Глеб Алексушин, член топонимической комиссии, доктор исторических наук: «Нельзя отдавать памятники культуры кому попало»
10 декабря 2010, 12:24
Поделитесь своим мнением
Комментарии
113
Гость
17 декабря 2010, 04:05
Для И,С,Торика-причем здесь "старички".Я ,вообще считаю все эти переименования улиц просто "дурью.",к тому же доставлящей проживающим на них людям совсем ненужные проблемы со сменой документов.И я к вашему сведению, не старушка.А название пл.Куйбышева соответствует архитектурной композиции площади, и зачем менять?Какой смысл?И хватит уже разрушительством и "обка ...ем" заниматься, всего и всюду ,особенно прошлого ..
Гость
12 декабря 2010, 00:36
Если переименование происходит одновременно с уничтожением исторического центра, то к нему нельзя относиться положительно.
Гость
13 декабря 2010, 13:19
На Гранном или где-то там переселяют людей, строят, вот и называйте улицы им. Сурикова, Чехова, Путина, кого угодно и в честь кого угодно. Попробуйте, переименуйте пр. Кирова, столько десятков тысяч все документы менять будут (после приватизации особенно), вам такое устроят, что Артякова заменят враз. Так там и не сделают, еще с головой дружат хотя бы по этим делам. А маленькие улочки можно, площадь - ну как сложится... А надо просто забыть об этом - переименовании - раз и навсегда. И людям будет лучше и проще. Не надо нам новой мадам Новодворской и подобным ей.
Гость
16 декабря 2010, 12:06
знал чтоль его лично, сказки тут рассказываешь
Гость
10 декабря 2010, 18:40
Да хватит уже "брызгать ".Видимо Г.Алексушин из тех 2-х членов комиссии ,которые были против переименования пл.Куйбышева.не знаю,как туристы ,а я считаю наш город красивым,и много в городе мест , которые связаны с твоей жизнью, юностью,учебой ..а до туристов мне дела,например,нет.И я против всяких переименований.
Гость
13 декабря 2010, 10:46
Ни вам , ни Куйбышевцу, ни Алексушину, к сожалению, нет никакого дела до русских парней и девчонок, которые вышли на Манежную площадь и Кронштадский бульвар. Скоро такие ребята придут исправлять ваши ошибки и двигать истории вперед.
Гость
14 декабря 2010, 11:25
Гость
13 декабря 2010, 10:46
Ни вам , ни Куйбышевцу, ни Алексушину, к сожалению, нет никакого дела до русских парней и девчонок, которые вышли на Манежную площадь и Кронштадский бульвар. Скоро такие ребята придут исправлять ваши ошибки и двигать истории вперед.
Конечно придут, Николай Петрович, ни одна буржуазная республика не обошлась без периода управления национальной буржуазией... и мы через него пройдём... флаг в руки...
Гость
15 декабря 2010, 13:19
Гость
14 декабря 2010, 11:25
Конечно придут, Николай Петрович, ни одна буржуазная республика не обошлась без периода управления национальной буржуазией... и мы через него пройдём... флаг в руки...
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!
Гость
13 декабря 2010, 13:24
Нужен референдум не о переименовании каких-либо улиц или площадей, а вообще о том, переменовывать что-либо в Самаре или нет. Сегодня речь идет об одной улице, через год о другой, через 5 лет о 3-й. Остановться надо. А референдумы объединить и по переименованию, и по московскому времени. Может добавить и еще какой вопрос, например, о выборе губернатора области народным голосованием, а не о его назначении президентом.
Гость
13 декабря 2010, 18:41
это всё правильно. Только власти это - разрешить самой себе народный приговор подписать. Без обжалования.
Гость
10 декабря 2010, 15:07
Сначала, как к представителю той пресловутой комиссии по переименованию у меня было отношение однозначное! После прочтения интервью оно изменилось на противоположное! Но, неужели перед переименованием очередных объектов нельзя хотя бы спросить в первую очередь жителей, проживающих на этом объекте?Если бы опросили их и учли их мнение, то не было бы сейчас ни Барбошиной поляны, ни Псотникова оврага! Ведь не дали же вам переименовать Первомайскую! А вообще, я против любых переименований! Уже не первое поколение самарцев живет среди этих улиц и площадей, и народ привык к ним! Для чего это проводится?
Гость
13 декабря 2010, 13:10
города уйдет его дух, затененные улочки, деревянные покосившиеся здания, вместо них какие-то банки, центры, евро-кварталы, ни в одной столице европы такого отношения к старым зданиям нет.
Гость
13 декабря 2010, 15:21
городе от этого духа не продохнуть уже. Хотите сохранить памятник архитектуры? Да вперёд! Алгоритм: покупаете деревянный домец в центре квартиры на 3-4 с каменным первым этажом-подвалом и покосившимся вторым, который Вам так люб. После этого делаете своими ли, чужими ли ручками реставрацию данного памятника и вуаля! Прекрасный образец дореволюционной архитектуры в Вашем полном распоряжении, от туристов отбоя не будет. Только учтите, ценитель духа Самары, что у Вас в Вашем прекрасном памятнике архитектуры, не должно и не будет центрального водопровода и канализации, центрального отопления (ну не было газифицированных домов в XIX веке!), а также всех остальных благ. И водичку надо будет в колонке набрать, и, простите, помои выносить, и гадить на морозе в минус 40 или жаре плюс 60 в туалете с прорезью в деревяшечках, и мыться над тазиком. Готовы? Думаю, что нет. Вот и не надо тут рассказывать про прелести исторического центра и какого-то самарского духа. Душок там тот ещё, но не исторический, а вполне материалистический, от вылитых на проезжую часть помоев. Если бы центр застраивался по комплексному проекту с расширением проезжих и пешеходных зон, созданием детских и спортивных площадок, скверов и т.д., то тогда вообще никаких претензий не было к сносу этих омерзительных халуп в центре.
Гость
13 декабря 2010, 18:39
Гость
13 декабря 2010, 15:21
городе от этого духа не продохнуть уже. Хотите сохранить памятник архитектуры? Да вперёд! Алгоритм: покупаете деревянный домец в центре квартиры на 3-4 с каменным первым этажом-подвалом и покосившимся вторым, который Вам так люб. После этого делаете своими ли, чужими ли ручками реставрацию данного памятника и вуаля! Прекрасный образец дореволюционной архитектуры в Вашем полном распоряжении, от туристов отбоя не будет. Только учтите, ценитель духа Самары, что у Вас в Вашем прекрасном памятнике архитектуры, не должно и не будет центрального водопровода и канализации, центрального отопления (ну не было газифицированных домов в XIX веке!), а также всех остальных благ. И водичку надо будет в колонке набрать, и, простите, помои выносить, и гадить на морозе в минус 40 или жаре плюс 60 в туалете с прорезью в деревяшечках, и мыться над тазиком. Готовы? Думаю, что нет. Вот и не надо тут рассказывать про прелести исторического центра и какого-то самарского духа. Душок там тот ещё, но не исторический, а вполне материалистический, от вылитых на проезжую часть помоев. Если бы центр застраивался по комплексному проекту с расширением проезжих и пешеходных зон, созданием детских и спортивных площадок, скверов и т.д., то тогда вообще никаких претензий не было к сносу этих омерзительных халуп в центре.
чего хочешь?
Накидал кучу банальностей, а конкретно, кто не принимает сам и не даёт принимать другим (Тархову, например) программу комплексной реконструкции исторической части города?
Азаров? Лима? так чего вопить - иди и протестуй против продажи ипподорома, Буревестника, против переименноавания и передела площади Куйбышева торговыми ларьками и не менее торговыми сараями с крестами. Требуй скорешего строительства Фрунзенского моста, а не Кировского, под котрый Лима с титовым все земли скупили, и ждут, когда им из бюджета выкуп отвалят.
А как Лима скупил через подставных участки в городе на месте основных проездов и теперь хочет, чтобы их выкупали как алмазные копи? 22-ой партсъезд у госпиталя на Ставропольской например? Иди, протестуй!
Гость
13 декабря 2010, 22:06
Гость
13 декабря 2010, 18:39
чего хочешь?
Накидал кучу банальностей, а конкретно, кто не принимает сам и не даёт принимать другим (Тархову, например) программу комплексной реконструкции исторической части города?
Азаров? Лима? так чего вопить - иди и протестуй против продажи ипподорома, Буревестника, против переименноавания и передела площади Куйбышева торговыми ларьками и не менее торговыми сараями с крестами. Требуй скорешего строительства Фрунзенского моста, а не Кировского, под котрый Лима с титовым все земли скупили, и ждут, когда им из бюджета выкуп отвалят.
А как Лима скупил через подставных участки в городе на месте основных проездов и теперь хочет, чтобы их выкупали как алмазные копи? 22-ой партсъезд у госпиталя на Ставропольской например? Иди, протестуй!
в отличие от Вас. Троллить можно, конечно, а кому-то просто и нужно, но иногда неплохо было бы некий смысл вкладывать в свой флуд и как-то словесное извержение связывать с обсуждаемой темой. Но судя по тону ораторства, спорить с Вами и что-то доказывать смысла нет, так что за сим прекращаю едва не разгоревшуюся дискуссию ни о чем
Гость
16 декабря 2010, 12:24
Интересно, когда это туристов привлекали в город названиями улиц? Привлекают их развитой инфраструктурой, наличием каких-либо исторических событий и т.д. Туристу неинтересно знать как называется улица, и как она называлась раньше. Если идти путем переименований, то верните площади Мочалова (на металлурге) историческое название!!!!
Тоже самое с остановками. Может Барбошин жил в высотках на Полянке? За что ему такая честь?
Гость
17 декабря 2010, 11:30
Туристы бывают разные. Большинство любят выпить - покушать и закупить тряпок и сувениров. А есть кто ходит по музеям выставкам на концерты Недавно мы например, специально ходили смотреть во Львове на ул Степана Бандеры. Несколько лет назад я в составе делегации ездила на конференцию в Саранск. Там очень красивый кафедральный собор. Но примечательно не это. Собор находится на улице не то коммунистической не то советской, не припомню. Когда об этом задавали вопрос саранцам они как правило крутили пальцем у виска и показывали в сторону административного здания. Вот вам и инфраструктура!
Как вы думаете, что говорят о нас гости города когда попадают на ул. кровавого маньяка Войкова?
Гость
21 декабря 2010, 20:15
Для того, чтобы такие заявления делать, надо попробовать хоть раз экскурсию для иногородних туристов провести. И постоять с ними в наших пробках. Тогда понятнее будет, для чего в туризме топонимика :)
Гость
13 декабря 2010, 14:20
Глеб Владимирович! Мы очень Вас любим))))
Гость
19 декабря 2010, 17:51
Спасибо, я вас тоже люблю!
Гость
13 декабря 2010, 09:23
коробки в центре города окончательно меняют стиль г.Самары, от нее прежней ничего вскоре не останется.
Гость
15 декабря 2010, 12:52
стадион будет имени масленникова
Гость
12 декабря 2010, 11:44
Самару превратили в отстойник, точечная застройка исторической части города дала свои плоды!!! Города изуродован, каждым градоночальником по своему,,. Исторической Самары нет, а пл.Куйбышева превратилась к какое-то кладбище, в скверах одни кресты и собираются какие-то памятники не понятные возводить, только лишь из-за того ,что архирей со своей канцелярией поселился в трапезной.... , чтоб все под рукой было , прибыль подсчитали от продаж свечек ,отобедали, чем бог послал, через дорогу перешли и на колени, Богу хвалу воспевать..
А горожан спросили , им это нужно?? Гулять по площади Соборно-Коммунальной-Николаевской-Куйбшевской????!!!
Думается надо провести городской референдум по данному вопросу , где горожане и скажут свое слово, см.ФЗ № 131.
Гость
12 декабря 2010, 19:18
Согласен!!! Необходим референдум, о будущем ГОРОДА, которому грозит экологическая катастрофа!! За референдум!!!
Гость
16 декабря 2010, 15:06
Мало того что в нашей стране история с непредсказуемым прошлым. Так вы еще переименованием займитесь. Например, во Франции названые в честь Наполеона объекты (скажем так), не переименовали, ибо это история, а мы как иваны родства не понящие.
Гость
17 декабря 2010, 12:18
пГавозащитнички такие как Сванидзе, отрабатывают свои 30 шекелей. А вы бездумно повторяете. На русскоязыном , форуме Хайфы или Тель-Авива вас бы поддержали, здесь-нет.
Гость
20 декабря 2010, 23:49
Дети разных народов, мы мечтою о мире живём.
В эти грозные годы мы за счастье бороться идём.
В разных землях и странах, на морях, океанах,
Каждый, кто молод, дайте нам руки, в наши ряды, друзья!
Песню дружбы запевает молодёжь, молодёжь, молодёжь.
Эту песню не задушишь, не убьёшь, не убьёшь, не убьёшь!
Нам, молодым, вторит песней той весь шар земной.
Эту песню не задушишь, не убьёшь, не убьёшь, не убьёшь!
Помним грохот металла
и друзей боевых имена
Кровью праведной, алой
Наша дружба навек скреплена.
Всех, кто честен душою,
Мы зовём за собою,
Счастье народов,
Светлое завтра
В наших руках, друзья!
Молодыми сердцами
Повторяем мы клятвы слова,
Подымаем мы знамя
За священные наши права!
Снова черные силы
Роют миру могилы,
Каждый, кто честен,
Встань с нами вместе
Против огня войны!
Гость
22 декабря 2010, 14:51
мечтою о мире можно жить только находясь в состоянии войны. тем, кто живёт в мире МЕЧТАТЬ о мире не приходится, он у них уже есть. так что расскажите мне что там за война у вас идёт?
Гость
10 декабря 2010, 18:56
Хм, аналогично. Прочитал первую строчку и стало неинтересно читать. :)
Гость
11 декабря 2010, 22:59
Ох, какие мы высокоме- ерные. Ниже нашего просвещенного достоинства отвечать всяким там на форумах. Лучше мы надуем губки и хмыкнем презрительно. Или ответим, что вероятнее всего, когда интервью будет забыто и отправлено в архив и там, не боясь ответов, раздадим всем сестрам по серьгам.
Простите, барин. Мы по своей холопьей глупости надеялись хоть на форуме прикоснуться к великому...
Гость
21 декабря 2010, 20:09
Гость
11 декабря 2010, 22:59
Ох, какие мы высокоме- ерные. Ниже нашего просвещенного достоинства отвечать всяким там на форумах. Лучше мы надуем губки и хмыкнем презрительно. Или ответим, что вероятнее всего, когда интервью будет забыто и отправлено в архив и там, не боясь ответов, раздадим всем сестрам по серьгам.
Простите, барин. Мы по своей холопьей глупости надеялись хоть на форуме прикоснуться к великому...
Даже добавить то нечего. Все так точно сказано и подмечено :)
Гость
14 декабря 2010, 09:41
Он говорит, что их "хвалят за идею двойных названий в Самаре". но тут же доводит идею до абсурда и утверждает: площадь Куйбышева – это в свое время и Соборная, и Николаевская, и Коммунальная." Понятно, никто не пойдет на "десяток названий" на табличке. Тем самым протаскивается искомый вывод: пл Куйбышева не менять.
А может быть он хочет чтобы площадь называлась пл. Куйбышева - Адамчика? :))).
Кто за пл. Адамчика?
И еще одно замечание по поводу. Человек клянется в любви к пл. Куйбышева и называет ёё брендом таким же как пивной завод фон Вакано. Никогда не поверю что "горбатым словом 2бренд" можно назвать что-то действительно любимое. Как говорил Станиславский: "Не верю!"
И совсем последнее. Не надо слезы лить что к вам на сайт не ходят. Поэтому и не ходят, что не видят в вас открытого объективного искреннего собеседника.
Гость
14 декабря 2010, 14:51
Почитай сначала букварь потом ещё чего-нить в том же духе, а там дойдёт дело, лет через 8, до Станиславского. а пока более чем на м.. коричневого пролетарского провокатора, ты, своей риторикой, не тянешь...
Гость
14 декабря 2010, 16:21
Гость
14 декабря 2010, 14:51
Почитай сначала букварь потом ещё чего-нить в том же духе, а там дойдёт дело, лет через 8, до Станиславского. а пока более чем на м.. коричневого пролетарского провокатора, ты, своей риторикой, не тянешь...
А вы всё хамите и по- прежнему со всеми на "ты"? Это от большой культуры и бесплатного советского образования!
Гость
15 декабря 2010, 15:23
Гость
14 декабря 2010, 16:21
А вы всё хамите и по- прежнему со всеми на "ты"? Это от большой культуры и бесплатного советского образования!
Формат сообщений на 63.ру не позволяет корректно отображать таблицы, при необходимости перешлю в Excel-е с готовым графиком.
Главный вывод (кроме ловли за руку мошенника): количество желающих переименования не выше результата первого среза – 25% от общего числа заинтересованных. Уже не раз отметив нерепрезентативность данного опроса, всё же замечу: общее количество желающих переименования – не более 5-10 % от общего количества жителей Самары. Понимаю, что после массовых нарушений в ходе выборов главы города Самары фальсификация результатов неофициального и негосударственного опроса – дело, кажущееся совершенно несерьёзным, но дело, строго говоря, и в том и другом случае – подсудное. Вот только суды и прокуратура у нас…
Для всех остальных читателей комментариев попробую разместить материалы об Урицком. Народ у нас ленивый, любит, чтобы с ложечки кормили, сам за справкой не полезет, придётся потратить время. Чтобы и правду об Урицком до людей донести и в очередной раз показать истинное лицо (или что там у него) тролля.
То, что Моисей Соломонович Урицкий был человеком смелым, привыкшим смотреть в лицо любой опасности, говорит тот факт, что он, будучи и евреем и революционером, не стал менять своего имени ни для охранки, ни для товарищей. Как говорится, кто знает, тот поймёт и оценит. Но ему не повезло дважды. Во-первых, его убили. Подло, из-за угла. Во-вторых, он был другом Троцкого. Для меня нет принципиальной разницы между Троцким и Сталиным, но именно этому обстоятельству мы обязаны малой популяризацией Урицкого в советское время.
2. Хочу Вас морально поддержать, показав заодно в очередной раз схваченного за руку мошенника. Все критические замечания, подписанные "Геша", "Надий", "не понятны" написаны одним и тем же троллем, особенно активным на форумах "площадь Куйбышева" и "Ипподром". Пишет так же под никами Кнут, Болт, Самарец, krank, фиеста и проч. – около 15 ников. Отличительные особенности: крайне поверхностное знание истории (на чём, собственно, и попался: не знал ничего о А. Ф. Керенском и его отце, преподавателе логики двум главам Российского государства – Владимиру Ульянову и своему сыну А. Керенскому). Использует наглый, развязанный язык оскорблений, язык мелкого пакостника, уверенного в свой безнаказанности. Впрочем, иногда пытается писать псевдоинтеллигентным стилем. Пунктики: Все большевики – убийцы, бабники, преступники. Пунктик-прикрытие: памятник Митрополиту Иоанну (коего пишет с ошибкой) вместо памятника Куйбышеву.
…………………………
Митрополит Иоанн, безусловно, личность неординарная, но для тролля – всего лишь мелкая разменная монета: он не знает ни его учения, ни, тем более, его духа. Так Александра Невского использовали как затычку в дыре современной идеологии, когда лицом России в интернет-опросе выходил Сталин. Не то, что за Сталина переживаю – я к нему отношусь отрицательно, мне за Невского обидно: ни на что другое он сейчас русскому народу не нужен. Хотя личность тоже не ординарная и в политической борьбе мало чем от других макиавеллиевских государей отличающаяся.
Этот сам себя обесГЕНивший геша-геннадий (не забывающий, впрочем, кричать о своей ГЕНиальности) не имеет отношения ни к Самаре (разве пропиской), ни к самарцам, ни к выражению мнения сколь-нибудь значимого числа жителей Самары. Основной технический приём стандартный, геббельсовский: главное – сыпать как можно больше лжи.
Гость
13 декабря 2010, 23:30
Слежу за дискусией, а потому хочу высказатся. 04.08 10. на этом сайте была статья "Соборная им. Куйбышева" (кому интересно может нажать в верхнем углу кнопочку "найти). там этот милый старичок с нэймом Куйбышевец тоже писал. Здесь он бездоказательно упрекает человека за то, что у него много "имен".
Во первых это не заперещено. Второе и главное вот что пишет он сам , цитата: "Куйбышевец -19 августа
Похоже, leit74781 !, оппоненты, превратившие форум в поле брани, сгинули в небытие. Полагаю, самое время прояснить некоторые обстоятельства. Поскольку нас, не очень умных, гораздо больше чем умных, мы с Вами страдаем общим недостатком: нам постоянно не хватает времени писать коротко и мы вынуждены писать много и длинно. Это я не к тому, что наши оппоненты умнее: НАМ надо чётче формулировать свои мысли...
Формально, например, у меня есть все основания полагать, что Ваши рассуждения адресованы Куйбышевцу, т. е. мне: на 5 странице форума мои посты под 3 никами: Куйбышевец (не регистр), За Куйбышевца! (не регистр) и Куйбшевец_ (регистр). И это, не считая поста без ника: вместо ника – начало первой фразы поста: Дрыну и проч. .."
Из прочитаного видно
1) что дедушка-счетовод (куйбышевец) не лаптем щи хлебает. Но других сурово казнит. Бог ему судья.
2) что еще брасается в глаза , каким умным он себя считает. По его мнению на форуме все дураки "у нас не очень умных гораздо больше чем умных" Умным он называет себя и человека с нэймом leit74781. Поздравляю этого товарища
3) и уж совсем гадость которую не ожидала от пожилого человека доживающего на пенсии, что он и "Куйбышевец" и "За Куйбышевца!" И пишит и хвалит себя , и пишит и хвалит себя. Какой позор!
Я тоже пенсионерка. Но я делом занита, а ты? О внуках бы думал, а не о себе. Будет им удобно с урицким и троцким так тому и быть а нет так уберут и тебя не спросят и тово мордатого.
Поди и в церкви то ни разу небыл нехристь?
Гость
15 декабря 2010, 21:42
Удивляюсь: что изменится ,когда улицы. города поменяют свои названия?
Ничего. Только те, которые занимаются всем этим, набьют свои карманы побольше нашими народными деньгами. Помогли бы лучше детям. малоимущим и т. д.
Гость
17 декабря 2010, 11:46
В 1917 году уже пробовали "отобрать и поделить". Что получилось? Голодные остались голодными, а нищие нищими.
Давайте ничего не будем менять, а эти мифические деньги на переименование отдадим детям и малоимущим. Каждому достанется по "пять копеек", слишком много у нас малоимущих. Через два дня "пять копеек" закончатся, что дальше? Опять "отнять и поделить"? А ведь будет именно так, потому что для детей выросших на иудео-большевистской пропаганде (Урицких Войковых Марксов ) - это не было даже аморальным, так как было исторической необходимостью, строительством светлого будущего... Выберите себе штамп по вкусу
Гость
13 декабря 2010, 12:47
... И пунша пламень голубой
Как! жив еще Курилка журналист?
– Живёхонек! всё так же сух и скучен,
И груб, и глуп, и завистью размучен,
Всё тискает в свой непотребный лист
И старый вздор и вздорную новинку.
– Фу! надоел Курилка журналист!
Как загасить вонючую лучинку?
Как уморить Курилку моего?
Дай мне совет. – Да... плюнуть на него.
Гость
15 декабря 2010, 12:26
Не надо переименовывать туда-обратно уже устоявшиеся и укоренившиеся названия. У нас в стране и без того от всей нашей истории остались одни клочки какие-то... И уже архитектуре, как части истории, - в крупных городах - хана...
А время самарское необходимо вернуть. Пока мы не привыкли зажигать свет с обеда зимой и после обеда - летом.
Гость
16 декабря 2010, 19:10
одна из черт нашей истории, ее трактуют как хочется, а не так как было. Вот барбоша,что хорошего сделал для Самары, просто собирался на той поляне с такими же как он? Фрунзе М.В уже не в моде, потому как с белыми воевал. Кто определяет значимость этих исторических персон,кто из них ценнее для города и для истории?
Гость
10 декабря 2010, 16:31
Прочитал первую строчку и стало не интересно читать. Не интересно, потому что собеседник ваш лукавый. Из-за таких как он город для туристов непривлекателен. На карте города или большевики или местечковые знаменитости, до которых нет никакого дела заезжему туристу. Кого удивишь или привлечешь, к примеру, улицей Коммунистической, В каждом городе России, где дебильное руководство, найдется улица с таким названием. Или возьмем ул. Ленинскую она пересекается с Ленинградской, Ульяновской и состыковывается с пр. Ленина. Разумеется есть еще и ул. Ленина, и Ленинский район. Для полного комплекта не хватает еще улиц "Лысая" и "Картавая". Вам, как экскурсоводу и члену топонимической комиссии хочу подбросить идею, связанную с ленинской темой. Назовите в честь вождя мирового пролетариата Ленина улицу "Немецких шпионов". Уверяю на такое название турист поведется, особенно ,если там будут копии документов подтверждающих этот факт.
В заключение: вы для меня, как и для большинства самарцев, личность понятная. Конечно же, вам НЕ место в топонимической комиссии. Несмотря на молодость и упитанность вы - вчерашний день. Хотелось бы услышать ответ на вопрос без увиливаний и двусмысленностей, как вы это любите делать. Итак, говорите ли вы туристам, когда приводите их на пл. Революции, что деньги на постамент собирались всем народом по копейке, что постамент принадлежит царю Александру? Что этот картавый господин в кепке - вор, т.к. стоит на краденом, не принадлежащем ему постаменте?
И еще один риторический вопрос: На Алексеевской (Революционной ) площади на своем постаменте должен стоять памятник царю Александру? "Да" или "Нет"?
Гость
10 декабря 2010, 17:54
Кажется у нас есть улица людоеда Войкова, которой "постарался" в убийстве царской семьи и интеллектуала с 5-ю классами образования Якова Моисеевича Эймана. Забавно, когда этот жулик умер, в его сейфе обнаружили золотых монет на 105525 руб, 705 золотых изделий, кредитных билетов на 750 тыс. руб. 7 чистых и 9 заполненных паспортов на разные фамилии. Очевидно, этот мошенник собирался покинуть страну. Ой, извините, забыл сказать , как звали этого жулика- Яша Свердлов, председатель ВЦИК, фактически глава большевистского государства. Вот это нам предлагают сохранять в названиях улиц и площадей. Хороша историческая память! А как пользительно это знать молодлежи, обдумывающей своё ( будущее ) житьё. Я уверен, молодежь выросшая на таких идеалах еще придет с вопросами к некоторым и возмет этих ... за ...
Гость
11 декабря 2010, 06:17
Имели бесплатную медицину и образование. Предлагая перечеркнуть 70-летний отрезок истории Вы, уподобляетесь тем, кого отрицаете.
А уж говоря про постамент Александра - раз деньги "по-копейке собирал народ", то и принадлежит он - народу, и народ поставил на него того, кого считал правильным.
Гость
11 декабря 2010, 14:24
нет не должен. потому что сносить памятники это привычка, вырабатываемая годами. это само по себе качество, а не случайность. какими бы аргументами вы бы не сыпали. главное прекратить сносить и заменять, устранить эту лакейскую привычку, привнесённую кухаркиными детями во власть в России после победы коммунистов, а не восстановить какую-то "справедливость" и в этом деле можно начать только с СЕБЯ. иначе говоря - ничего ни под каким предлогом не сносить ВООБЩЕ, чё бы там у кого в башке не свербило.
3. Результаты проведённого сайтом 63.ру опроса "площадь Куйбышева-Соборная) вследствие своей технической несостоятельности были сфальсифицированы, это Вам любой социолог-матстатистик скажет. Срезы (т. е. результаты голосования во времени) мной были сведены в таблицу, убедитесь сами. Особенно когда "дятел за Соборную" решил схалтурить и стал "набивать голоса" со скоростью, в 4 раза превышавшей прежнюю (05 сент).
абс. время 02.09.10 20:00 03.09.10 10:00 04.09.10 12:33 04.09.10 16:28 04.09.10 22:20 05.09.10 12:00 05.09.10 16:00 06.09.10 0:03 06.09.10 19:42
время от начала опроса 5:27 19:27 46:00 49:55 55:47 69:27 73:27 81:30 101:09
За Соборную 64 152 305 344 361 403 564 590 674
За Куйбышева 121 198 225 230 240 246 255 293 322
Против любых переим. 154 304 346 352 364 377 383 419 472
Затруднились 7 8 9 9 10 12 12 12 14
Всё равно как 8 13 15 15 15 15 16 19 20
Всего голосов 354 675 900 950 990 1053 1230 1333 1502
Гость
12 декабря 2010, 19:27
Ну , батенька положил на лопатки всех!!!! Прям можно подумать , что вы голубчик единственный в Самаре интелектуал и все вы знаете и предсказываете ,,,, ваши голоса ,фигня на постном масле, из исторической Самары её превратили в настоящею коммунальную квартиру!!! какой бы мониторинг вы не проводили, город стал не комфортным для горожан!!! Поэтому необходим РЕФЕРЕНДУМ!!
Гость
14 декабря 2010, 18:46
не знаем своей истории , а все переименовать и переименовать, так через 30 лет и не вспомнит никто, товарисча, он кстати на заводе масленникова полгода проработал - по тв сказывали.
Гость
15 декабря 2010, 15:35
Адамчик работал на авиацоном заводе. Тамже работал счетаводом "Куйбывшивец". Ей бо! Он у Адамчика учился нарот дурить.
Гость
13 декабря 2010, 06:45
Сносить памятники -это не уважать свою историю,т.е. не принимать себя такими ,какие есть со всеми ошибками и недостатками.Когда ж себя то научимся любить, ,свой город , свое прошлое;не пытаться уничтожать память о многих ушедших поколениях.Пословица есть -"Бойся Ивана ,родства не помнящего ".
"Когда мы немного осмотрелись, то убедились, что это какая-то особенная тюрьма: двери камер не запирались никогда – прогулки совершались общие и во время прогулок вперемежку занимались спортом, то слушали лекции по научному социализму. По ночам все садились к окнам, и начинались пение и декламация. В тюрьме имелась коммуна, так что и казенные пайки, и все присылаемое семьями поступало в общий котёл. Закупки на базаре за общий счёт и руководство кухней, с целым персоналом уголовных, принадлежало той же коммуне политических арестованных. Уголовные относились к коммуне с обожанием, так как она ультимативно вывела из тюрьмы битьё и даже ругательства.
Как же совершилось это чудо превращения Лукьяновки в коммуну? А дело в том, что тюрьмой правил не столько ее начальник, сколько староста политических – Моисей Соломонович Урицкий.
Флегматичный, невозмутимый, похожий на боцмана дальнего плавания, он ходил по тюрьме своей характерной походкой молодого медведя, знал всё, поспевал всюду, импонировал всем и был благодетелем для одних, неприятным, но непобедимым авторитетом для других.
Над тюремным начальством он господствовал именно благодаря своей спокойной силе, властно выделявшей его духовное превосходство.
Левый меньшевик, Моисей Соломонович Урицкий был искренним и пламенным революционером и социалистом. Под кажущейся холодностью его и флегмой таилась исполинская вера в дело рабочего класса.
Он любил подтрунивать над всяким пафосом и красивыми речами обо всём великом и прекрасном; он гордился своей трезвостью и любил пококетничать ею как будто даже с некоторым цинизмом. Но на самом деле это был идеалист чистейшей воды! Жизнь вне рабочего движения для него не существовала. Его огромная политическая страсть не бушевала и не клокотала только потому, что она вся упорядочение и планомерно направлялась к одной цели; благодаря этому она проявлялась только деятельностью, и притом деятельностью чрезвычайно целесообразной.
Логика у него была непреклонная…
Глеб Владимирович, насколько могу судить о Вашем характере, с комментариями к Вашему интервью Вы ознакомитесь обязательно. Поэтому считаю необходимым изложить часть того, что собирался написать Вам в социальных сетях. Но Вы тогда на письмо не ответили.
1. К сожалению, Вы повторяете ошибку Тархова и проч., недооценивая роли СМИ в формировании общественного сознания. Обратите внимание: люди не знают о том, что Вы являетесь самым последовательным борцом за сохранение исторической топонимики нашего города, за исключение сиюминутных меркантильных интересов отдельных, в т. ч. и не имеющих отношения к нашему городу лиц, в вопросах сохранения исторического наследия. А это дело, извините, не является только Вашим делом, как в таких случаях обычно полагают интеллигентообразные поклонники свободы личности. Любая, самая благородная цель теряет всякий смысл, если осуществляется индивидуумом "для себя". В том числе, если для наиболее полного осуществления общественно необходимых целей и задач индивидуум не способен "наступить на горло собственной песне".
Гость
21 декабря 2010, 20:10
я исхожу из уважения к согорожанам и своему любимому городу. Всегда.
Да, Куйбышев работал на трубочном, и даже фрезерный станок в краеведческом музее стоял. Тот же самый или аналог – не помню. Но интересный станочек. А теперь в музей не сходишь, костёл там. А станок и все остальные экспонаты ксёндзы, наверное,"разграбили".
Гость
15 декабря 2010, 15:46
Бестыжий, как тибе не стыдно нос свой высовывать. Правду народ говорит: Ссы в глаза, всё божья роса!
Гость
15 декабря 2010, 21:37
Лариса, вы громко и недвусмысленно высказали то, что думает Алексушин, но боится сказать вслух. А еще он вслух не говорит о том, что он хочет быть не только членом топ. комиссии, но и депутатом. За пл. Кубышева он выступает не потому, что она ему нужна, она для него, - "БРЕНД" тьфу, господи. Истина в другом: среди тех, кто "за" пл Куйб-ва" естественно, много пожилых людей, которые являются активным участниками выборов разного рода. Электорат Алексушина должен полюбить. Для этого он будет говорить всё, что нравится "старичкам".
Гость
21 декабря 2010, 20:14
Не избирался, не депутат и не стремлюсь к этому. В отличие от некоторых :)
На карте нашего города несколько топонимов от фамилии Урицкий. Кто он? Выкладываю, хотя и с опозданием, обещанный материал.
Почитаем друзей Урицкого, например, наркома культуры Луначарского (текст целиком на http://www.magister.msk.ru/library/politica/lunachar/lunaa015.htm).
Гость
17 декабря 2010, 15:52
Мужик, ты думаешь мы не знаем что такое Яндекс или Гугл? На хрена нам нужны твои Моисеи Саломоновичи? Если надо сами найдем и уж конечно не твоих кумиров- Урицкого Войкова, Маркса наперсточника ЯШку Свердлова.
И вообще посыпай себя дустом, а то моль сожрёт.
P.S. Ну надо же блин, я думал такие на печке сидят в валенках, а они вишь на форумах рассекают.
Гость
10 декабря 2010, 16:31
А я граждане, предлагаю, так сказать финт ушами - взять и подписать к названию существующих улиц и мест - их исторические названия - в скобках например, а через некоторое время, скажем через год провести референдум - те кто захочет переименуют свои улицы, вот так как то...
Для начала о лжи в причастности к расстрелу царской семьи глав партии и правительства – Владимира Ленина и Якова Свердлова.
Уж если в условиях нынешней идеологической войны факт непричастности признан высшими в стране органами юстиции, значит, так оно и есть.
(взято с http://www.vesti.ru/doc.html?id=368700)
Последнего российского императора Николая II и его семью казнили по решению Уралсовета без санкции высшего советского руководства - Владимира Ленина и Якова Свердлова. Об этом заявили в Следственном комитете при прокуратуре (СКП) РФ.
"Совершенно верно. Без ведома. Мы не имеем ни одного документа, который свидетельствует о том, что было принято официальное решение о расстреле царской семьи", - сказал во вторник Владимир Соловьев, старший криминалист Главного управления криминалистики Следственного комитета при прокуратуре РФ.
По его словам, расстрел пытались согласовать, но телеграмма пришла на имя Ленина и Свердлова тогда, когда уже невозможно было доложить и принять какое-то решение до расстрела.
"То есть расстрельщики вошли в подвал Ипатьевского дома, и в то же время пошла телеграмма Ленину и Свердлову. Технически невозможно было согласовать эти два действия. То есть, 12 июля было принято решение о расстреле, и специально Уралсовет до 16 числа ничего не сообщал о своем решении, что собирается расстрелять царскую семью и Николая Второго", - сказал Соловьев.
Члены семьи Николая II и лица из его ближайшего окружения (всего 11 человек) были расстреляны в ночь на 17 июля 1918 года.
1 октября 2008 года президиум Верховного суда РФ принял решение о реабилитации Николая II и членов его семьи. 15 января 2009 года Владимир Соловьев, будучи следователем по особо важным делам СКП, вынес постановление о прекращении расследования уголовного дела об убийстве, сообщает "Интерфакс".
Гость
13 декабря 2010, 13:07
Чемпионат мира, говоришь...Ну-ну.
Гость
15 декабря 2010, 16:14
Куйбышевцу
Вы пишите: " [Урицкий]был другом Троцкого. Для меня нет принципиальной разницы между Троцким и Сталиным..."
Вывод очевиден: Урицкий=Троцкий=Сталин.
Поймите же, наконец, на дворе - 21 век. Это ваши кумиры, но не молодежи. Даже на первом курсе истфака не все знают, кто такой Урицкий. Согласны, историю надо беречь: в архивах и научных работах! То что предлагаете вы
- ЭТО НЕ ИСТОРИЯ, А ПРОПАГАНДА!
Не тратьте силы понапрасну, течение времени не остановить:сгинул марксизм-ленинизм, сгинут и его носители "в пыльных шлемах"
Гость
15 декабря 2010, 16:33
"?УЙбышевец", так я себя именовал в августе. Тогда же в августе, а точнее 16.08. вы, как известно, самый умный на форуме, увильнули от вопроса созданного по вашей же матрице. Это было на форуме статьи "Соборная имени Куйбышева"? Тогда вы себя называли "Профессором", а сейчас "Куйбышевец". Итак, я и мои знакомые ждём ответ на прежний вопрос. Далее цитата от 16.08.10: "Куйбышевцу- Не стал профессор отвечать, не стал. Хочет свалить все на рассеянность великого ученого. Повторим, не сложно:
"Николай Степанович Селезнев вам не стал бы ставить оценку, он не подал бы вам даже руки. Почему? Для этого надо выполнить задание: напишите всё, что вы вообще знаете о Николае Степановиче Селезневе.
Думать только своей головой! инетом, книжками, шпаргалками пользоваться бесполезно... Для разгона можете прочитать последний абзац вашего 2 занятия, только адресуя это себе. Разумеется , вместо Ф.М. Керенского надо подставить Н.С. Селезнева".
Ждём-с.
Гость
10 декабря 2010, 13:50
САМАРА или УРИЦК?
К визиту в Самару министра культуры.
А разве министр не хочет полюбоваться такими самарскими шедеврами, как памятник Ленину, на ворованном постаменте или чугунный Киров? Но особой любовью горожан пользуется Адамчик (Куйбышев), который стоит на центральной пл. Самары.
Однако, больше всего любят у нас питерского палача, организатора "красного террора", главу Петрогадского ЧК Соломона Моисеевича Урицкого. Казалось бы, никакого отношения этот заурядный еврей не имеет к Самаре, но как его почитают у нас!!! И тебе - пл. Урицкого, и - ул. Урицкого. Казалось бы, хватит облизывать с головы до ног, остановитесь, так нет: у нас еще завели ул. Мало-Урицкая. А чтобы молодое поколение не подумало, что это, какой-то древнеисторический деятель, и с молодым задором, благоговейно облизывало в нужных местах Соломона Моисеевича завели еще одну улицу - Ново-Урицкая.
Человека, который подмахивал расстрельные приговоры не задумываясь, мы чтим как бога. Вот с кого молодежь должна брать пример! Ни один город России не может похвалиться подобным. Одно слово - город Глупов. Было бы правильнее назвать его не Самара, а Урицк!
Вот так и живём, дорогой министр культуры. Как видите, у нас есть чем гордиться. А то что забыты имена великих художников бывавших в Самаре Сурикова и Перова, поэта С. Есенина - так это ерунда. У нас и Суворова предпочитают не вспоминать, и Кутузова. Впрочем, два последних не по вашей части. Да и кому они нужны: русские художники, поэты, полководцы, если есть такие орлы, как Соломон Моисеевич Урицкий!
Гость
10 декабря 2010, 17:38
Глупов - это класс! И мы все ... вместе с нашей властью. Согласен!
Гость
11 декабря 2010, 06:11
завидно?
Гость
12 декабря 2010, 23:27
Гость
10 декабря 2010, 17:38
Глупов - это класс! И мы все ... вместе с нашей властью. Согласен!
чё приятного-то чувак себя глупым называть? мазохист? или как ты думаешь тебя это как-то не касается? :)))
Гость
17 декабря 2010, 10:13
соборная, тоже вполне соответсвовала архитектурному замыслу градостроителей, собор там был.
Гость
17 декабря 2010, 13:06
Его давно уже нет.
Гость
27 декабря 2010, 10:54
Гость
17 декабря 2010, 13:06
Его давно уже нет.
Самое главное, той площади, на которой стоял собор, давно уже нет. Её расширили, убрали здания до границ Вилоновской, Галактионовской, Фрунзенской и Чапаевской. И теперь в квадрате этих улиц - Соборная вместо Куйбышева? И старые сараюшки вернуть, уменьшив площадь площади в 4 раза? Почему все нововведения у нас идут с большим лукавством, а точнее, наглым надувательством.
Гость
14 декабря 2010, 13:07
кто такой адамчик? Неушто куйбышев его партейный псевдоним?
Гость
15 декабря 2010, 13:54
в рентгенкабинете тебя просветят и просвятят, будешь весь светиться и с сиящим нимбом как просвящённый будда
Гость
27 января 2011, 13:46
Петр Войков- до революции 17-го года участвовал в покушениях, перевозке бомб, в 1918-м – участник расстрела царской семьи, подписывал документы на выделение серной кислоты для уничтожения тел, отрубил уже мертвой императрице палец, чтобы снять понравившийся перстень.
Георгий Атарбеков - один из самых жестоких руководителей массовых репрессий на Кавказе, от его рук погибли тысячи, включая священнослужителей, женщин, детей. Подчинялся, кстати, лично Сергею Мироновичу Кирову.
Поверьте, это далеко не исчерпывающий перечень. Улиц, названных в честь таких «героев», хватает. Так наше общество точно не приемлет терроризм?
Уже предвижу комментарии – «Разве сейчас время говорить об этом?». «Разве все другие проблемы уже решили?». Можно, думать и так. Но уверяю – всегда, в любой момент времени будут проблемы более актуальные и насущные. Сейчас – это усиление безопасности, контроля в аэропортах, на вокзалах. Потом будут проблемы образования, здравоохранения, правопорядка, ЖКХ и так далее.
А мы тем временем продолжаем жить и гулять по улицам Халтурина и Атарбекова. И пока мы спокойно живем и гуляем – будет и терроризм. Борьба с терроризмом – это ведь не только работа спецслужб, не только обученные собаки и металлодетекторы, это и отношение и позиция общества. Людям всё равно на какой улице жить? Им нет дела и до оставленных без присмотра вещей и подозрительных лиц. Кто-то считает, что могут быть «хорошие» террористы и экстремисты, а цель может оправдывать средства? Тогда нечего удивляться появлению фанатиков, готовых на всё ради своих идей.
Я не утверждаю, что переименование улиц обеспечит победу над терроризмом – но я искренне считаю, что пока этого не произойдет нельзя даже говорить о такой победе.
Так что задумайтесь - на улице названной в честь кого вы живете? И хотели бы вы жить на улице, названной именем организаторов вчерашнего теракта? И что можно ответить ребенку на вопрос, идя по улице Розалии Землячки – «Папа, а почему так назвали улицу?».
Гость
28 января 2011, 14:27
Революционеры спасли нас от беспредела преступников - помещиков, банкиров, "хозяев" заводов. Вечная память и уважение героям Революции от потомков! Жаль только, что в городе нет улиц имени Каменева Л.Б., Троцкого Л.Д., Муралова Н.И., Томского М.П., Л.П.Серебрякова (между прочим, последний, секретарь ЦК РКП(б) при Ильиче, - наш земляк, уроженец Самары).
Гость
15 декабря 2010, 16:22
вместо пл. Куйбышева хотят сделать единоросы, чтобы не было споров и противостояния в самаре.
Кто "за"?
Гость
14 декабря 2010, 16:48
Глеб Владимирович, а какова протяженность старой набережной в Самаре?
Гость
14 декабря 2010, 18:10
Глеп Владимыч, а скоко трещин на набережной в Самаре? это ваша лучая ученица Валя петрухина пишит. Спосиба за деплом.
Гость
19 декабря 2010, 17:53
Трудно сказать, по моим подсчетам вся набережная - 7 км.
Гость
19 декабря 2010, 16:48
давайте не менять поменянное, и так сойдет , что было то сплыло , может привести легко к реставрации всего ,что ушло в начале 90-х. Да и ушло ли ? куйбышецу - нравяцца урицкий и компания, его выбор. И маркс был большой теоретик , но последователи все не так сделали. Периодические агитки по тв запускаются, фурцеву восхваляют, кто-то деньги большие тратит на это. Молодежь под пиво глотает все, потому как знаниями не обременена .
Гость
20 декабря 2010, 17:10
После 11 декабря (Манежная площадь) надо менять свои заскорузлые представления о молодежи . Есть пивосоы, они есть и среди взрослых, а есть, как выясняется, национально-ориентированная правильная русская молодежь. Она и положит конец современной иудо-большевистской власти, очистит город от средневекового кавказского варварства и оротодоксального исламизма. Это неизбежно, иначе Россия просто погибнет. Такая молодежь, которой можно гордится, конечно же, очистит наши улицы от имен жуликов, людоедов и палачей, о которых шла речь на этом форуме.
Гость
16 декабря 2010, 18:38
Лариса зачем мне быть вашим клоном, что за глупости вы пишите? У меня есть серьезные основания считать, что вы не знаете значения слова "клон". Не удивительно, при вашей-то грамотности и агрессивности в отстаивании своей точки зрения. В самомнении вы равны как Лейту, так и Куйбышевцу, - самым умным на форуме, что недвусмысленно доказывает выше, Клавдия Ивановна.
Гость
17 декабря 2010, 14:11
Вы и Клавдия И. беседуйте между собой ,два" сапога"- пара.
Гость
10 декабря 2010, 14:56
Позняк метаться, уже давно все отдали, а часть разрушили. На очереди - другая часть.
Гость
14 декабря 2010, 17:27
его девичья фамилия а настоящая - Адамчик)
Гость
15 декабря 2010, 19:35
Лейт,вообще то под ником Виола пишет мой так называемый клон,теперь и к вам "прицепился",с челом что то не так..и причем изрядно.
Гость
27 января 2011, 13:31
На мой взгляд, хорошим итогом этой дисскусии стала бы сегодняшняя запись в блоге "ЖЖ" губернатора Никиты Белых. Сегодня он отреагировал на тер акт в Домодедово. Жало что его запись невозможно разместить полностью, но кому интересно, легко найдут в сети. Кому - то покажется странным, а мне нет, что его запись в некоторых местах, почти дословно повторяет коммент Ванадия от 17.12.1о.
Гость
27 января 2011, 13:43
" Пишет Никита Белых (belyh)
@ 2011-01-25 19:57:00
Имя террора
Очередной теракт. Согласитесь, ужасное сочетание слов. «Очередной»…Снова все выпуски новостей начинаются с трагических известий и сводок о количестве убитых и пострадавших, снова жесткие заявления, снова кто-то обвиняет спецслужбы, снова выдвигаются версии.
Все говорят и все соглашаются с тем, что терроризм невозможно ничем объяснить и невозможно ничем оправдать. Подписываюсь под каждым словом. Терроризм - это всегда преступление, находящееся «за гранью». Но почему тогда, черт подери, в нашей стране до сих пор сотни улиц, переулков, проспектов, даже станции метро носят имена террористов?
Степан Халтурин, кстати, родом из Вятской губернии, в 1880-м году организовал покушение на жизнь Александра II. Император не пострадал, но погибло 11 военнослужащих – героев русско-турецкой войны за освобождение Болгарии, 56 было ранено. Больше Халтурин ничего «выдающегося» в своей жизни не совершил. Его именем названы улицы в 40 городах, в том числе в Москве и Кирове.
Андрей Желябов и Софья Перовская – организовали убийство Александра II в 1881-м году. Кроме императора при взрыве погибло 4 человека (в том числе, ребенок), 20 получили ранения. Их именами названы улицы более, чем в двух десятков городов России и Украины.
Розалия Землячка – один из организаторов красного террора, организатор расстрела пленных «белых» офицеров и членов их семей, автор фразы «Жалко на них тратить патроны, топить их в море». Улицы в без малого десятке городов, в том числе Нижнем Новгороде, Перми, Воронеже.
Сейчас-2°C
облачно, снег
ощущается как -6
4 м/c,
южн.
768мм 97%Глеб Алексушин, член топонимической комиссии, доктор исторических наук: «Нельзя отдавать памятники культуры кому попало»