:37
Эта "контора" в долгосрочной перспективе успехов не добьётся - пусть быстрее найдутся конкуренты, которые "задавят".
Гость
25 июля 2014, 21:37
Гость
25 июля 2014, 16:37
Эта "контора" в долгосрочной перспективе успехов не добьётся - пусть быстрее найдутся конкуренты, которые "задавят".
Спец, что ли, в экономике??? Ну и задавят контору, так у нее хозяин есть, у него и печалька случиться, а не у тебя.
Гость
21 июля 2014, 17:29
А я с утра до ночи молодых юристов учу, которых беру к себе на работу. И как дорог тот момент, когда вместо испуга и паники после выхода из суда - восторг, ликование - да, получилось! Но всяких чванливых деточек, которые считают, что всё знают, умеют и "порешают". я учить не возьмусь - жалко своего времени.
Гость
23 июля 2014, 11:42
Чему учите? Как обходить правильно законы? так они их просто и не знали, т.к. дипломы все куплены.
Гость
25 июля 2014, 22:23
Гость
23 июля 2014, 11:42
Чему учите? Как обходить правильно законы? так они их просто и не знали, т.к. дипломы все куплены.
Ты, Людмила, им дипломы продавала или знаешь кого? Назови имя. Поделись опытом...
Гость
27 июля 2014, 09:29
Гость
25 июля 2014, 22:23
Ты, Людмила, им дипломы продавала или знаешь кого? Назови имя. Поделись опытом...
Куплены не в смысле где-то в подворотне, а в периоде обучения. 90% выпускников юрфаков закончили их на платной основе, а там вас в любом случае доведут до диплома. Если вы сами не бросите учёбу.
Гость
26 июля 2014, 13:15
По моему скромному мнению, обсуждение превратилось в ДЕМОНСТРАЦИЮ противоречий: работник - работодатель, квалифицированный работник - новичок, специалист - дилетант, мужчины - женщины, молодость - зрелость, дошли даже до антагонизма капитализм - социализм. На упоминание о чьей- то компетентности (например, высшее филологическое образование), о хорошей работе и нормальных отношениях следует ВЗРЫВ агрессивности. Были времена, когда в нашей стране государство ликвидировало неграмотность (ликбез), а теперь на государственном же уровне снижают балл по русскому языку (при прежнем балле 20% выпускников получат неуд. оценку). Молодым людям, если они хотят достижений в своей профессии, посоветовала бы просто БЕГАТЬ за специалистами И знания, умения и навыки из них "трясти". Если работодатель не оплачивает за "наставничество", за руководство стажировкой и пр., САМИ заинтересуйте своего учителя. В древнем мире ученик, став мастером, обязан был кормить своего престарелого учителя. В современном мире изобрели хороший способ благодарности - деньги и сразу:). С уважением, профессионал.
Гость
22 июля 2014, 09:00
Даже в советское время, придя молодым специалистом на производство, не все показывалось и рассказывалось. Из своей практики скажу, что в каждой профессии есть моменты, которые не преподают в ВУЗе, до них нужно доходить на производстве. Вот здесь и нужен наставник. Мой "наставник" сказал, что вас УЧИЛИ в учебном заведении. Сначала было очень обидно, но потом со временем поняла и спасибо ему за такое отношение. Выработала привычку до всего докапываться самой, применяя книги, инструкции, методички, библиотеки и т.д. А сейчас есть еще и Интернет !!.
Гость
22 июля 2014, 10:49
ну ведь как говорят: "пришел учиться в институт - забудь чему тебя учили в школе, пришел работать - забудь то чему тебя учили в институте"...вывод: знания и опыт приобретаются на конкретном рабочем месте и у знающих сотрудников...
Гость
23 июля 2014, 11:52
Гость
22 июля 2014, 10:49
ну ведь как говорят: "пришел учиться в институт - забудь чему тебя учили в школе, пришел работать - забудь то чему тебя учили в институте"...вывод: знания и опыт приобретаются на конкретном рабочем месте и у знающих сотрудников...
Это сказал знаменитый Аркадий Райкин: забудьте дедукцию, гоните продукцию. Но, чтобы гнать продукцию, нужны базовые знания института, школы, начального и среднего учебных заведений. Например, если электрик не знает в чем измеряется ток, напряжение и т.д. Как можно подпускать к производству? Это просто УЖАС ЧТО. Какое тут наставничество? На переподготовку в тот же ВУЗ и за деньги!!!!!
Гость
22 июля 2014, 08:43
молодых вообще не зачем на работы брать
Гость
22 июля 2014, 10:45
как это молодых не брать на работу??? а кому как не молодым работать?! сейчас не поработаешь в молодости - на пенсии лапу сосать будешь!!! такое время сейчас что только в молодости можно заработать себе хоть какую-то пенсию в старости...
Гость
22 июля 2014, 11:17
Провокационное заявление - "молодых незачем на работы брать". Себе на работу молодых беру, но, естественно, в подчинение - в помощники юриста, в стажеры, в секретари. Мотивация у меня, естественно, денежная. Проходила стажировку у родственников и друзей родственников. Что поделаешь, династия....
Гость
22 июля 2014, 12:14
Гость
22 июля 2014, 11:17
Провокационное заявление - "молодых незачем на работы брать". Себе на работу молодых беру, но, естественно, в подчинение - в помощники юриста, в стажеры, в секретари. Мотивация у меня, естественно, денежная. Проходила стажировку у родственников и друзей родственников. Что поделаешь, династия....
Проходила стажировку у родственников и друзей родственников. Что поделаешь, династия....
а потом верещи, что не папик пристроил.
все вы либе***ты на одну ........
Гость
25 июля 2014, 19:49
Здравствуйте!
Расскажу про свою историю связанную с темой этой статьи. Я обучаясь на 4 курсе университета нашел работу, связанную с проектированием. Сначала на меня никто внимания практически не обращал (т.к. все думали что получу диплом и свалю куда-нибудь), кроме начальника который обучал меня всем тонкостям и разного рода вопросам. Помню делил с ним один стол, т.к. работал на пол ставки и мест сесть не было (это было временно), но это все ерунда. А главное то что человек не отмахнулся не сказал иди сам разбирайся, а помогал чем мог, ну еще сработало то что я нагло постоянно у него спрашивал все вопросы связанные с работой. Так что еще у нас норм. люди. А вопрос наставничество мне кажется решать будет очень трудно, большинство думают только о себе. Но есть и исключения!:) Спасибо за внимание.
Гость
25 июля 2014, 21:08
вот таких наглых как ты и не стоит брать на работу.
Вы поколение пепси-только отвернись сразу подсидите. Ни одного молодого-энергичного не взяли в нашу контору. Все были против. Не нужны они никому. Учить вас, еще чего. В ПТУ идите учитесь или папка с мамкой пусть учат
Гость
26 июля 2014, 19:12
Гость
25 июля 2014, 21:08
вот таких наглых как ты и не стоит брать на работу.
Вы поколение пепси-только отвернись сразу подсидите. Ни одного молодого-энергичного не взяли в нашу контору. Все были против. Не нужны они никому. Учить вас, еще чего. В ПТУ идите учитесь или папка с мамкой пусть учат
Во-первых я с вами не знаком чтоб на "Ты" меня называть. А куда идти это мне решать. Меня например папка с мамкой на учебу не устраивали своим умом отучился и на работу устроился чтоб не "пересидеть" кого то, а достичь каких то результатов. А если Вы боитесь за свое место, то вы как min не профессиональны. Я лучше буду нагло спрашивать информацию про работу, чтобы в дальнейшем приносить пользу компании, чем сидеть без опыта перебирать бумажки "за старшим поколением".ИМХО.
Гость
26 июля 2014, 20:48
Гость
26 июля 2014, 19:12
Во-первых я с вами не знаком чтоб на "Ты" меня называть. А куда идти это мне решать. Меня например папка с мамкой на учебу не устраивали своим умом отучился и на работу устроился чтоб не "пересидеть" кого то, а достичь каких то результатов. А если Вы боитесь за свое место, то вы как min не профессиональны. Я лучше буду нагло спрашивать информацию про работу, чтобы в дальнейшем приносить пользу компании, чем сидеть без опыта перебирать бумажки "за старшим поколением".ИМХО.
Я лучше буду нагло спрашивать информацию про работу,
Не у тех спрашиваешь, есть слабые люди позволяют себя одурачить и подсидеть.За место боятся именно профи, так как молодые выскочки на раз объедут, потому что НАГЛЫЕ и бессовестные
Гость
21 июля 2014, 12:17
Действительно данный метод обучения не имеет должной эффективности в области продаж, однако, как было отмечено в статье, те же технические и аналитические профессии успешно практикуют сию процедуру.
Гость
21 июля 2014, 15:51
Ошибаетесь! Этот метод обучения уже везде потерял эффективность. Просто "конкуренция на рынке труда" и "наставничество" это взаимоисключающие явления. Не будет грамотный, опытный специалист плодить соперников: получил стажёра- готовься к сокращению!
Гость
21 июля 2014, 15:54
Не согласен, именно в продажах это очень эффективно.
Во всех компаниях, наставничество проводил сам, как руководитель отдела. Именно супервайзер/руководитель отдела заинтересован, что бы менеджер включился в работу максимально быстро и приносил прибыль. В то же время он обладает полнотой информации и опытом, который новичку нужно усвоить. И ни какой конкуренции, все максимально заинтересованны в сотрудничестве.
Гость
22 июля 2014, 01:38
Гость
21 июля 2014, 15:51
Ошибаетесь! Этот метод обучения уже везде потерял эффективность. Просто "конкуренция на рынке труда" и "наставничество" это взаимоисключающие явления. Не будет грамотный, опытный специалист плодить соперников: получил стажёра- готовься к сокращению!
Да! Одно слово - звериный оскал капитализма. За что боролись, на то и напоролись. Эпоха профанов и дилетантов.
Гость
26 июля 2014, 23:02
А,может,проще нас,стариков,с громадным опытом пригласить,чтобы рядом с нами молодые набирались ума,нам не надо дачи,машины,какую-нибудь прибавку к пенсии,да чувствовать себя востребованным,а сколько нас в России,это какие кадровые резервы,если с умом.
Гость
30 июля 2014, 10:08
Как я с Вами согласен! Но ведь не берут нас! Мы для них чересчур умные, знаем свои права. Даже если мы согласны на всё, вплоть до неофициального трудоустройства и серой зарплаты. Опытные специалисты им не нужны.
Гость
21 июля 2014, 13:28
Менеджеры по рекламе, продавцы,специалисты отделов кадров,юристы и экономисты,а где же маляры,программисты,доярки,учителя,медики и инженеры?Наверное эти отрасли не важны,а важно банальное "купи-продай",только вот на что купи?
Гость
21 июля 2014, 14:10
я вам отвечу. производство (консервные заводы например) сейчас никто не поддерживает, ни банки, ни гос-во. выгоднее получается перепродать чем произвести. таковы реалии. что касается рабочих специальностей то выгоднее работать на себя, с медициной и образованием все очень сложно..
Гость
21 июля 2014, 23:16
Гость
21 июля 2014, 14:10
я вам отвечу. производство (консервные заводы например) сейчас никто не поддерживает, ни банки, ни гос-во. выгоднее получается перепродать чем произвести. таковы реалии. что касается рабочих специальностей то выгоднее работать на себя, с медициной и образованием все очень сложно..
Если отрасли важны, то они поддерживаются (всеми- государством, потребителями, работодателями....) ВЫВОД: НЕ НУЖНЫ ВСЕ, кроме "перепродажников". Что Вас не устраивает??? Только то, что Вы не "перепродажник"((((. Медицина и образование вообще никому не нужны. Вот когда Вы были у врача последний раз или учились??? Явно реже, чем что-то покупали...
Слышала про случаи, когда наставничество действительно сработало. Правда, все они относятся к работе оперативного персонала на ТЭЦ: попробуй не обучи новичка в своей бригаде - как пить дать получишь аварию, полный цех перегретого пара и пару районов без электричества. В сферах, связанных с индивидуальным обслуживанием клиентов, такой мотивации нет - остается только денежная.
Зато при обучении новичков руководителем периодически всплывают такие курьезы! Учил меня один такой потери давления считать - не знал, что такое число Рейнольдса))
Гость
23 июля 2014, 17:38
" Когда ученик будет готов - тогда и учитель появится"!
Гость
28 июля 2014, 10:16
Наставничество, действительно, может не работать в Российских реалиях. А все потому, что организационная культура в большинстве организаций России далека от идеала. Например, в Японии, где организации строятся по типу клана, наставничество дает очень хорошие результаты. Потому, что в Японии руководство заинтересовано в развитии сотрудников и там нет внутренней конкуренции. Человек знает, что его не уволят, если его ученик станет компетентнее учителя. А ведь в любом обучении ученик должен превзойти учителя - это закон. Без этого смысла нет обучать кого бы то ни было.
Гость
22 июля 2014, 14:59
Наставничество имеет смысл при бригадной работе или работе парами-опытным сотрудникам выгодно получить в коллектив профессионала.Если же на опытного сотрудника просто "вешают" новичков-эффективность стремится к нулю (всё-таки на дворе "капитализм" и верх глупости-собственноручно плодить конкурентов)
Гость
22 июля 2014, 16:33
правильно. Не зачем как тут уже писали этих "молодых энергичных" вообще брать на работу !
Пусть дома сидят - поколение пепси !
Не нужны нам конкуренты
Гость
23 июля 2014, 04:47
да, знания-сила! конкуренция и на рынке труда, смешно и глупо отдавать за так свои знания и опыт , который ты по крупицам годами собирал, чтобы хоть как-то стать конкурентно способным. пускай наставничество становится отдельной сферой оказания услуг и пусть за деньги руб/час их оказывают
Гость
23 июля 2014, 11:13
Наставничество РАБТАЕТ , а то что описано в статье - это не наставничество.
Гость
23 июля 2014, 21:56
наставничество=) насмешили, у нас часто на предприятиях начальство вообще не понимает что кадры решают все, и чем они более профессиональны тем больше должны приносить прибыль, а так как начальник часто сам не бе ни ме, то о каком наставничестве можно говорить.
пример из жизни: уже можно сказать давно работал на складе, открыл склад, подготовил практически всех кладовщиков, придумали всю систему учета, конечно была корпоративная инструкция и все такое, но сами понимаете конкретное предпритие со своими особенностями и где то там мифический идеальный склад... в итоге начальник отдела жила себе жила и целых 4 года и не знала что ничего не знает про свой отдел, а когда подчиненные захотели какого-то роста или еще чего вдруг испугалась и решила проблему простым увольнением тех кто по ее мнению больше ее знает, но перед этим было условие обучить вместо себя кого-то что бы отдел дальше мог работать сам по себе. иначе уволили бы по плохому.
вот так то.
а насчет наставничества, я считаю что должны быть такие условия что бы мастер был мотивирован обучить своего подмастерья.
Гость
24 июля 2014, 12:33
Да о какой доплате за наставничество вы говорите. Нынешние так называемые работодатели за копейку удавятся, для них выплата зарплаты и то уже подвиг, который они сами себе приписывают, а тут ещё будут они платить за наставничество? Все сплошь и рядом не боятся нарушать трудовое, да и налоговое законодательство, а тут в добровольном порядке будут платить дополнительные деньги что ли?
Гость
24 июля 2014, 15:13
Алё проснитесь , Вы о чём все говорите ? Наставничество это великая статегия развития предприятия , НО КАКОГО -Производства , а не торговли или других видов деятельности .Вы не забывайте : переговоры, консультации и т.д. это публичность какая никакая , но публичность о производство -завод професия токаря , фрезеровщика , любого другого станочника или универсала инструментальщика , а еще более редкая электроэрозиониста , физика и т.д.без наставничества сделать профессионала бесполезно. Да не популярные ЭТИ профессии , ЛУЧШЕ буду сидеть в окошке сберкассы ,но зато меня все видят . Забываем что без заводских профессий невозможна раганизация высокотехнологического производства , да и вообще нельзя вести речь о высоких технологиях . ТАК что о НАСТАВНИЧЕСТВЕ говорить нужно аккуратно.
Гость
25 июля 2014, 07:26
в наше время никто никому не нужен. Зависть и конкуренция. Везде, где бы не работала, сидела, сама ковырялась, разбиралась, даже спросить не смела. Спросишь, за дуру сочтут. Начинаешь активность проявлять - сжирают, улыбаясь. За спиной интриги плетут. А мать моя всё разжуёт и в ротик положит тому, кого обучает. Людям всё понятно и всем хорошо.
Гость
25 июля 2014, 10:14
сами выбрали капитализм. Теперь нам копец
Гость
25 июля 2014, 10:50
Гость
25 июля 2014, 10:14
сами выбрали капитализм. Теперь нам копец
Добрый день! Апокалипсис наступил и для вас, вы же в нашей стране живете?! В Челябинске идет репетиция всемирного потопа-2. А Вы вот всё одно своё : про удовлетворенность жизнью.
Гость
25 июля 2014, 10:57
Гость
25 июля 2014, 10:14
сами выбрали капитализм. Теперь нам копец
причем здесь капитализм. Это человеческие качества. Ну научит человек другого, убудет от него?
Гость
23 июля 2014, 10:37
Вы завистники и неудачники. В России, только мы, богатые имеем право на жизнь. Для нас и создан этот строй. А вы лентяи и маргиналы-ваше место на свалке. Не мешайте нормальным людям наслаждаться жизнью !
Гость
23 июля 2014, 11:15
Это фальшивый Профи! При наличии высшего филологического образования так запятые не расставляю. Ха-ха.)))) Строй создан нами всеми.Не нравится - боритесь, а то всё мечтаете о бесплатном сыре. Обращаю внимание - к насильственному свержению существующего строя не призываю. "Кто УМЕЕТ наслаждаться жизнью - живет дважды".
Гость
23 июля 2014, 12:29
Гость
23 июля 2014, 11:15
Это фальшивый Профи! При наличии высшего филологического образования так запятые не расставляю. Ха-ха.)))) Строй создан нами всеми.Не нравится - боритесь, а то всё мечтаете о бесплатном сыре. Обращаю внимание - к насильственному свержению существующего строя не призываю. "Кто УМЕЕТ наслаждаться жизнью - живет дважды".
*Строй создан нами всеми.*
Мы его не создавали. Вы нам его навязали
Гость
23 июля 2014, 12:50
Как показывает нам наука История, в России (да и не только в ней, многострадальной) может измениться всё с точностью до наоборот, причем ОДНОМОМЕНТНО!))
Гость
22 июля 2014, 13:02
Вопрос наставничества вопрос серьезный, решать его нужно профессионально. Разговоры разговаривать смысла нет. Все равно, что размышлять на тему как зубы правильно лечить, если ты не стоматолог. А если ты стоматолог, то обсуждать тут можно только усовершенствование подхода и новые методики. А сам процесс обсуждать смысла нет. Наставничество это часть процесса адаптации и обучения новых сотрудников. Это есть и это должно быть. Но, в разных компаниях подходы должны быть разные, в каждом конкретном отделе совершенно индивидуальные. И вопрос мотивации наставника, в том числе. В каждом конкретном случае есть решение. Если необходима помощь, напишите в отклике.
Гость
23 июля 2014, 10:08
Алла Филлипова! Вы совершенно правы, но такие сообщения, как Ваше, нужно размещать на более профессиональных форумах. Отклик здесь проблематичен.
Гость
23 июля 2014, 07:29
о каком наставничестве вообще идет речь. начальники только и радуются когда молодежь ошибается и еще больше сажают в грязь и потом еще топчут(не о сфере продаж идет речь-там конечно ясно почему топчут-конкуренция). Просто они старые и радуются когда молодежь совершает ошибки и ведь если мы вырвемся вперед-то они старперы боятся чтоб не будут нужны и поэтому за счет нас молодых самоутверждаются. вот такое "наставничество" от стариков пенсионерных- обидичивые, злые и жадные до денег-а нам растить детей, им то наоборот вроде отдыхай дома, в саду малину ешь-неееетт лезут лезут работать-как будто без них дело не пойдет.
Гость
23 июля 2014, 12:05
Ошибаетесь Руслан,и очень глубоко. Смотришь на молодого специалиста и думаешь, а кому оставить ДЕЛО, загубят сразу же на корню: неграмотные во всем, нет профессиональных отношений между собой, нет даже иногда и человеческих отношений.
Гость
23 июля 2014, 12:47
Доживете в этой стране (если даст Бог) до пенсионного возраста - поймете и очень многое, а не только это. Даже сами удивитесь тому, как ваше мнение полярно изменится)).
Гость
23 июля 2014, 17:11
Руслан, существует проверенный временем фактор: подобное притягивает подобное. Когда одной стороной выражается недовольство в отношениях с людьми, это означает всего лишь то , что у недовольной стороны действительно есть проблемы в своем развитии.
Гость
21 июля 2014, 15:17
С удовольствием обучаю и передаю бухгалтерский опыт как руководителям, так и начинающим главным бухгалтерам. Поскольку считаю, что у каждого есть свое место под солнцем.
Гость
21 июля 2014, 16:42
"Все пройдет, пройдет и это..."))
Гость
22 июля 2014, 10:24
Гость
21 июля 2014, 16:42
"Все пройдет, пройдет и это..."))
Есенин? Асадов?
Гость
28 июля 2014, 00:14
Гость
22 июля 2014, 10:24
Есенин? Асадов?
царь Соломон
Гость
22 июля 2014, 15:28
А вот я, когда 8 лет назад устроилась на работу в области информационных технологий, получала очень существенную помощь от наставников! Причем, хотя за мной был закреплен один наставник, я могла обратиться за помощью к любому сотруднику (а помощь требовалась, все же это не продажи))). И все охотно помогали, несмотря на то, что сами были заняты. Потому что, во-первых, компьютерщикам всегда интересно разобраться в каком-то вопросе:) А во-вторых, работы было выше крыши. И опытные люди были заинтересованы учить новичков.
Конечно, многое зависит от атмосферы в компании. Понимаю, что не везде так, но у нас она была хорошей. С удовольствием вспоминаю то время.
А наставники нужны, конечно. Но смотря какие...
Гость
24 июля 2014, 14:33
Дискуссия превращена в битву троллей. Одна "юрист" пишет о своем превосходстве над человечеством. Группа троллей с разных регионов - прикалываются над ней.
Петросян нервно курит в сторонке !
Гость
25 июля 2014, 07:40
Сам себя веселит народ как может, потому что ну очень скучная тема. И вообще тоскливый раздел про работу. Названия с "советским привкусом" - текучка, кадровик, наставничество, учеба после вуза... Большинство предприятий в стране принадлежит частным лицам. Наставничество - их проблема, если захотят. Люди, проснитесь - заводы, фабрики и земля - не ваши. Если государство и помогает, то не работнику, а собственнику предприятия. У работника задача простая - работа и зарплата. Каждому своё.
Гость
25 июля 2014, 10:16
Гость
25 июля 2014, 07:40
Сам себя веселит народ как может, потому что ну очень скучная тема. И вообще тоскливый раздел про работу. Названия с "советским привкусом" - текучка, кадровик, наставничество, учеба после вуза... Большинство предприятий в стране принадлежит частным лицам. Наставничество - их проблема, если захотят. Люди, проснитесь - заводы, фабрики и земля - не ваши. Если государство и помогает, то не работнику, а собственнику предприятия. У работника задача простая - работа и зарплата. Каждому своё.
да не большинство, а все предприятия частные. И кругом один беспредел проклятых уродов капиталистов
Гость
25 июля 2014, 10:37
Гость
25 июля 2014, 10:16
да не большинство, а все предприятия частные. И кругом один беспредел проклятых уродов капиталистов
Доброго Вам дня и хорошего настроеница!!!
Гость
24 июля 2014, 21:33
А вот у нас на производстве есть Дед. Ему более 70 лет и он с удовольствием передает свои знания и умение и пацанам, и довольно зрелым коллегам. А на выпуске продукции непосредственно не стоит - скорость уже не та - возраст. А зарплату он получает как самый лучший работник, работающий на конвейере. Так решил наш директор, так как нет уже даже пту, выпускающее необходимых специалистов. Компания у нас производственная и не крупная - всего человек 50-60. Только помощи от государства никакой, да и не надо оной-то - лишь бы палки в колеса не выставлять. А оно во как: чуть одно предприятие лучше задышало - поди ж ты: тут же и налоговая проверочка... Вот так-то: все зависит от руководителя, от собственника.
Гость
24 июля 2014, 11:33
А давайте обсудим вот это:
76% работающих россиян не довольны своей зарплатой
В том, что зарплата ниже, чем хотелось бы, 56% от всех недовольных винят работодателя. Якобы он просто не хочет платить больше. 19% знают, что по их специальности больше не получить, 11% считают низкой свою квалификацию, 10% не уточнили причину, а 4% честно признались, что просто плохо работают (по данным портала Работа@mail.ru). Приятно, что большинство работоспособных граждан хотели бы пойти на курсы повышения квалификации, чтобы зарабатывать больше. Многие планируют найти подработку, и лишь менее одной пятой собираются просить руководителя о прибавке.
Гость
26 июля 2014, 22:56
Вот видите, пока нет желающих поговорить о недовольстве зарплатой. Все довольны, видимо, своей, НО недовольны зарплатой коллеги и особенно начальника.
Гость
28 июля 2014, 09:54
Гость
26 июля 2014, 22:56
Вот видите, пока нет желающих поговорить о недовольстве зарплатой. Все довольны, видимо, своей, НО недовольны зарплатой коллеги и особенно начальника.
ДА ВЕЛИКАЯ, МЫ ВСЕ ЗАВИДУЕМ ТВОЙ ЗАРПЛАТЕ. Все на процедуры иди уже !
по сути вся проблема в одной строке должностной инструкции, где можно для начальников отделов прописать обязанность "обучение новых сотрудников отдела и наставничество".
советское мышление у большинства, почему интересно все так боятся конкурентов? хочется и дальше сидеть на своем месте и не тратить время ни на рост, ни на развитие... печально
советское мышление у большинства, почему интересно все так боятся конкурентов? хочется и дальше сидеть на своем месте и не тратить время ни на рост, ни на развитие... печально
Люди в основном за стабильность, а конкуренты-это враги
Гость
21 июля 2014, 17:15
Наконец-то понимаем, что такое ОБРАЗОВАНИЕ. Я сама уже несколько лет в наставниках, жалко людей. Иногда наставничество начинается с основ профессии, что делали в учебных заведениях, как учились?
Гость
23 июля 2014, 12:16
Учатся то хорошо и с красным дипломом, а вот практики в учебных заведениях никакой. Вот и приходится на производстве все начинать с чистого листа. Хорошо если с наставником
Гость
21 июля 2014, 14:34
А меня на прошлом месте мои же наставники съели((((
Вот не вижу ничего плохого, что бы объяснить новичку что куда и почем.
Сейчас столько людей без опыта ищет работу - это же выход!
А вместо этого "старички" свое место пытаются защитить и молодых выживают! Никакой человечности от этих...
Гость
21 июля 2014, 22:07
Что значит - это же выход? Для кого??? Почему опытный работник из соображений благотворительности ОБЯЗАН объяснить новичку - что, куда и почем. Могу новичку объяснить, где находится кабинет начальника и туалет, но учить его буду только за доп. оплату. Это очень даже человечно - мои знания и опыт тоже достались мне не даром. Бесплатный труд - рабский труд и запрещен Международной организацией труда еще в первой половине прошлого века. Использование рабского труда бесчеловечно.
Гость
22 июля 2014, 14:37
Гость
21 июля 2014, 22:07
Что значит - это же выход? Для кого??? Почему опытный работник из соображений благотворительности ОБЯЗАН объяснить новичку - что, куда и почем. Могу новичку объяснить, где находится кабинет начальника и туалет, но учить его буду только за доп. оплату. Это очень даже человечно - мои знания и опыт тоже достались мне не даром. Бесплатный труд - рабский труд и запрещен Международной организацией труда еще в первой половине прошлого века. Использование рабского труда бесчеловечно.
Да эти молодые и обучаться то сейчас не хотят-всё выгоду ищут-типа "где бы ни работать, лишь бы не работать". Таких и обучать то нет желания, если знаешь, что это ему даром не надо. Сам, будучи наставником в конце 80-начале 90-х, до сих пор при встрече со своими учениками горжусь тем, что они стали классными специалистами, и они рады меня видеть. Вот только я сам, уже на шестом десятке, работаю далеко не по специальности, так как мы, профессионалы в годах на производстве стали не нужны.
Гость
25 июля 2014, 05:15
а чего ж они потом удивляются, что приходит время - и их "свергают"? с молодёжью надо дружить, она сильнее старичков по определению!
Гость
23 июля 2014, 09:06
Есть замечательная программа пенсионнгого обеспечения "Наставничество", предприятие само устанавливает параметры программы - сколько человек обучает и т.д., взносы предприятия в пользу наставника не облагаютя надогами, относятся на себестоимость и т.д. Почему ж не пользуются работодатели, наверно опять ЖАБА виновата?
Меня удивляют разговоры о том, что кто-то пишет что он такой грамотный, опытный но его на работе могут "подсидеть". Или о том что сотрудники переросли своих руководителей. О этом часто пишут руководители среднего и высшего звена. Я не пойму в чём проблема? Если Вы на одном месте отработали свыше 5 лет. У Вас была хорошая зарплата от 100 т.р в месяц. Увольняйтесь создавайте свой бизнес. Опыт работы у Вас есть, знакомствами обзавелись, деньги на создание бизнеса имеются. Дайте дорогу молодым. Если не в состоянии создать свой бизнес, сидите и не вякайте.
Гость
1 августа 2014, 07:25
у вас стаж свыше 5 лет и зарплата всего 100тысяч? )) и вы позволяете себе "вякать"? к вам неизбежно придут проблемы нехватки опыта - это вы сами себе гарантировали
у вас стаж свыше 5 лет и зарплата всего 100тысяч? )) и вы позволяете себе "вякать"? к вам неизбежно придут проблемы нехватки опыта - это вы сами себе гарантировали
У меня опыт работы более 10 лет. В городе в котором я живу, зарплату выше 40 тысяч не платят. Были предложения переехать в Московскую область и возглавить отдел IT с зарплатой от 80 тыс.р.в месяц, но я отказался. Я живу на северо-западе России, но хочу жить на Юге России. Если б мне такую зарплату предложили в Южном регионе поехал бы не задумываясь.
У меня были в начальниках люди, которые элементарно не знают основ построения ЛВС (локально-вычислительной сети). Не знают что такое сетевые протоколы. Схемы сети и зданий и помещений рисуют от руки. И много ещё чего. Какого наставничества от них можно ожидать? Их самих учить надо. Но в отдел которым они "руководят", они подпирают людей, по принципу, тех кто бы их учил. Людей с характером гноят.... и дают им плохие рекомендации.
Гость
25 июля 2014, 14:56
Одни курицы собрались в каментах. Ну конечно в современном мире мужчина не имеет даже права голоса.
Гость
25 июля 2014, 21:40
Ну и скажи, Савельев, кто ж тебе мешает?! При матриархате вообще для вас страшные времена были.
Гость
26 июля 2014, 07:04
Гость
25 июля 2014, 21:40
Ну и скажи, Савельев, кто ж тебе мешает?! При матриархате вообще для вас страшные времена были.
Сейчас и есть матриархат, и женщины, которые все больше набирают вес и власть, тянут нас в такие же первобытные времена.
Гость
26 июля 2014, 12:18
Гость
26 июля 2014, 07:04
Сейчас и есть матриархат, и женщины, которые все больше набирают вес и власть, тянут нас в такие же первобытные времена.
Кто тебе, Савельев, мешает бороться за свои мужчинские права? З.Ы. А еще были времена, когда людей кушали другие люди:).
Гость
21 июля 2014, 17:58
Наставничество характерно для рабочих специальностей только на крупных производствах, где люди работают бригадами. Также у ИП, где работают родственники. На административных должностях начальники не имеют возможности обучать подчиненных, т.к в большинстве своем были назначены по блату и просто не знают низовой работы. Натаскивание старших "торговиков" учить впихивать услуги младшим "торговикам" в расчет не беру, у них работа сдельная.
Гость
26 июля 2014, 20:50
Правильно, что молодых не берут на работу !
Гость
27 июля 2014, 10:02
Да кто это вас так покусал? :)), за одного битого двух небитых дают, а то и больше :)), помните?
Гость
22 июля 2014, 12:16
правильно заметили что именно в Челябинске полно миллионеров и довольных ненышнем проклятым капитализмом.
как прав Жириновский о тех кто живет на Урале !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
23 июля 2014, 09:51
Жириновский, очевидно, очень беден ))). Сам Владимир Вольфович сообщал, что у него отец - юрист, а у матери упомянута национальность. Я вот недовольна уровнем грамотности населения (три-пять раз прочитаешь текст без запятых, чтобы смысл уловить), а кто-то недоволен капитализмом....
Гость
27 июля 2014, 09:46
Гость
23 июля 2014, 09:51
Жириновский, очевидно, очень беден ))). Сам Владимир Вольфович сообщал, что у него отец - юрист, а у матери упомянута национальность. Я вот недовольна уровнем грамотности населения (три-пять раз прочитаешь текст без запятых, чтобы смысл уловить), а кто-то недоволен капитализмом....
Вам Жириновский видно является примером, или у вас одна семья. А грамотность да хромает, только почему с ней борются западными методами. У нас есть примеры хождения в народ интеллигенции 60-70 годов 19 века, без них не было бы индустриального прорыва в начале 20 века.
Гость
27 июля 2014, 13:25
Гость
27 июля 2014, 09:46
Вам Жириновский видно является примером, или у вас одна семья. А грамотность да хромает, только почему с ней борются западными методами. У нас есть примеры хождения в народ интеллигенции 60-70 годов 19 века, без них не было бы индустриального прорыва в начале 20 века.
А что , ВВЖ - не последний человек в государстве... Надо подумать насчет примера, у него ТРИ высших образования. Не поняла,"борются с ГРАМОТНОСТЬЮ западными методами". В народ интеллигенция "ходила", только потом ее же народ в 17 году прошлого века - на вилы, а кто успел - в эмиграцию. Люблю "Собачье сердце". Мне без индустриальных прорывов было лучше - атмосферный воздух чище.
Гость
23 июля 2014, 10:51
И опять менеджеры, продажы, телефонные перговоры......
Гость
24 июля 2014, 09:55
У нас, например, нормально работает система Наставничества, только надо грамотно прописать систему мотивации, завязав ее на производительность новичка.
Гость
26 июля 2014, 05:35
В статье напутаны понятия. Описано совсем не наставничество, а менторство. Это все-таки разные вещи.
Гость
26 июля 2014, 13:02
Я программист, работаю с базами данных. На первой моей работе в гос предприятии в Казани, наставничество свелось к тому что мне показали где в офисе столовая, туалет и кабинет начальника. Женщине наставнику было 48, она всю жизнь проработала в этой компании и мотивации делать что-то большее у нее явно не было. На второй моей работе в американской компании в московской области мой наставник приготовил мне план со списком того чему я должна научиться о компании, внутренних процессах и технологиях за три месяца. И потом коллеги вызвались рассказать про тот или иной кусок. Потом уже я узнала, что наставничество это способ попрактиковаться в управлении людьми и достижении результата через других. А это необходимые в нашей компании умения для того чтобы расти вверх.
У нас в стране, не будет работать наставничество в тех сферах, где руководителями среднего и высшего звена работают люди которые будучи студентами по 2-3 недели в месяц не выходили из запоя. Объясню почему. Во первых этим людям не к чему было стремиться. Они знали, что после окончания ВУЗа, они будут при деле и их устроят на работу. Во вторых, люди которые не могут себя сорганизовать, не знают чем себя занять, и всё своё свободное время занимающие пьянкой, как этих людей можно ставить руководителями. Эти люди, как огня будут бояться, умных, грамотных, сотрудников и будут вставлять им палки в колёса. По причине что эти люди способны к самообучению.
Есть такой город в России, где старожилы говорят новичкам, что ничему их обучать не будут, по причине, что те в будущем их могут подсидеть. Объясните мне, как можно подсидеть умного, опытного, грамотного специалиста, способного к самообучению? Никак. Можно попытаться стать лучшим. Но это уже будет не подсиживание, а конкуренция.
Гость
5 августа 2014, 23:34
У меня никогда не было наставника! Всегда всему обучалась сама... Если у вас есть голова на плечах, сами всему научитесь. Наставником была много раз. Неблагодарное дело! Начальство часто уверено, что вы передадите все знания (а умение в счет не идет), чтобы потом можно было бы выбирать из вас одного. Все как в анекдоте про старого и молодого петуха.
Гость
8 августа 2014, 14:41
скажите..... а у 74.ру может быть ЕСТЬ ЕЩЕ комментаторы и респонденты, кроме "Елена Усанова" и прочих подобных? как-то надоело уже их очень мудрые ответы читать....
Сейчас+2°C
облачно, без осадков
ощущается как +1
1 м/c,
ю-з.
769мм 92%Почему не работает наставничество