2 18. trueАлексей
Пирамиды, Парфенон и Коллизей до сих пор стоят. Уверяю Вас, что уровень подготовки и мотивации сроителей этих сооружений был ещё хуже.
а размер оплаты туда определяется договором между владельцем средств производства и продающим свой труд. Есть конкуренция и на рынке труда ... увы.
Так для того и существуют профсоюзы - для защиты прав и организации протестных мероприятий.
а говорить как бы было хорошо если бы кто-то что-то понял и сделал подарок.. это всё "разговоры в пользу бедных".
leit74781
надо не пользоваться услугами фирм, эксплуатирующих рабсилу.
А по поводу использования дармового труда - почитайте про эффект мультипликатора (в том же Экономиксе) И тогда поспорим, что выгоднее: чтобы большинство работало за нормальные деньги или чтобы все за гроши (потому как гастарбайтеры снижают уровень оплаты для коренного населения).
И о каких материальных благах можно говорить применительно к неквалифицированной рабсиле? Где гарантия, что они правильно бетон заливали в монолитном строительстве? Кто ответит если творение "таджикстроя" трещинами пойдёт?
Гость
30 июня 2008, 14:52
2 trueАлексей
деньги, полученые за труд, которые "таджики" отправляют к себе в аулы не идут ни в какое сравнение с ценой произведённых ими материальных благ. иными словами, наше общество - не работает, а имеет дополнительный доход ввиде заимствованых(дармовых) рабочих рук.
это цинично, зато правда. и вобщем-то не плохо.
Дешовых врачей-таджиков нанять не получиться - у нас собственые ведут себя часто практически как таджики, что отражается на их зарплате.
снижение коррупционной составляющей снизить труднее, чем сократить зарплату. Пока. И пока работодатель боится чиновника больше чем своих работников так и будет... так что что нада то?
leit74781
Ну и что? Зато эти рабочие деньги не в аулы свои отправлять будут, а покупать товары и услуги на территории области (то есть давать работу и заработок занятым в други отраслях). Вот тогда и будет рост благосостояния основной массы населения. А источник снижения стоимости квадратного метра нужно искать не в использовании неквалифицированного труда (дикость какая, а давайте и врачей-таджиков дешевых нанимать?) а технические инновации и снижение коррупционной составляющей.
Гость
30 июня 2008, 09:15
2 trueАлексей
да - доля небольшая. Но если брать рабочих квалифицированых, то доля возрастает не пропорцинально их зарплате, а гораздо, гораздо больше.
service_mega
В цене квадратного метра доля зарплаты строителей не велика. Основное - стройматериалы, взятки и маржа строительных компаний. Надо не рабов ввозить, а порядок в чиновничьем аппарате наводить. И заставлять применять современные технологии. Но чиновникам всё это делать не хочется.
Гость
25 июня 2008, 09:25
to Маршак
поднять з/п строителям? отличное решение! все только ЗА!
а как насчет поднятия издержек на строительство и соответсвенно цены квадратного метра? вы же первые будете кричать про бессовестные власти.
давайте уже уходить от младенческого видения экономики "хотим кушать- дайте денег".
все взаимосвязано и если кому-то не нравятся таджики и узбеки на улицах, чтож, впредед - идите работать вместо них рабами.
Вот, как раз кстати, тема про афганский героин в Чапаевске. Вместе с неквалифицированной рабсилой область получает ещё и наркоманию среди коренного населения.
Гость
23 июня 2008, 13:03
ну так можно просто поднять зарплату и обеспечить НОРМАЛЬНЫЕ условия труда на тех же самых стройках, и там так же будут работать и россияне. Только дело в том, что работодателю этого не надо, т.к. есть еще наши родные чиновники которых тоже необходимо кормить, и деньги которые могли бы пойти как раз на обеспечение этих самых условий труда и зп, уйдут только на взятки, не считая налогов.
2 hr-mega2007
Рыть траншею можно по-разному. Можно поставить 20 таджиков и они будут полдня копать. Можно поставить один экскаватор и он пророет траншею за час. Но экскаватор надо купить, эксплуатировать по-человечески и ухаживать. Это для наших чиновников не выгодно (лучше украсть) и хлопотно (работать надо). Проще завезти рабов. О будущем чиновники думать не хотят.
Вывоз мусора должен идти в комплексе с его переработкой. А Фёдоров у нас всё программы пишет. Есть уже мировой опыт, но в Самаре (на средства бюджета) изобретают очередной велосипед. Или колесо?
Если уж вводить тркудовую миграцию, то из близлежащих городков и посёлков. Чтобы человек 5 дней отработал, а в выходные поехал к семье. А не везти сюда Среднюю Азию.
Да, и таджиков-попрошаек пора убирать с улиц. Развели либералы-доброхоты душанбинский колорит в Самаре.
Гость
23 июня 2008, 09:00
Продолжение
с другой стороны, на работу по копанию траншей, уборке улиц, вывозу мусора и откачиванию канализаций русское население у нас не согласно!!
я работаю в службе уборки помещений. При з/п 12 тыс руб. самый стабильный контингент - это бабушки, которым не хватает пенсии и узбеки, киргизы. Киргиз отсылает половину з/п родным и содерджит обычно в своем ауле семью на эти деньги. а русским до 45 лет - эта работа не престижна! лучше сидеть и ныть, что работы нормальной нет.
Гость
23 июня 2008, 08:56
Вопрос двоякий.
С одной стороны, свободное проникновение на более богатую территорию грозит полным заселением этой самой территории.
Яркий пример - некогда благополучная Франция, решившая исправить демографическую ситуацию с помощью арабов - жителей бывших французских колоний. Теперь либеральная франция задыхается от бандитских этногрупп. а неграмотные арабы легко и просто нашли способ сидеть на французской шее и срезать кошельки у благополучных лягушатников.
Гость
23 июня 2008, 08:40
Категорически не согласен с г.Живайкиным. Трудовую миграцию, а по сути слегка узаконенный рабский труд, надо запретить в принципе, т.к. это очень невыгодно России. Ведь получается что коренные, образованные, квалифицированные жители нашего региона уезжают на Запад (Москва, Питер, Заграница), т.к. местные манагеры в связке с чиновниками не могут организовать современные, высокодоходные производства с соответствующеми зарплатами. После этого начинается вой о недостатке рабочей силы и под этот вой закрываются глаза на вал нелегальной миграции. И через 50 лет здравствуй Косово на Волге. Строительство ярчайший пример: сколько нужно таджиков чтобы заменить бульдозер, экскаватор, кран, бетономешалку и т.д. по списку? Г.Живайкин, может пора пошире на проблемы страны взглянуть, а не просто тупо повторять за Путиным и Медведевым слова об инновационной экономике? Чем здесь таджики и узбеки помогут? Голландцев надо завозить!!!
Гость
22 июня 2008, 23:48
Некоторые имеют свой бизнес: оформляют своим соотечественникам паспорта, ищут наших алкоголиков и стариков одиноких, к которым буквально за копейки оформляют прописку для своих, имеют со своих соотечественников неплохие деньги, плюс при способствовании при оформлении на работу имеют постоянный процент с зарплаты. Кто-то ведет учет всех прибывших иностранных гастарбайтеров, сколько их приехало, а сколько вернулось обратно? Приезжают они на поездах, автобусах, как саранча разбредаются по Самаре и всей Самарской области, неплохо устраиваются, покупают и фальшивые гражданства Живут и порою совсем и не собираются уезжать обратно. Знаю не по наслышке. А наши, русские, приехав в Россию, вынуждены годами обивать пороги, чтобы доказать, что они русские и имеют право здесь жить, ждут не один год, чтобы им разрешили, наконец-то, считать себя гражданином своей страны.
Гость
22 июня 2008, 23:46
У нас в Самаре существует узбекская мафия, процветающая на Кировском рынке. Узбеки без проблем оформляют прописки (фальшивые), паспорта, покупают гражданство. Есть в Самаре и некоторые предприимчивые узбекские граждане и гражданочки, существующие сами по себе, но неплохо устроившиеся, которые прикупили и милицию (наши ведь за деньги и родину и маму родную продадут). Милиционеры встречают за мзду вновь прибывших узбек с поезда, провожают до нужных маршруток и отправляют к месту, где их ждут уже.
Гость
21 июня 2008, 22:39
госпожа Демина - молодец!!! Русские - приезжайте!!!
Гость
21 июня 2008, 12:42
Необходимость трудовых мигрантов - вопрос спорный. Они нужны предпринимателям для того, чтобы минимизировать издержки. Нужны ли они остальным жителям (которые теряют работу из-за демпинга) и области (не получающей налоги)?
Второе: почему нельзя привлекать в область славян, изгнанных из той же Средней Азии в 90-е и ютящихся сейчас в бараках без паспортов и гражданства РФ?
Третье: что это за гастарбайтеры со стариками, детьми и женами? Гастарбайтер должен приехать, заселиться в специально отведённое место, отработать по контракту, получить деньги и отчалить в свой "-стан". А это - тихая экспансия по образцу французской и немецкой. Зачем нам ЭТО, что, чужие ошибки никого не учат?
Гость
21 июня 2008, 00:25
Считаю Габибулу Хасаева самого надо отправить гастарбайтером в Таджикистан. Стоит одному представителю, какой нибудь национальности пролезть в Самарское правительство, сразу начинают лоббировать интересы своего этноса. Опасения Н.Н Грищенко не беспочвенны: резкое увеличение количества трудовых мигрантов на территории Самарской области может принести множество проблем. Чаще всего называют ухудшение криминогенной обстановки и рост количества экстремистски настроенных группировок. Эксперты тоже не исключают, небольшие, но всё же неприятности. Эксперты считаю, скромничают. Живайкин думает: что если он так высказался,то вся область будет ему аплодировать. Надеюсь избиратели, которые за него голосовали в следующих выборах проголосуют против него. Считаю, что количество гастарбайтеров надо уменьшать в десятки раз и постепенно свести на нет, а не увеличивать
Гость
20 июня 2008, 22:41
Вопрос! Как продуман механизм вывоза "соотечественников" после выполнения ими работ?
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте