зеркало общества, все в школе начинается..вот с нее и начинайт
Гость
10 февраля 2012, 15:20
До тех пор, пока в России не будут любыми средствами уничтожены 2 вещи - 1) зыковская иерархия в МЛС; 2) насилие в армии, - ей нечего даже в шутку прикидываться "демократической" страной. Вместо наблюдательных устройств в дурацких избирательных кабинках следует поставить оные в камерах и казармах. И карать за насилие немилосердно! Это будет первый, совсем маленький, но ощутимый, шажочек к демократии. Проблема в том, что криминальное насилие выгодно правящему классу, и его (насилие), в принципе, никто не будет искоренять. И в армии, и в МЛС.
Степа, а ты сам жил когда нибудь под неусыпным взлядом всевидящего панноктикума? Тотальное видео наблюдение широко применяется в американских тюрьмах строгого режима. И всё равно не является панацеей от межгражданского террора и насилия среди их обитателей. . . А под глазок видео подставятся одни только жертвы изощрённых провокаций (А реально пострадавший, снова в формальном смысле будет выглядеть зачинщиком и виновным всех беспорядков) . Ставка в смягчении морального климата должна делаться на совершенствовании этики межгражданских соглашений. А не на технические прибамбасы, которые нас в скором времени самих превратят в роботов.
Гость
12 февраля 2012, 23:35
любые инженерные сооружения, неприкрытые огнём, легко преодолеваются противником... записано со слов одного прапора в моей части... камеры, отчёты, остальные признаки бюрократического сдерживания работают только в системе, в которой надо убить дух собственичества и ответственности за результаты деятельности. бюрократические методы это не те методы, по которым военных можно оценивать ...все они, кто поймал пару палок или звёзд на погон рассматривают применение к ним методов бюрократического подавления как артиллерию противника - против которой прячься не прячься, а потери будут, так что это не помеха для исполнения своих планов или приказов.
Гость
10 февраля 2012, 13:16
год и то для иных много послужить, и потом эти неслужившие - считать начинают деньги, офицеров, которые служат по 25 лет, не уверен,что им столько сейчас платят.
Гость
10 февраля 2012, 12:09
А кто бьет и ворует? Такие же сыновья, как Константин Д.
Гость
10 февраля 2012, 11:20
Если по зомбоящику не врут, то с этого года военным намного прибавили зарплату (лейтенант 50 тыщ получает ?). Это больше чем у большинства менеджеров. И чтобы не говорили жильем военных обеспечивают. Не хотят жить в Крутых Ключах или на Волгаре - могут получить квартиру и продать - желеющие найдутся.
И я думаю государство имеет право спрашивать с военных по полной: не хочешь работать на благо государства - пошел вон, хочешь руки прикладывать - иди в тюрьму.
С античных времён хорошо известно надёжное лекарство от коллективного произвола. Что если где либо, какое либо зверство, преступление совершается под прикрытием круговой поруки, то и наказание должно быть адекватным. Под суд и репрессию должны подпадать все члены круговой поруки. Вплоть до децимации
http://wiki-linki.ru/Citates/45175
. Особенно это касается этнических землячеств. Поскольку именно этно-землячества в защите своих интересов всегда действуют максимально жёстко и консолидировано являясь безжалостной машиной, асфальтовым катком подавления любого проявления недоброжелательной воли.
В судебнике Ярослава мудрого тоже есть пункт, о коллективном наказании (штрафе накладываемом на всю "весь") всей местности , округи (веси) за грабёж и убийство любого постороннего путешественника (купца).
Гость
10 февраля 2012, 22:25
Коллективная ответственность и применяется офицерами, если они планируют достигнуть успеха. Это и является одой из основных причин "дедовщины" ибо применив коллективную ответственность, они не следят, за тем, чтобы кроме них никто больше/после не разбирал последствия их решения.
Коллективная ответственность и применяется офицерами, если они планируют достигнуть успеха. Это и является одой из основных причин "дедовщины" ибо применив коллективную ответственность, они не следят, за тем, чтобы кроме них никто больше/после не разбирал последствия их решения.
К сожалению это миф, что формы неуставных взаимотношений насаждаются сверху офицерами, что бы они могли бы самоустранится от выпонения своих служебных обязанностей.
Я служил в эпоху Андропова, когда все силы страны и армии были всерьёз брошенны на исследование природы этого феномена. И видел как силами офицеров - энтузиастов возбуждаются уголовные дела против беспредельщиков, используются разнообразные организационные приёмы приёмы для смягчения атмосферы внутриказарменного террора. И могу с уверенностью судить, что корень проблемы всегда лежит не в недостаточной строгости фискальных мер, а в неразвитости этических приёмов взаимосдерживания , социальной незрелости самого воинского коллектива.
Это хорошо знают люди имеющие и судимость (реальную отсидку) и опыт воинской службы. И имеющие возможность сравнения степени гражданского произвола и там и там.
И к сожалению , очень часто их предпочтения оказываются не в пользу армии. Эти люди очень часто свидетельствуют, что степень внутриколлективного террора среди отобранных и законопослушных мальчиков 18 лет оказывается на порядки жёсче , чем степень террора среди уголовников. Таким образом "понятийный" кодекс межгражданской терпимости на "зоне" очень часто оказывается эффективней устава внутренней службы в полках и ротах.
К сожалению это миф, что формы неуставных взаимотношений насаждаются сверху офицерами, что бы они могли бы самоустранится от выпонения своих служебных обязанностей.
Я служил в эпоху Андропова, когда все силы страны и армии были всерьёз брошенны на исследование природы этого феномена. И видел как силами офицеров - энтузиастов возбуждаются уголовные дела против беспредельщиков, используются разнообразные организационные приёмы приёмы для смягчения атмосферы внутриказарменного террора. И могу с уверенностью судить, что корень проблемы всегда лежит не в недостаточной строгости фискальных мер, а в неразвитости этических приёмов взаимосдерживания , социальной незрелости самого воинского коллектива.
Это хорошо знают люди имеющие и судимость (реальную отсидку) и опыт воинской службы. И имеющие возможность сравнения степени гражданского произвола и там и там.
И к сожалению , очень часто их предпочтения оказываются не в пользу армии. Эти люди очень часто свидетельствуют, что степень внутриколлективного террора среди отобранных и законопослушных мальчиков 18 лет оказывается на порядки жёсче , чем степень террора среди уголовников. Таким образом "понятийный" кодекс межгражданской терпимости на "зоне" очень часто оказывается эффективней устава внутренней службы в полках и ротах.
"формы" не насаждаются, они являются частью системы управления 18-летними, ещё сшенно безответственными людьми. поставьте лейтенантом над 30ю детьми активиста из солдатских матерей и он/она будет добиваться этого общепринятыми и общеосуждаемыми методами. это неизбежно. таковы наверное социальные законы - замкнутая группа мужчин стремиться к самоуничтожению почти сознательно...
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц