Владимир Карнаух, президент ОАО «Медицинская компания ИДК»: «Я сторонник платных медицинских услуг: они более качественные»

• Первые деньги я заработал по окончании первого курса университета. Работал в студенческом строй-отряде. За работу мне заплатили 60 рублей. Первая зарплата ушла на небольшие покупки – студенческие нужды. А вот зарплата, полученная мной непосредственно за медицинскую работу, была несколько позже – на пятом курсе университета. В то время я как раз женился и как кормилец молодой семьи остро нуждался в деньгах. Поэтому я пошел работать фельдшером на станцию скорой помощи.

• По советским меркам семья, в которой я вырос, была обеспеченной. Отец – инженер, мать – фармацевт. Оба с высшим образованием. Стандартная советская зарплата в нашей семье всегда присутствовала. Однако не всегда было просто. В нашей семье было трое детей. Всех нужно было одеть, накормить, выучить. Родители много работали, не отказывались от дополнительных заработков. Цена денег в семье была всем известна. Как и все люди в советское время, мы жили экономно. Я и сейчас отношусь к деньгам с пиететом, ценю их.

• Я начинал свою самостоятельную деятельность в середине 80-х годов. Создавая клинику, я не думал о высоких заработках, этот вопрос в принципе не ставился. Основным мотивом для меня были личные амбиции и цели: сделать медицинскую помощь комплексной и доступной, разработать новые методы лечения.

Основная проблема для того времени состояла в том, что система здравоохранения была чрезвычайно инертной. На то, чтобы «пробить» что-либо новое, уходило 5-10, а то и все 15 лет. Мне же хотелось создать что-то новое, а для этого нужна была свобода. Как только началась перестройка, в созданном мной кооперативе мне удалось внедрить технологии, которые в бюджетной медицине были внедрены лишь спустя 10 лет. Например, нужны были гормональные тесты, которых тогда вообще не было в Самаре. Появилась возможность нанять лаборантов, закупить реактивы... Так мы внедрили гормональную диагностику. Нужны были методы диагностики инфекций, которых тоже не было. Мы открыли лабораторию, где изучали инфекции, которые повреждают женское репродуктивное здоровье. Тоже самое касается лапароскопии. Тогда этим нельзя было заниматься: никто не давал ни штата, ни оборудования. Благодаря хозяйственной свободе мы смогли завести оборудование, нанять операционную сестру. В области стала развиваться лапароскопия, гистероскопия. Здесь мы были одними из пионеров в стране.

Конечно, на этапе внедрения новых методов и технологий, мы с коллегами не думали ни о каких заработках. Наоборот, мы вкладывали в их развитие деньги, которые зарабатывали на приеме в клинике. Например, в течение трех лет технология ЭКО приносила одни расходы. Все это время мы инвестировали в этот метод деньги: в персонал, в оборудование.

• Я считаю, что деньги, которые государство выделяет на медицину и ее развитие в настоящее время – это мизерные суммы. Суммарные затраты общества на здравоохранение сейчас составляют 3,5-4% от ВВП, тогда как в Европе они в 2-3 раза больше. Если учитывать, что ВВП в России на душу населения в 3-5 раз меньше, то суммарно подушевое финансирование в 10-30 раз меньше, чем на западе. При мизерных затратах государства и зарплатах сотрудников нормального здравоохранения быть не может. Мы должны понять, что денег на медицину нужно тратить в разы больше.

• Я и моя семья пользуемся платными медицинскими услугами. Я в принципе сторонник платности медуслуг. Я считаю, что они более качественные. В России медицина в любом случае платная. Просто в нашей стране государство взяло на себя функцию посредника между медучреждениями и пациентом по ее оплате. Однако, качество обслуживания не зависит от этого. Пациент не может оказать влияние на качество предоставляемых ему услуг. Я считаю, что вся система здравоохранения нуждается в реформировании. Чтобы пациент или его представитель могли влиять на качество медуслуг, врачи должны быть поставлены в условия ежедневного зарабатывания денег.

То, как платность медицинских услуг влияет на их качество, видно на простом примере: 20 лет назад мы имели ужасную стоматологию с плохими технологиями, материалами и неважными врачами. Стоматологию выпустили на коммерческий рынок. Сегодня вся она платная. Что мы видим? Технологическая революция: новое оборудование, современные пломбировочные материалы, хорошие врачи, которые ездят за рубеж и постоянно повышают квалификацию. Следующий сектор – фармацевтика. Вспомним советские времена, когда все лекарства были в дефиците, а чтобы их достать нужно было иметь блат в аптеках. Сейчас все современные препараты доступны в Самаре. Я убежден, что настал период больших перемен и в организации медицинской помощи. В частности, нормальная модель – это западная модель страховой медицины, где врачи конкурируют за деньги пациентов. А если ты плохо поработал, то тут же потерял клиентов и свой заработок. В России такого нет. Сейчас пациенты не нужны госсистеме. Врачи не мотивированы на обучение и внедрение новых технологий. Поэтому я сторонник перемен в системе здравоохранения.

• Я считаю себя рациональным человеком в плане распоряжения собственным бюджетом. Иногда могу позволить себе небольшие капризы. Например, купить лишнюю книжку, которая потом из-за недостатка времени может месяцами лежать на полке. Но так как я люблю книги, то мне всегда очень хочется купить что-то новое. У меня есть еще одно хобби: я люблю клеить модели кораблей, поэтому иногда могу купить очередной набор, хотя количество моделей у меня уже такое, что пенсионный и послепенсионный возраст обеспечены.

• Деньги – штука опасная. Они могут играть как созидательную, так и разрушительную роль. Самая опасная вещь – это деньги не заработанные. Опыт человечества показывает, что когда близким и детям даешь незаработанные ими деньги, то это приносит большие проблемы. Иногда говорят: если не хочешь счастья своим близким и детям – балуй их деньгами. Я не хочу такого. Поэтому деньгами семью и детей не балую. Все должны стараться зарабатывать самостоятельно.

• Мне всегда хочется всем помочь. Однако вопрос в том, как относиться к просьбам о помощи. Я всегда тщательно смотрю, на что человек просит и почему. Я не помогаю тем, кто может, но не хочет трудиться и зарабатывать. Если я вижу профессиональных нищих, то тоже не даю денег, потому как у каждого человека есть возможность изменить свою жизнь к лучшему. Я стараюсь помогать тем людям, у которых произошло, например, какое-то тяжелое несчастье. Рок, с которым нельзя бороться. Я считаю, что несу личную ответственность за те деньги, которые я кому-то на что-то выделяю.

• Кто-то стремиться к обладанию дорогими вещами, для меня же, наоборот, важно, чтобы вещи не были дорогими. Премиальные вещи, на мой взгляд, это напрасно потраченные ресурсы. Я считаю, что у тех, кто носит премиальные вещи, с детства есть комплекс неполноценности. Украшая себя, люди хотят подчеркнуть, что «я существую», «я есть». У меня таких проблем нет. Я не нуждаюсь в украшательстве самого себя и какой-то люксовой атрибутике. Я покупаю одежду в среднем ценовом диапазоне, и все, что меня окружает, находится в таком же комфортном для меня ценовом диапазоне.

• Ценный совет, связанный с деньгами, был дан мне генеральным менеджером компании «Джонсон и Джонсон». Это был 1992 год, распад СССР, организация нашего бизнеса. «Джонсон и Джонсон» делали инструменты для лапароскопии. Мы же приобретали их у этой компании – так наши пути пересеклись. Все началось с того, что в компании произошел инцидент: в то время в составе топ-менеджмента «Джонсон и Джонсон» работал единственный русский человек. Его задача состояла в том, чтобы учить новых сотрудников технологиям ведения бизнеса, а зарплата составляла несколько тысяч долларов США, он умел говорить по-английски, был одет во все импортное и казался нам миллионером. И вот неожиданно его с треском увольняют из компании. Ряд контрактов, которые вел этот сотрудник, сорвались. «Джонсон и Джонсон» потеряла несколько миллионов долларов. А выгнали его за то, что он обменял на двух литровую бутыль спирта рекламный образец емкости для дезраствора, который был ему выдан руководством. Коммерция была неприемлема для этой компании, даже не взирая на заслуги этого человека. Я спросил у генерального менеджера: «Почему вы так легко обходитесь с людьми? Ведь ванночка, из-за которой человек лишился места, стоит 30 долларов, а вы потеряли многомиллионные контракты». На что он мне сказал: «В бизнесе самое главное – это нормы, по которым мы живем. Их нельзя нарушать. Он украл собственность компании и продал ее. И если мы его прощаем, то это значит, что так может себя вести каждый, а это приведет нас к краху».

Во время этого разговора он также сказал мне, что в любом деле никогда нельзя ставить телегу впереди лошади. Сначала нужно много и упорно работать, и только потом появятся деньги. Как только ты начинаешь думать в первую очередь о деньгах, то вопрос качества уходит на второй план. Если ты все будешь делать правильно, то деньги придут к тебе.