67 комментариев к публикации

Геннадий Котельников, ректор Самарского государственного медицинского университета: «Должна быть защита как прав пациента, так и врача»

27 января 2012, 15:49

Гость

3 февраля 2012, 00:10

Откуда это "совковое",-мне все должны и обязаны? Когда выветрится это из ваших голов? Врачи нас плохо лечат, на зарплату маленькую видите-ли жалуются. "Я пришел. Вот он Я, лечите меня". Пока вы уважаемые будете так думать, быть вам вечно недовольными и обиженными жизнью. Хорошо бы лечили бы, вы о врачах и не вспомнили даже. На шею сели и ноги свесили. Когда мне приспичило, я нашел хорошего врача. Да пришлось потрудится его найти. И он мне действительно помог. Врачи у нас в Самаре хорошие есть. Плохие наверное тоже есть, но я к ним не хожу. Но вы, господа, "мягкое место" от стула оторвать не хотите и требуете, что бы вас туда еще и целовали. Так же врачи с живыми людьми работают, а если плохо работают, так они все убийцы и их всех расстрелять надо. А сами машину в первом попавшемся сервисе чинить не будете и прическу у первого встречного парикмахера не сделаете. А здоровье свое? Так нет же. Ну там же, в больницах, все бесплатно должно быть и медики еще Гиппопатаму клятву давали. Выпейте яду лучше тогда сразу. Я вот не представляю себе, как мне заставить врача себя лечить хорошо, строча жалобы на него и качая права. А вам кажется, что можно? Бред.

titir

3 февраля 2012, 07:24

Дмитрий государственная , медицина существует не для того, что бы ею торговать, а что бы дать каждому гражданину гарантированный минимум. Потому как вылечить большинство просто невозможно. Здоровье по большому счёту не от врача , а от богу. Уж кому чего бог дал. И людей в большинстве возмущает не само качество лечения , а отказывание им в элементарном минимуме. Когда человек идёт к как будто врачу , а попадает к дешёвому "маклаку"--коммивояжёру.

Гость

3 февраля 2012, 19:55

titir

3 февраля 2012, 07:24

titir t, вы конечно правы, только вряд ли большинство здравомыслящих людей захочет медпомощь по минимуму. Элементарная помощь не может быть эффективной, современной и дешевой одновременно. Да и понимание этого минимума у каждого свое. Вот тут стандарты лечения уже бранят почем зря. А ведь именно они могут регулировать и диктовать этот гарантированный и элементарный. Если я не ошибаюсь, стандартов этих пока и нет. Прочитав посты понял, что именно качество лечения людей и возмущает, да врачи плохие, причем ВСЕ ПОГОЛОВНО. Смешно. И особо плаксивые видимо те, кто в жизни своей знать не знает, что такое подсудная ответственность(за жизнь человека особенно), кто не рискует своей жизнью и здоровьем на работе, а просиживают служебное время в частной конторке, куда со своими гражданскими правами на что то бесплатное и сунешься.

Гость

5 февраля 2012, 19:00

Дмитрий писал 3 февраля: Цитата1: "Откуда это "совковое",-мне все должны и обязаны? Когда выветрится это из ваших голов? Врачи нас плохо лечат, на зарплату маленькую видите-ли жалуются. "Я пришел. Вот он Я, лечите меня". Пока вы уважаемые будете так думать, быть вам вечно недовольными и обиженными жизнью. Хорошо бы лечили бы, вы о врачах и не вспомнили даже. На шею сели и ноги свесили. " - Я с Вами категорически не согласен. Если ты стал пилотом гражданской авиации, то ты обязан доставить груз и людей без катастроф и падений. Независимо от твоего настроения и величины зарплаты. Если ты сотрудник правоохранительных органов, то ты обязан охранять жизнь, здоровье и имущество граждан той страны, на чьи налоги тебе платят зарплату и будут платить пенсию. И если ты врач, то ты обязан лечить априори качественно и хорошо. Просто потому что ты врач. Или пшол вон из медицины!!! Цитата2: " Когда мне приспичило, я нашел хорошего врача. Да пришлось потрудится его найти. И он мне действительно помог" - И Вы этим что, гордитесь??? Когда в цивилизованном обществе человек заболевает в дело вступает его медицинская страховка по которой само собой разумеецца, что человек будет вылечен. Без всяких поисков, унижений и мытарств. Цитата3: "Но вы, господа, "мягкое место" от стула оторвать не хотите и требуете, что бы вас туда еще и целовали. " - Да! Именно! Если сидя мягким местом на своём стуле, я отчисляю государству налоги (и немалые) и помимо этого плачу страховые взносы, то просчитав какая сумма могла накопицца за все годы и сколько реально мне оказали услуг. Я хочу чтоб меня туда ЦЕЛОВАЛИ.

Гость

28 января 2012, 14:45

Гость

28 января 2012, 19:30

Кем воздастся? - Пациентами уважаемый, пациентами. Вам я так понимаю доставляет удовольствие когда к Вам в кошелек лезут. Если врач себе это позволяет, то это уже не врач, извините. Насчет оплаты за услуги , должен быть обоснованный хотя бы прайс-лист. Как пациент за него заплатит это проблемы пациента. Есть случаи оплаты по страховке или наличными. Так что сами бред не порите. Медицинская помощь в Самарской области отвратительная.

Гость

30 января 2012, 10:25

А зачем, спрашивается, люди идут в эту профессию? Что это за позиция такая - мне мало платят, поэтому я буду делать кое-как? Это полы мыть кое-как можно, а врач на "кое-как" права не имеет. Иначе он просто убийца. Потому что речь идет о людях живых, об их здоровье и жизни. Не нравится з/п - идите туда, где платят по-другому, ищите варианты. Боритесь за свои права, в конце концов. Но только не за счет пациентов! Вы клятву давали, помните об этом.

Гость

30 января 2012, 19:24

С детства помню пустой холодильник... Радовались конфетам от пациентов; если деньги давали, то радовались до "слез"... Родители в старенькой одежде бегали в морозы по участку, а мы (дети) болели - врач всегда приносит все болезни к себе домой... Выросли, закончили школу без троек, пришли в Мед к Котельникову и не поступили... (Чтобы поступить там взнос 60 000 рублей в качестве безвозмездной помощи институту). Вы представляете! Дети врачей с детства знающие основы профессии (нам бы родители передали весь свой огромный опыт) не смогли оплатить вступительный взнос... Зарплата врача не сопоставима с ответственностью за жизнь пациента! Она не сопоставима с уровнем жизни, её не хватает даже на новый халат мед работника! п.с. За что может ответить человек с доходом в 15 000 рублей? (Реальная зарплата участкового Работающего 20 раб. дней + выходные дежурства + праздничные дни) Квартлата и питание занимает 2/3 дохода, а работа занимает 90% жизни... Заключение: Мои родители любят свою работу, они ставят здоровье пациентов на тот же уровень, что и здоровье членов семьи. Благодарность пациентов мотивирует их.

Гость

31 января 2012, 16:04

Подвожу черту. Государство собирает с каждого огромные деньги на страховую медицину. До врача практически ничего не доходит. Если, например, каждый заплатит за приём 300 рублей, то тогда врач получит в месяц около 40 тысяч. За эти деньги он будет час с вами беседовать и осматривать, звонить домой и спрашивать о вашем самочувствии и выпишет лучшие и недорогие лекарства. Все платят страховые взносы, а идут они не врачу, а чиновникам. Пациентам нужно бороться за своё здоровье не с врачом, а с государством.

Гость

27 января 2012, 19:05

Ваша круговая порука среди врачей и так хорошо вас всех защищает, да плюс поддержка администраций здравоохранения, да плюс "протоптанные дорожки" в прокуратуру.Через одного врачей нужно отстранять от работы за непрофессионализм!Сколько врачей ответили за свои ошибки? Нужно вводить лицензирование врачей, только так можно наказать неродивых.Расскажу о смертности в России по маминому подьезду, где всего 15 малогабаритных квартир. За пять лет проживания в этом подъезде похоронили 9 человек, а 3-е сейчас "на ладон дышат" (в том числе и моя мама,у которой три врача- терапевт, невролог и главный невролог не увидели инсульта и ...поставили на очередь на госпитализацию, когда при инсульте дорог каждый час). А как им разглядеть было инсульт при их то сильной занятости, один работает в трех местах сразу, другая - на двух участках!!!

Гость

31 января 2012, 15:14

Пока зарплата врача 5-10 тыс., а медсестры 3-5 тыс. народ будет дохнуть как мухи. Кто же за эти деньги будет напрягаться. Полицаям и воякам подняли зарплату в 5 раз, вот и лечитесь у них (зарплата лейтенанта теперь 50-100 тыс. рублей) . Виноват не доктор, а власти, которым здоровье населения "до лампочки". Закупили разного дорого оборудования (за откаты), а работать некому.

Гость

31 января 2012, 20:01

Гость

31 января 2012, 15:14

Гость

31 января 2012, 22:53

Гость

28 января 2012, 13:04

Гость

31 января 2012, 15:27

Зарплата врача 5-10 тыс. рублей. На консультацию отводится 15 минут, и 17 рублей по стандарту. А врачевание - это искусство. Консультация настоящая может длиться и 1, и 2 часа и стоит не 17 рублей. Правительство увеличило зарплату полицаям и воякам в 5!!! раз. А на форуме врачей летом Путин отказался поднять зарплату врачам на 12%. Это не врачи плохие, а государство такое.

Гость

31 января 2012, 20:04

Гость

31 января 2012, 15:27

Гость

31 января 2012, 22:59

Гость

29 января 2012, 09:16

Все индивидуально. Зависит только от человека. У меня есть одноклассница работает в реанимации спасает людей за свою мизерную зп! Училась она по велению сердца! Замечательный человек и хороший врач не смотря на зп. А другие так заборзели что даже в платных клиниках за хорошие деньги не хотят работать. Люди - для таких - расходных материал - мясо.

Гость

30 января 2012, 16:25

Абсолютно согласна. Но заставить людей быть хорошими нельзя, к сожалению. Зато можно заставить людей нести ответственность за свои действия. Если бы врачей за халатность наказывали не фрагментарно, а системно, глядишь, и другие бы стали поменьше разговоры о зарплате вести и побольше о пациентах думать. А то у нас сейчас лечат, либо пока у больного не закончились деньги, либо нервы, чтобы по инстанциям ходить. А просто так, следуя клятве Гиппократа, теперь только ОРВИ лечат. И то, кому повезет.

Гость

3 февраля 2012, 00:31

Гость

30 января 2012, 16:25

Ответственность. Хорошо. Работая в юридической сфере,кое-что знаю о зарубежном опыте. В Западных странах около 30% доходов медицинские учреждений тратиться на юридическое сопровождение и 10% на страхование от ошибок врачей. Все эти расходы включаются в стоимость мед услуг. И стоят они там астрономических сумм и врачи у них не нищие попрошайки, как у нас, а ОЧЕНЬ богатые и уважаемые люди в обществе. И пациенты при возникновении конфликтов действительно получают весомую компенсацию и имеют на это юридическое и моральное право. Так вот. Требуя чего то себе, придется сначала учиться отдавать самому. В прямых пропорциях. Про 17 рублей тут уже писали.

Гость

30 января 2012, 22:28

Последние врачи доживают свой век. Это люди старой, ещё совецкой закалки. Их вытеснили бизнесмены в белых халатах. У меня пара вопросов к структурам, близким к герою интервью: 1. Кому принадлежит построенная на территории клиник мединститута "МедГард"? 2. Чей сынишка занимает полэтажа элитной высотки на ул. Самарской? И на какие средства это куплено и обставлено? Правоохранительным органам тоже б не мешало про это поинтересовацца....

Гость

31 января 2012, 15:33

Гость

31 января 2012, 23:16

Гость

31 января 2012, 17:25

Котельников - функционер и политический деятель правящей партии Единая Россия. Именно ему "выпала честь" от имени партии выступить на съезде и предложить кандидатуру Путина на следующий срок. А насчет частной платной клиники "Медгард", так что ж вы хотели? Быть у воды да не напиться? Ежу понятно как досталась земля, подключения в таком месте. И каким образом проходило приобретение оборудования для клиники. Выйдите из старой больнички, где в коридорах лежат пациенты, пройдите 300м и загляните в МЕДГАРД. Заодно и на прейскурант услуг посмотрите.

Гость

31 января 2012, 22:02

Гость

28 января 2012, 13:34

А у меня вопрос: Где таких "грамотных" во всех отношениях врачей выпускают в Самаре. Ужас! Про манеру разговаривать, как уже сказали выше, я вообще молчу. Это двойной ужас. Учите лучше. И прекратите говорить что мало платят. Оказывайте грамотно услуги по лечению больных и Вам воздастся. Все что пока вижу - врачи уродуют людей. to Васильева Т.В.: "один работает в трех местах сразу" - видел и больше. 5 сразу. Разговор строится по принципу товар-деньги. И легкой манерой залезть в карман к пациенту. Итог один: валим от такого врача.

Гость

30 января 2012, 19:02

Гость

30 января 2012, 22:18

Гость

31 января 2012, 23:01

Гость

28 января 2012, 10:05

Некомпетентность многих молодых врачей просто ЧУДОВИЩНА! Манера вести разговор с больным-неуважительная, бесцеремонная, иногда-просто грубая. Лечат в лучшем случае, используя только "стандарты лечения", о которых сейчас может любой прочитать на сайтах Минздрава, такое понятие, как "индивидуальные особенности организма больного" для них вообще неведомо. В диагностике и лечении главное-опыт (и, конечно, желание хорошо работать, а не "отбывать смену"). Каких же результатов можно ждать, если, например в одном из лечебных отделении одного очень солидного самарского диспансера нет врачей старше 35 лет? А лечат в этом отделении не насморк, а тяжелейшие заболевания! Удивляет и примитивное мышление таких "врачей"-ты, неуч, тоже обязательно когда-нибудь заболеешь и придёшь лечиться к себе подобному! И "лечить" он тебя будет так же, как и лечил ты.

Гость

31 января 2012, 15:21

Лечение по стандарту стоит 5-10 тыс. рублей. Такая у врача зарплата. 20 рабочих дней, 7 часов в день, на одного больного 15 минут. Итого, максимальная стоимость приёма в государственной медицине - 17 рублей 80 копеек. Что может вам сказать врач за 17 рублей? Все вопросы к правительству, которого здоровье населения не волнует. Главное получить откаты за оборудование, на котором некому работать. Молодые специалисты уходят, а опытных врачей всё меньше. А что бы стать хорошим врачом нужно учиться 8 лет и проработать лет 10-15.

Гость

31 января 2012, 22:57

Гость

31 января 2012, 15:21

Гость

1 февраля 2012, 17:34

Чтобы "врачам научиться доверять", надо минимум, чтобы эти врачи научились лечить меня как пациента с индивидуальными особенностями моего организма, а не применять ко всем один и тот же стандарт, взятый с сайта Минздрава! Это-раз. В солидный диспансер УЖЕ НАБРАЛИ НЕУЧЕЙ! Это-два. Не надо путать ум и опыт-даже наиумнейший молодой врач без опыта-ничто! Это-три. Хоть вы себя и назвали "со знанием дела", но видно, что разбираетесь в этом как дилетант.

Гость

28 января 2012, 23:06

Гость

31 января 2012, 23:14

Гость

1 февраля 2012, 04:24

Гость

1 февраля 2012, 20:11

Гость

6 февраля 2012, 09:23

Гость

6 февраля 2012, 20:54

Хочется работать и лечить? Понятно. Но еще больше должно хотеться жить нормальной и полноценной жизнью. Остается, либо искать другую сферу деятельности, либо место где и зарплата побольше и жилье дадут. Двое моих школьных одноклассников, которые закончили наш медВУЗ и стали врачами уехали в Москву, именно по причине отсутствия надежды обрести "свой угол", хотя бы к пенсии. Одному квартиру дали сразу, так как он терапевт. Другой взял квартиру в ипотеку через 5 лет работы. Выбор всегда есть, также как и у ваших пациентов, Светлана.

titir

29 января 2012, 13:53

Всего сто лет назад справку медкоммиссии (жёлтый билет) требовался только для двух категорий населения: проституток и солдат. А за требование такого документа у прочих .... можно было было и вызов на дуэль и просто по морде схлопотать. Потому как считалось, что у всякого уважающего себя человека со здоровьем должно быть всё в порядке и сама постановка такого вопроса . уже рассматривалась как личное оскорбление. А сейчас торговля (жёлтыми билетами) приобрела такой масштаб .... сопоставимый разве что с отраслью промышленности. И все справки разные. Я к примеру могу по своей водительской справке управлять автопоездом и автобусом, но не могу управлять мотоциклом и мотосанями..... и устроится на работу слесарем местного ЖЭУ. Неужели нельзя как то там привести всю эту бюрократию к какому то единому знаменателю, универсальной форме.

Гость

4 февраля 2012, 09:20

Вы, Дмитрий, не поняв сути этих воплей душ граждан, просто дали свое узкое личное видение только одного из небольших аспектов проблемы в целиком. На мой взгляд, профессиональный, поверьте, Ваше мнение заслуживает такой же оценки какую дали ранее Вы - "Смешно", а если точнее, то скорее грустно..

Гость

29 февраля 2012, 21:30

Каждый прав по своему как говорится у каждого своя правда. Хочется ответить Алеку на фразу "- Да! Именно! Если сидя мягким местом на своём стуле, я отчисляю государству налоги (и немалые) и помимо этого плачу страховые взносы, то просчитав какая сумма могла накопицца за все годы и сколько реально мне оказали услуг. Я хочу чтоб меня туда ЦЕЛОВАЛИ." Так и требуйте с государства, а не с врача .Я всё понимаю и милосердие и человеколюбие, но должно быть элементарное взаимоуважение.И ещё ответственность за собственное здоровье особенно в наш прогрессивный век, посмотрите что делают родители со своими детьми: чтобы не мешался на сутки перед теликом сажают или за компы, чипсы любишь пожайлуста каждый день, а потом к доктору с синдромом сухого глаза , к гастроэнтерологу с гастритами и панкреотитами, доктор лечите. Есть конечно заболевания от нас не зависящие... Также как и лечение от доктора не зависящее. Не спорю куча безграмотных бездарей, но есть и очень умные грамотные и стремящиеся к знаниям врачи, вы знаете что знания у нас нынче денег стоят и не малых где их взять начинающему врачу? все поставлены нашим государством в равное унизительное положение....и врач и пациет, поэтому : Желаю вам дорогие друзья по напрастну друг на друга не нападать, берегите своё здоровье и здоровье ваших близких глядишь и к нам медикам меньше прийдется обращаться.

Гость

3 апреля 2012, 22:29

Гость

2 мая 2012, 10:20

Гость

30 июля 2012, 11:23

Гость

1 августа 2012, 08:47

и в СССР и сейчас врачи получали копейки. в СССР 90 рублей, сейчас от 7000 до 14500. а дальше подработки и мизерные надбавки. Что удивляться-то... вот и занимаются поборами. Самое смешное, что в Самаре есть банк спермы. Вот там по 50 000 зарплата. Смешно правда ? или в спортсмены идите, мячик пинать по полю или бороться в России выгоднее.

Гость

1 октября 2012, 14:33

да здравствует нац проект здоровье и никому ныне не известный инженеришко Зурабов,бывший мин здрав-я,а ныне кажется посол России на Украине.Смешная смена ролей,не правда ли? Потом главбух Голикова........Надо ещё для радости создать нац проект ,,полиция,, проект,,армия,, и тд и тп.А ещё вспомнить громкие дела по закупкам мед.оборудования и вспомнить счастливые рожи министров и всей братии,объявившей что в медицине всё ништяк! Глупые стандарты и беды идут из министерств.Можно ещё посмотреть родственные связи в министерствах,фирмах поставщиках и тд.