Кадровичек раздражает зеркало. Молодые, пустоголовые, хотят устроиться напором, "активностью", ничего не умеют, не знают, но посади его на рабочее место - и вместо работы начнёт разводить вокруг себя царство своих настроений, и уже отношения с ним надо выстраивать, находить "подход". Считая при этом это болото своим "опытом", который "полезен для дела".
Гость
14 октября 2015, 18:19
А по мне -очень даже четко описана тенденция современной молодежи, лет до 25, примеры такие видела своими глазами. когда девочка с красным дипломом, выпрямив спинку ходила 2 недели, и в итоге желание уволиться объяснила тем что у нее возникло особой охоты читать все ЭТИ документы, по моим наблюдениям ее интерес на 50% рабочего времени был направлен на собственный мобильный телефон.
На лице вечно было написано какое-то самомнение, конечно же в день подачи заявления об увольнении возник вопрос о заработной плате.
Я подумала тогда ...мда огребет еще по жизни деточка...
Может тенденция такая...
Гость
30 сентября 2015, 18:52
В Советское время хорошо работала такая практика: к молодому новичку опытного наставника приставляли.
Гость
3 октября 2015, 11:02
Зря вы Советское время упомянули. На нынешних упоминание обо всем советском действует как красная тряпка на быка. Они же стремятся "до основанья все разрушить, а затем..."
Гость
4 октября 2015, 01:28
Гость
3 октября 2015, 11:02
Зря вы Советское время упомянули. На нынешних упоминание обо всем советском действует как красная тряпка на быка. Они же стремятся "до основанья все разрушить, а затем..."
Устали уже разрушать, бегут из страны капиталы вместе со своими хозяевами. С 2016 года электорат будет поддерживать левые взгляды. Слишком много плохих примеров с 1991 года, которые уступают достижениям социализма.
Гость
4 октября 2015, 01:29
Гость
3 октября 2015, 11:02
Зря вы Советское время упомянули. На нынешних упоминание обо всем советском действует как красная тряпка на быка. Они же стремятся "до основанья все разрушить, а затем..."
Город Волгоград (Сталинград) - не олигархи защитили, а советские люди. Почему же тогда всё советское - как "красная тряпка для быка"?
Гость
28 сентября 2015, 18:01
Порадовал абзац об "Работа не в приоритетах" а именно про золотые горы, и.т.д. Золотых гор не будет. Если вы НЕ имеете отношения к увеличению продаваемости продукта, то будьте вы хоть супер специалистом в своей области - больше чем "средняя по рынку труда" вам зарплату никто не даст. Так что какие там "долгосрочные перспективы", я не понимаю. К примеру: если человек слесарь, пусть даже очень хороший, работая на заводе, он никогда не достигнет уровня менеджера поп продажам средней руки.
Гость
28 сентября 2015, 19:17
И с чего это слесарь должен достигать уровня какого-то менеджера по продажам средней руки? Да ему в пад...у! И что это за профессия такая- менеджер по продажам? Как вам мозг отравили этими продажами. Да, во все времена и во всех странах торговцы имели и имеют большие доходы, чем производители мат. ценностей, которыми они торгуют. Но у занятий торговлей много издержек. Не верите? Спросите, например, у представительниц древнейшей профессии, они тоже некоторым образом работники торговли. Ну нельзя же так узко оценивать жизненный успех - продажи больше, продажи меньше... Если у представительницы указанной профессии большие продажи, то ее жизнь удалась и она счастлива? ОПОМНИТЕСЬ! О чем будете вспоминать в конце жизни?О продажах? Показывать внуку небоскреб, который построили, или тот, который построили другие, а вы в нем продавали квартиры? Всем удачи!
Гость
28 сентября 2015, 12:04
Поколение Y, точнее поколение продаванов и планктона. Люди, которые в большинстве своем ничего не умеют делать. Ничему не хотят учиться. Уверенные в том что их высшее образование хоть как то котируется. В советском ВУЗе 90 процентов из этих "специалистов" были бы отчислены за неуспеваемость. Сейчас их держат только из-за того что он платит за обучение. Есть умные ребята. Сам когда учился были у нас такие. Так они и востребованы. Работают, очень хорошо зарабатывают. А остальные, кто просто посещал, работают где придется, куда возьмут. Я по дурости сам на своей карьере поставил крест и по специальности работать не могу. Судимость. Я стал работягой, тем, кто работает руками. Откинул все амбиции и все начал с нуля. Работаю, нормально зарабатываю. На жизнь не жалуюсь. Но я родом из 80-х. У меня немного другое воспитание и восприятие мира.
Гость
28 сентября 2015, 14:11
Я занимаюсь производством. Непосредственно. Головой и руками. А в соседнем кабинете сидит "продаван" который имеет заработок вдвое больше моего. Я прекрасно понимаю это "поколение продаванов и планктона" - зачем что-то уметь, если достаточно нахвататься верхов, не бояться встреч разговоров и командировок, и заработок тебе обеспечен.
Гость
28 сентября 2015, 15:41
Гость
28 сентября 2015, 14:11
Я занимаюсь производством. Непосредственно. Головой и руками. А в соседнем кабинете сидит "продаван" который имеет заработок вдвое больше моего. Я прекрасно понимаю это "поколение продаванов и планктона" - зачем что-то уметь, если достаточно нахвататься верхов, не бояться встреч разговоров и командировок, и заработок тебе обеспечен.
Определись сам, по какой дороге идти, надо тебе что-то знать и что-то уметь, или же так проживешь. Из этого вытекают дальнейшие действия - или будешь как ворона на помойке каркать при дележе объедков, или тебя как сапсана будут запускать для добычи живой дичи - вороны ведь этого делать не умеют. В лучшем сценарии - тебе будут дичь приносить. И не верти головой по сторонам, не трать время, всегда у кого-то жизнь легче, машина красивее, инструмент толще, только к твоим делам это какое имеет отношение?
Гость
28 сентября 2015, 23:39
Гость
28 сентября 2015, 14:11
Я занимаюсь производством. Непосредственно. Головой и руками. А в соседнем кабинете сидит "продаван" который имеет заработок вдвое больше моего. Я прекрасно понимаю это "поколение продаванов и планктона" - зачем что-то уметь, если достаточно нахвататься верхов, не бояться встреч разговоров и командировок, и заработок тебе обеспечен.
Ожидаются изменения в стране. Люди с руками и головой вытеснят продаванов и планктон, потому что они реализуют продукцию не первой необходимости. Сельхозпроизводители и производственники начнут зарабатывать нормально, а офисных планктонов ждут задержки зарплат и банкротство хозяев, которые к тому же многие обзавелись иностранным гражданством. Произойдёт естественный отток буржуазии в Европу, пока границы открыты. Грядёт период деприватизации и огосударствления экономики. Если в 2016 году ЛДПР и КПРФ наберут совместно 60% - перемены будут проходить быстро, впору будет и о ГУЛАГе вспомнить для "белой касты" и бандитов-капиталистов 90-х.
Гость
28 сентября 2015, 10:54
Поколение поколением, но все люди разные. Глупо приписывать общие стереотипы абсолютно всем подряд. Я тоже из "этих" "игреков", чтобы устроиться на третье место работы пришлось "постараться", а все потому что на первой работе не платили, а на второй начальник захотел меня "выжить", т.к нужно было пристроить своего родственника.; но таких историй HR-спецу с их изнеженным взглядом на мир не расскажешь (может быть она тоже чье то протеже), вот и приходится придумывать правдоподобные причины, а им лишь бы подвох найти - ...если часто меняли работу, значит безответственная, если Вам 25, значит в декрет скоро, там и там по году работали, значит и у нас не задержитесь...?- вот как с ними разговаривать?
Гость
28 сентября 2015, 13:32
никак с ними не разговаривать. есть куча мест где с ХРами не надо общаться.
все равно у них у всех комплекс вахтерши и несуществующие вакансии. время потеряете только. по телефону всегда можно спросить кто будет проводить собеседование.
Гость
28 сентября 2015, 10:21
Хе-хе-хе.... а вот я работаю на производстве, и решение о смене работы принял лишь после того, как мой работодатель в наглой форме отказался выполнять обязательства по оплате труда....взятые на себя ранее. И я с удовольствием бы сейчас пересел в офис, на айфончик и кофеек, так как заводская романтика осточертела уже, но чудес не бывает. Работать кто-то должен.
Так что ищу работодателя))) О себе: ответственный, исполнительный, но за работодательские обещания спрошу, замалчивать не привык, пятую точку облизывать не научен...
Я безнадежен?)
Гость
28 сентября 2015, 12:00
Как раз у тебя все нормально, с такими данными или ты найдешь нормального работодателя, или он тебя-это неизбежно, говорю без тени иронии. Просто произойдет это не в один момент, и может быть не в один год. Главное - не прогибайся под ситуацию сиюминутную. Это непросто, но дает долгоиграющий результат. Оценивай все происходящее не по сравнению с возможностью купить комплект новой резины для авто, а по сравнению со всей жизнью. Тогда все сразу разделится на важное и второстепенное, жить будет намного легче. Понимаю-звучит пафосно, но ни в коем случае не поучаю - опытом делюсь скорее. То же самое сыну втолковывал в его 20 лет, признаки дальновидности начали проявляться через 10 лет (не факт, что в результате моих усилий). А голодную молодость надо проживать весело, занимаясь серьезным делом-и тогда деньги будут, сам не сразу поймешь откуда.
Гость
28 сентября 2015, 15:30
Походу я тоже безнадежен, так как привык отстаивать свою точку зрения и не относится пренебрежительно к другим людям и стараюсь их всегда защищать от нападок и облизывать пятую точку не научен. Наверно так и буду где-то в подвале штатки сидеть, пока другие знающие будет повышения получать.
Гость
28 сентября 2015, 08:36
Проблемы офисного планктона. Но мир держится не на кластерном анализе, а на 3-х фазном электричестве, черных и цветных металлах, выращивании зерна и скотов, и прочих необходимых человеку вещах. Не будет этого - и что вы в своих аналитических отделах кушать будете? Отчеты с кластерным анализом? А не будет вас с вашей аналитикой-никто и не заметит. Расплодилось вас без меры, вот и чмурите друг друга-HR-ы чмурят Y-ков, Y-ки -X-сов, X-сы тоже найдут какую-нибудь букву. Идите в сфеоу материального производства, там вас оценят по достоинству. Правда, там копейка и признание тяжелее достаются, зато они настоящие. А нравится участвовать в крысиных бегах -не плачьтесь, в них свои правила. Да здравствует девиз:"Я не такой, как все, я работаю в офисе!" Всем карьерного роста на выбранном пути!
Гость
28 сентября 2015, 09:44
В это уже поиграли в 17-м. Еще захотели?
Гость
28 сентября 2015, 11:20
Гость
28 сентября 2015, 09:44
В это уже поиграли в 17-м. Еще захотели?
Во всем мире до сих пор играют в мат. производство, кроме России, где посмотрели голливудские сказки про сказочную жизнь офисных тружеников и поверили в нее.
Гость
4 октября 2015, 01:33
Гость
28 сентября 2015, 09:44
В это уже поиграли в 17-м. Еще захотели?
История развивается по спирали. А в современном мире всё ускоряется, в том числе и исторические процессы.
Гость
27 сентября 2015, 20:09
Тема не новая. Наблюдения имею с конца 70-х до наст.времени, наблюдал как - мол.спец на оборонном предприятии с з.п. 137р50к на руки (врезалась цифра , концы не сходились при малых детях ), там же через 7 лет руководитель небольшого коллектива с з.п.350р , директор (наемный) в торговой конторе с з.п. 1500-2000 $ в 90-е, предприниматель с з.п. "сколько срубишь-все твое" в нулевые ( большие доходы, решение практически всех мат. вопросов, полное отсутствие времени на какую-то разумную жизнь), руководитель ср. звена в оборонке с з.п. 80-100т. (при пятидневной работе с8 до 17 и рег. отпуске в выбранное время). Итог наблюдений: результат работы в любом коллективе всегда и сейчас давала активная, высококвалиф. его часть, ост.-балласт, он был всегда и есть сейчас. Соотношение в советское время 50 на 50, сейчас 25-30 на 75-70. Вот эти 70% и стонут по поводу тяжелой жизни, остальные засучили рукава и пашут. Добьются своего. В разных местах и через разное время. Но нет других вариантов.
Гость
28 сентября 2015, 10:01
без тех, кто делает всю черную/монотонную работу любой бизнесмен/начальник/профессионал никто и звать никак. молитесь чтобы балласт всегда был, потому что без них вы сами станете чернорабочим балластом ;)
Гость
28 сентября 2015, 11:35
Гость
28 сентября 2015, 10:01
без тех, кто делает всю черную/монотонную работу любой бизнесмен/начальник/профессионал никто и звать никак. молитесь чтобы балласт всегда был, потому что без них вы сами станете чернорабочим балластом ;)
И спорить не буду! У балласта на любом судне своя важная лежачая роль, но движется судно не благодаря наличию балласта, а благодаря работе двигателя и рулей, поэтому двигатель постоянно питают топливом и вместе с рулями обильно сиазывают
. Об этом и речь в дискуссии-о соответствии вознаграждения реально выполняемой в процессе роли. Как говорится, кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево. И о том, что желание сразу получить "кесарево" зачастую ни на чем не основано.
Гость
28 сентября 2015, 13:42
Гость
28 сентября 2015, 11:35
И спорить не буду! У балласта на любом судне своя важная лежачая роль, но движется судно не благодаря наличию балласта, а благодаря работе двигателя и рулей, поэтому двигатель постоянно питают топливом и вместе с рулями обильно сиазывают
. Об этом и речь в дискуссии-о соответствии вознаграждения реально выполняемой в процессе роли. Как говорится, кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево. И о том, что желание сразу получить "кесарево" зачастую ни на чем не основано.
вот как то ты все идеализируешь. всегда ли вознаграждение соответствует роли? прямо таки каждый руководитель взял так и сам всего добился? никто не платил за должность? никто не устраивался по знакомству без навыков и опыта? может быть в этом дело? те, кто недавно начал карьеру видят все это и также стремятся получать ни на чем не основанные материальные блага.
Гость
27 сентября 2015, 18:57
Более раздражают молодые девочки , которые проводят собеседования и потом решают , кто достоин пойти на встречу с руководителем отдела, а кто нет. Пример. Была на собеседовании. Пробивалась в отдел аналитики. Когда сидела девочка и с трудом выговаривала такие слова как кластертый, дисперсионный анализ, было странно. Но когда она спросила у меня, умаю ли я пользоваться функцией впр в экселе, я начала недоумевать))) вы хоть там смотрите, кто у вас там собеседование проводит???)))
Гость
27 сентября 2015, 20:31
Тоже такая ситуация была только должность была в IT отделе и тоже такие же девочки прямо из школы и такие же вопросы знаю ли я базы данных и. т. д. Лучше с такими девочками про другое говорить больше пользы будет или в ночной клуб идти стриптиз танцевать : ) ) )
Гость
27 сентября 2015, 22:28
Гость
27 сентября 2015, 20:31
Тоже такая ситуация была только должность была в IT отделе и тоже такие же девочки прямо из школы и такие же вопросы знаю ли я базы данных и. т. д. Лучше с такими девочками про другое говорить больше пользы будет или в ночной клуб идти стриптиз танцевать : ) ) )
Я не против этих молодых девочек в отделе персонала. Но пусть они проводят собеседования у водителей или промоутеров, да даже у тех же менеджеров по продажам. Там никаких специальных знаний не надо. Но как садят человека проводить собеседования, если он предметной областью не владеет?!?!?
Гость
28 сентября 2015, 12:37
успокойтесь. То, что девочка с трудом выговаривала ваш дисперсионный анализ - это нормально.
Скорее всего эти вопросы ей дал начальник отдела аналитики. И он же дал ей правильные ответы, или ключевые слова, которые кандидат должен был произнести, отвечая на вопрос))).....
Это для того, чтобы руководитель не тратил время на всех кандидатов.
А ваше раздражение говорит о завышенной самооценке и конфликтности.
даже если вы дали правильные ответы, вы не прошли по причине вашего раздражения - читай человек конфликтный, не умеющий скрывать свое раздражение, ведь именно эти качества, вы и проявили на собеседовании.
А менее раздражительные и терпеливые кандидаты были приглашены на собеседование к руководителю. Все просто.
Гость
27 сентября 2015, 11:38
Работодателям нравится наступать на грабли.
Сначала они не брали студента к себе на практику, не давали ему никакой информации, ссылаясь на секретность и коммерческую тайну, не вложили ни рубля в его подготовку, а теперь ноют - видишь ли, специалист оказался не специалистом, а временщиком с амбициями.
Гость
26 сентября 2015, 19:56
У нас много как работодателей-жлобов (назовем вещи своими именами). желающих, чтобы на них работали много, хорошо и даром, так и некомпетентной молодежи, не желающей понять, что количество и качество получаемых мат. благ ВСЕГДА зависит от приложенных усилий. Мне 60, руковожу коллективом, в котором все мужчины, старшему 33, младшему 25, все с в. о.. Очень разные по уровню образования и приобретенной квалификации, по отношению к делу. Текучки нет, зп 40-55 вбелую с соцпакетом. Все купили квартиры (часть еще платит ипотеку), автомобили (кто хотел), но при этом-элементы агрессивной неудовлетворенности своим мат. положением. Не у всех. Интересно: чем ниже квалификация и прохладнее отношение к порученной работе - тем больше неудовлетворенность зарплатой. Коллектив начинался 10 лет назад с двух молодых, теперь один знает практически все, а 2-й - только грузчиком может (ленивым), но проверяет чужую з.п. регулярно. Больш.часть неоцененных - именно этот сорт. Успехов в труде!
Гость
26 сентября 2015, 21:38
интересно узнать мнение ваших работников ) для полноты картинки..
Гость
26 сентября 2015, 23:01
Гость
26 сентября 2015, 21:38
интересно узнать мнение ваших работников ) для полноты картинки..
Да не узнаете ничего особенно интересного, я с ними в открытую обсуждаю те вещи, о которых написал. После одного вопроса о размере премии предложил недовольному составить список работ, им выполненных, для открытого обсуждения с коллегами. Список не принес, и вот уже 5 лет вопросов нет, согласен с размером премии. За 10 лет никто не ушел за лучшей долей -это их оценка ситуации. Не устраивает з.п. не потому, что она неадекватна труду, а потому что на нее не получается жить, как в кино про красивую жизнь. А когда прикидывают, где еще с их квалификацией и знаниями можно на эту красивую жизнь заработать, то остаются здесь, где они сейчас. Кстати, тем, кто хорошо справляется с нашими задачами, разрешаю спокойно и тихо ( без рекламы) подрабатывать на рабочем месте, как правило, после окончания раб. дня (нормированного, слава богу). Так вот те, у кого самая низкая з.п., в этом не участвуют - ребята их в подработки просто не приглашают ввиду бесполезности ( в смысле отсутствия от них пользы).
Гость
27 сентября 2015, 13:44
Гость
26 сентября 2015, 23:01
Да не узнаете ничего особенно интересного, я с ними в открытую обсуждаю те вещи, о которых написал. После одного вопроса о размере премии предложил недовольному составить список работ, им выполненных, для открытого обсуждения с коллегами. Список не принес, и вот уже 5 лет вопросов нет, согласен с размером премии. За 10 лет никто не ушел за лучшей долей -это их оценка ситуации. Не устраивает з.п. не потому, что она неадекватна труду, а потому что на нее не получается жить, как в кино про красивую жизнь. А когда прикидывают, где еще с их квалификацией и знаниями можно на эту красивую жизнь заработать, то остаются здесь, где они сейчас. Кстати, тем, кто хорошо справляется с нашими задачами, разрешаю спокойно и тихо ( без рекламы) подрабатывать на рабочем месте, как правило, после окончания раб. дня (нормированного, слава богу). Так вот те, у кого самая низкая з.п., в этом не участвуют - ребята их в подработки просто не приглашают ввиду бесполезности ( в смысле отсутствия от них пользы).
спасибо вам за здравый комментарий, может до кого что дойдет
Гость
26 сентября 2015, 14:25
Почитайте комментарии. Некоторые тут сами соглашаются, что опыта надо набираться за гроши! А вы не думали, что мы все достойны лучшего, а не этой убогости. Нормальной жизни. Почему надо помирать на работе, чтоб нормально жить. Вы считаете, что вы зарабатываете столько, сколько заслуживаете даже и с опытом? Очень это сомнительно. Потому что нам уже внушили эту мысль о своей ничтожности, о том, что наше личное время ничего не стоит. И все верят! Да еще и учат других как жить. Достало уже все. Если кто-то строит карьеру, то браво, но другие люди ничем не хуже, они те же люди. Бывают и лентяи, но есть много людей у нас, кто готов и работать и голова есть и руки, но для них нет места или их труд не ценится вообще. Многие крутятся на неск работах, это не нормально. А кто жить успевает вообще?
Гость
26 сентября 2015, 18:33
Спасибо, кэп. Хоть просветил темноту. Все достало? Пока вот не наблюдается среди народа, что его все достало. И нищие толпами по улицам не бродят и все учреждения для отдыха пустыми не стоят. Челябинск больше всех рассуждает о том, как все плохо и печально вокруг, но когда была тема про квартиры-студии, один Челябинск и отписывался, что купить квартиру-студию - это буквально себя не уважать и все подряд писали как они квартиры большой площади пачками покупают, сдают.
Гость
28 сентября 2015, 15:20
Гость
26 сентября 2015, 18:33
Спасибо, кэп. Хоть просветил темноту. Все достало? Пока вот не наблюдается среди народа, что его все достало. И нищие толпами по улицам не бродят и все учреждения для отдыха пустыми не стоят. Челябинск больше всех рассуждает о том, как все плохо и печально вокруг, но когда была тема про квартиры-студии, один Челябинск и отписывался, что купить квартиру-студию - это буквально себя не уважать и все подряд писали как они квартиры большой площади пачками покупают, сдают.
А на самом деле живут в ипотечных евродвушках или просто в однушках=)
Мне однажды сказал преподаватель в универе, что успешный человек не будет распыляться в интернете и кичиться своим богатством, а вот тот, кому досталось все легко и просто, тот будет выставлять это напоказ или приукрашивать, так как большего предложить не может.
Гость
25 сентября 2015, 18:40
Люди с интеллектом представляют большую опасность, как для большинства сегодняшнего работодателя, так и для государства.
Гость
25 сентября 2015, 19:49
будем надеяться что не настолько всё печально)
Гость
26 сентября 2015, 12:15
Гость
25 сентября 2015, 19:49
будем надеяться что не настолько всё печально)
К сожалению, именно настолько.
Гость
25 сентября 2015, 14:58
Для того чтобы человек занимался только работой, ему должна как минимум выплачиваться достойная зарплата, чтобы не приходилось отвлекаться на другие дела.
Гость
25 сентября 2015, 19:18
прочитайте ещё раз внимательно свой каламбур ))) если вы работаете также как излагаете мысль, то я не знаю за что вам платят ))))
Гость
28 сентября 2015, 16:00
Гость
25 сентября 2015, 19:18
прочитайте ещё раз внимательно свой каламбур ))) если вы работаете также как излагаете мысль, то я не знаю за что вам платят ))))
Мысль изложена вполне доступным языком: если платится достойная зарплата, то человек не ищет способов подработать на стороне, если для Вас это не очевидно, то увы. Я в таком случае тоже не знаю за что Вам платят.
Гость
25 сентября 2015, 11:45
У нас год назад уволился продавец строй материалов, скромный мужчина весь седой, было ему за 60 !! так вот ему цены не было! Он знал абсолютно всё и больше! Такой опыт за плечами в строй материалах что у него консультировались все, в том числе и руководители. Образование- техникум. Ушел потому как физически уставал уже. Нам было очень жаль расставаться. Научил молодых пацанов работать, сейчас они стараются, но им очень далеко до такого уровня... Опыт нужно ценить!
А платили ему сколько? В разу больше чем тем у кого опыта не так много? Я сомневаюсь...Так что не надо говорить про ценность опыта. Как разговор заходит о деньгах, многие скажут что нам такой умный и не нужен.
Гость
25 сентября 2015, 16:25
Полностью с вами согласен. Когда будет передаваться опыт от старшего поколения к младшему тогда будет толк. Таких бы людей по больше.
А платили ему сколько? В разу больше чем тем у кого опыта не так много? Я сомневаюсь...Так что не надо говорить про ценность опыта. Как разговор заходит о деньгах, многие скажут что нам такой умный и не нужен.
В том то и дело, платили действительно мало для такого опыта, потому и говорю что цените, потому как такого опыта еще не скоро дождетесь!!! он работал один а теперь в место него трое и то друг на друга надеются потому и сильно не упираются... вот мы и вспоминаем как было и как есть..
Жаль одно, с возрастом человек накапливает такой объем опыта что никаких денег не хватит оплатить его знания, но работодатель считает так: куда он денется... нет уважения к труду, этот пример видит молодежь... кто ж будет работать если такая оценка даже к профи?
Гость
25 сентября 2015, 11:12
После 40 на работу берут с трудом. Теперь уже оказывается, что и молодые специалисты работодателей и эйчаров не устраивают. То есть, получается, что им нужны работнике в диапазоне от 25 до 35 лет. Но это - процентов 30 от всего трудоспособного населения.
С такой привередливостью потом жалуются, что работников, видите ли не найти.
Гость
26 сентября 2015, 22:47
а вы их слушайте больше - они и не такого понарасскажут.
1 - часто бывает так, что работодателям нужно на что-то свалить свой провал. Особенно если это заводы, которые имеют госзаказы. Надо же объяснить как-то, почему "Россия встает с колен", а завод загнан в глубокую ... Вот и жалуются, мол специалистов нет (еще бы - 5-6 разряд за 7-12 т.р.).
2 - ряд компаний (обычно они пишут "молодой дружный коллектив", "карьерный рост") прямо заинтересованы в том, чтобы обновлять свой персонал (практически полностью). Обычно это в сфере торговли. Но сейчас в торговлю идти особого смысла нет - денег там уже не заработаешь. А молодежь это очень хорошо чувствует - воспитание другое.
3 -Это могут быть различные компании, которые уже известны в городе тем, что задерживают зарплату, или в ней нет перспектив роста зарплаты, а сама зарплата очень низкая. Для молодых - это компании последней инстанции, вроде "ну если уж совсем никуда не возьмут, то тогда пойду туда".
возможно я что-то упустил...
Гость
27 сентября 2015, 00:00
>> То есть, получается, что им нужны работнике в диапазоне от 25 до 35 лет.
Мне кажется, для женщин этот диапазон сужается вообще до 24-26 лет. В 24 меня заваливали приглашениями на собеседования на все без исключения разосланные резюме, а в 27 я уже больше полугода искала работу, пришлось, в конце концов, пойти совсем не туда, куда рассчитывала, и место оказалось "гнилое". Оказывается, все работодатели почему-то считали, что после 26 лет я одной ногой в декрете, при том, что в резюме написано: не замужем, детей нет. После 27 лет конкретный косяк с поиском работы. Вообще никто не отвечает на резюме, если отзваниваешься - приглашают единицы. В итоге, опыта работы много, а как специалист почему-то я уже нужна. Вот и строй карьеру... И рожать когда - вообще непонятно. Или до 25 или... после 45 лет, видимо.
Гость
25 сентября 2015, 11:02
о чём спор "времена не выбирают в них живут и умирают"
Гость
25 сентября 2015, 10:32
У меня нескромный вопрос-если рабочие специальности так хорошо оплачиваются, почему заводы постоянно испытывают кадровый недостаток? Тут дело явно не в престиже.
Гость
25 сентября 2015, 10:58
Отношение к личности на заводах зачастую скотское, тем более неуважение к рядовым сотрудникам. Не все готовы терпеть
Гость
25 сентября 2015, 11:31
речь шла про заводы?
Гость
25 сентября 2015, 12:03
Почему же не в престиже? И в нем тоже. Всю советскую систему профобразования разрушили, навыпускали бездумно юристов, экономистов и менеджеров организации,а они "не для того учились", чтоб разнорабочим работать. Да и разнорабочие получают немного, по сравнению с теми же токарями, электромонтерами и т.п. А этих днем с огнем не сыщешь, за последнее время ни одного электромонтера с допуском моложе 35 лет не приходило, а токарей моложе 50 вообще в своей жизни ни разу не встретила.
Гость
25 сентября 2015, 10:01
Статья, не о чем. Так рассуждают люди родившиеся в советское время. Я набираю молодых сотрудников. И таких проблем не испываю. Нужно просто уметь работать с молодежью. Если есть амбиции, я их направляю в нужное русло. Если есть результат, они получают премии. И тем самым доказывают на деле. Свою компетентность. Если не получается, продолжают учиться, и работать над ошибками
Гость
25 сентября 2015, 11:13
Причем тут советское время? В СССР, между прочим, много чего хорошего было. Не зря весь ВПК сейчас на советских спецах держится.
Гость
25 сентября 2015, 12:55
лирика ) факты в студию?
Гость
25 сентября 2015, 15:50
И чем занимаются ваши работники? Раздают листовки на улице, пытаясь впарить окна и двери, которые уже у всех есть? Или сидят на телефоне и достают людей предложениями что-нибудь купить?
Ну не надо чересчур грести всех нас под одну гребенку! Согласна, я вижу представителей своего поколения, которым страсть как нравится трепаться на работе ни о чем и у которых амбиций больше, чем опыта и так далее. Но чаще вижу именно тех, кто сосредоточен на своей самореализации, кому главное не только заработать денежку. Да, мы менее терпеливы и чаще меняем места работы, но кто в молодости не делал ошибок? Я не знаю ни одного такого человека, будь он хоть трижды консерватором!
Гость
25 сентября 2015, 08:39
не обеляйте себя!)))) поголовно одни бездари и лоботрясы! которым главное это потребление и развлечение! весть смвсл жизни - это купить авто покруче и квартиру побольше! ЭТО НЕ САМОРЕАЛИЗАЦИЯ!!!! ну так, чтоб вы понимали)
Гость
25 сентября 2015, 08:39
жаль телесные наказания уже подпадают под уголовный кодекс
Гость
25 сентября 2015, 11:56
А всех и не гребем, я очень люблю умных и воспитанных молодых людей, интересно с ними поговорить зачастую. Да и ошибки - это нормально, вы правы. Когда приходит такой упертый трудяжка, нормальные старшие всегда помогают. Ненормальные среди нас тоже есть, но меньше, т.к. все-таки всегда думаешь, а как твоего ребенка примут, да и себя помнишь в этом возрасте.
Гость
24 сентября 2015, 17:31
Простите, но жрать-то на что-то нужно! С зарплатой в 11 т.р. особо не протянешь. Одна зимняя обувь сколько стоит или пуховик (про шубу молчим). О чём речь вообще? На один проезд в маршрутке 1200 уходит!
Многие еще квартиры/комнаты снимают, а это уже 12 тыс. руб.! А если учишься?
Вот и выходит, что минимум 25 тысяч рублей! Это не завышенные требования, увы, это реальный минимум...
Гость
24 сентября 2015, 18:38
пожалуйста: слесари, штукатуры, маляры, электрики, плиточники, продавцы-кассиры, кладовщики, а менеджеры по продажам и больше получают. да есть если поискать
Гость
24 сентября 2015, 20:08
Гость
24 сентября 2015, 18:38
пожалуйста: слесари, штукатуры, маляры, электрики, плиточники, продавцы-кассиры, кладовщики, а менеджеры по продажам и больше получают. да есть если поискать
Откуда вы знаете? Прочитали на сайте объявлений? У них процент, штрафы еще есть, задержки зп, "испытательный срок", переработки неоплачиваемые, ревизия. Не все так просто на самом деле, как со стороны кажется. Менеджеры если только.. да нафиг надо. Тошнит уже. Лучше за 11 но нормальную работу, чем втюхивать. Профессии, кстати, это не женские совсем - слесарь, сантехник, а для мужчины 20-25 - это те же гроши.
Гость
24 сентября 2015, 20:09
Гость
24 сентября 2015, 18:38
пожалуйста: слесари, штукатуры, маляры, электрики, плиточники, продавцы-кассиры, кладовщики, а менеджеры по продажам и больше получают. да есть если поискать
Вот продавать только и умеем))
Гость
24 сентября 2015, 16:00
Что касается зарплат, то работодателям в России в глаза людям смотреть должно быть стыдно. Они хотят платить только на хлеб, а между прочим стоимость товара "рабочая сила" при капитализме давно определена (двое работающих должны содержать себя снимать или купить жилье и родить 3 детей вырастить и дать им образование). И это наемные рабочие, а не какие то супербизнесмены. Если имеешь людей по 8- 12 часов в сутки ,то изволь решать и их жизненные проблемы, а если не можешь организовать дело, то закрывай лавочку.( кстати Государство и должно следить за минимальным уровнем оплаты, а у нас оно решило здесь самоустраниться). Вот почему население и вымирает уже 25 лет. С другой стороны это зарплаты при капитализме (где должен быть труд с высокой производительностью и люди должны заниматься "общественно полезным" трудом), а это уже определяется , если хотите, уровнем развития цивилизации , а вот тут вопрос - а что такое у нас сроится?
Гость
24 сентября 2015, 20:28
Работодателям стыдно не может быть, ведь это их бизнес, что им тут скажешь по сути? По сравнению с тем что платит гос-во - это еще неплохо. Только вот почему у нас так - это другой уже вопрос. Рассуждать можно сколько угодно, но делу это все равно не поможет.
...Да как что строится? У нас вон ГОК будет.) Сразу и производительность поднимем, и все займемся "общественно-полезным трудом".) Приезжайте к нам!
Гость
25 сентября 2015, 11:16
Что-то ни в одном солидном издании нигде не сказано, что при капитализм автоматически означает высокие зарплаты. Более того, если историю внимательно изучим, поймем, что зарплаты при капитализме менялись в самых широких пределах.
Гость
25 сентября 2015, 13:50
Ну так создай свое производство, найми кучу людей и плати им сколь угодно много (по твоим капиталистическим меркам). А потом поделишься лет через 5 ведения бизнеса (если просуществуешь) опытом тут со всеми.
Гость
24 сентября 2015, 15:34
у нас в бюджетной организации для молодых сотрудников перспективы немного открываются только через 5 лет (+10% к окладу). Да и вцелом у опытных сотрудников никаких перспектив. Молодежь идет только та, которая на обеспечении родителей или энтузиасты. В организации никаких путевок для детей в пионерлагеря, никаких путевок в санатории. Просто зарплата, премии и все. Разве что больничный есть. Как в такой организации развиваться по карьерной лестнице? В чем смысл работать здесь дальше? И таких организаций очень много по стране. Вот каждый и крутится как может работая здесь
Гость
26 сентября 2015, 19:07
А что у вас какая-то мегаэффективная организация типа самсунга или тойоты, никто ведь не запрещает предлагать развиваться, расширяться, менять что-то, тех кто мешает, убирать не взирая на должности, просто видимо нет желания развиваться вот и все, сами не хотите\боитесь перемен, плывете по течению смотря боссу в пятую точку...
Гость
28 сентября 2015, 18:40
Гость
26 сентября 2015, 19:07
А что у вас какая-то мегаэффективная организация типа самсунга или тойоты, никто ведь не запрещает предлагать развиваться, расширяться, менять что-то, тех кто мешает, убирать не взирая на должности, просто видимо нет желания развиваться вот и все, сами не хотите\боитесь перемен, плывете по течению смотря боссу в пятую точку...
Ты читаешь полностью, или между строк? - "у нас в БЮДЖЕТНОЙ организации"
Гость
24 сентября 2015, 12:58
А про амбиции.. ну да, если ты хочешь зп больше 7т.р. или там развитие профессиональное, то конечно, это амбиции. Надо сидеть и в тряпочку помалкивать, да? а еще и вкалывать с зари до темна за копейки.
Гость
24 сентября 2015, 14:07
начало карьеры именно такое ) и кстати можно найти вакансии не с 7т а с 15 тыс легко.. только вам же и 15 мало, верно)
А вообще простые рабочие сейчас хорошо зарабатывают, например недавно вызвала электрика домой, установить светильники в ванной, 2шт=800 руб, 1 час работы. вот и посчитай сколько он зарабатывает. И как говоришь "в тряпочку молчать" не надо, сам себе хозяин, и спрос на такие устуги только растет
Гость
25 сентября 2015, 08:36
ну а ты что хотел? ты ничего не умеешь ничего не знаешь!!!!
начало карьеры именно такое ) и кстати можно найти вакансии не с 7т а с 15 тыс легко.. только вам же и 15 мало, верно)
А вообще простые рабочие сейчас хорошо зарабатывают, например недавно вызвала электрика домой, установить светильники в ванной, 2шт=800 руб, 1 час работы. вот и посчитай сколько он зарабатывает. И как говоришь "в тряпочку молчать" не надо, сам себе хозяин, и спрос на такие устуги только растет
только некоторые работодатели считают что начало карьеры это 10 лет, а не 1-2 года...
Гость
24 сентября 2015, 12:56
Что за стереотипы опять? Поколение Y.. Что еще придумаете? Люди разные есть в любом поколении, что за привычка упрощать. А вообще сейчас такие вакансии висят, что глаза прям разбегаются от такого "шикарного" выбора. Если нормальное место+ карьерный рост, то понятно, что никто не будет скакать туда-сюда. На деле у работодателя столько понтов, эти вопросы тупые на собеседовании, как будто мы обязаны отчитываться перед ними за свою жизнь. Один раз слышала, как они обсуждали соискателей, хотя бы постыдились того, что не одни в помещении. В итоге могут всех послать, а если сам откажешься, то такое удивление. А у меня тоже в последнее время удивление.. Представьте, как-то я наткнулась на черный список работодателей, и очень удивилась, что половина организаций, которые мелькают в вакансиях каждый день, находятся там, почитала отзывы сотрудников, угу. Теперь про каждую компанию гуглю и нахожу частенько что-то новое. Кидалово, короче, кругом. Вот и меняют люди работу, не от хорошей жизни.
Гость
25 сентября 2015, 08:35
ну а зачем вы нам такие нужны?) прыгалки? нет, нам вы не нужны! прыгайте дальше!
Гость
24 сентября 2015, 12:51
вопрос не только в том, сколько готов дать работник, а в том, сколько готовы дать другие за его работу. И вот тут возникают проблемы как для работников, так и для работодателей. Первые не могут устроиться потому что изначально идут на места в высокой конкуренцией (много ли надо, чтобы устроиться продавцом?) - оттуда и низкие зарплаты и закидоны эйч-аров. Другие же сильно идеализируют свои вакансии и пытаются заменить реальный рост зарплаты разными плюшками (тимбилдинг, тренинг личностного роста, пьянка). итогом этого становится отсутствие нормальных специалистов, которые набираются опыта и сваливают.
Исключение пожалуй составляют заводские, врачи и преподаватели...
хотя...
Гость
24 сентября 2015, 12:01
"уйти они могут в самый неподходящий момент, сорвав проект, и не испытывают по этому поводу неловкости"
Ага, а работодатели всегда могут посокращать работников, тоже не испытывая при этом чувства неловкости. И ничего. Спрашивается, почему работодателям можно разрывать трудовые отношения с работником не испытывая чувства неловкости, а вот работнику это ну никак нельзя делать.
Гость
24 сентября 2015, 13:12
а ведь сколько поколению Х приходилось слушать "не нравится - увольняйтесь, вас тут никто не держит" )))
И вот подросло новое поколение, которое не просто не боится увольняться, а которое живет по этому принципу! Не понравилось - уволился, и нет проблем (бизнесу мои проблемы до лампочки, и это взаимно). Новая философия успеха, которой набиты полки книжных магазинов, и которая так популярна у них, сама и гласит - не зацикливайся на проблемах,тем более чужих. Все равно все будет хорошо (спорно, но когда ты молод - наиболее вероятно). Ведь это "дети", заботливо взращенные самими работодателями. Они, как старшие, наставляли их (унижая и уничтожая их родителей, например), как надо с ними обращаться.
Правда это поколение, как правило, лишено некоторого сочувствия - издержки философии успеха. Работаешь на нелюбимой работе - меняй её (пофиг как, надо поменять), низкая зарплата - сам виноват - меняй её, задолбало начальство - меняй начальство (с работой вместе). А может это и правильно...
Гость
24 сентября 2015, 14:38
Гость
24 сентября 2015, 13:12
а ведь сколько поколению Х приходилось слушать "не нравится - увольняйтесь, вас тут никто не держит" )))
И вот подросло новое поколение, которое не просто не боится увольняться, а которое живет по этому принципу! Не понравилось - уволился, и нет проблем (бизнесу мои проблемы до лампочки, и это взаимно). Новая философия успеха, которой набиты полки книжных магазинов, и которая так популярна у них, сама и гласит - не зацикливайся на проблемах,тем более чужих. Все равно все будет хорошо (спорно, но когда ты молод - наиболее вероятно). Ведь это "дети", заботливо взращенные самими работодателями. Они, как старшие, наставляли их (унижая и уничтожая их родителей, например), как надо с ними обращаться.
Правда это поколение, как правило, лишено некоторого сочувствия - издержки философии успеха. Работаешь на нелюбимой работе - меняй её (пофиг как, надо поменять), низкая зарплата - сам виноват - меняй её, задолбало начальство - меняй начальство (с работой вместе). А может это и правильно...
а вот с вами согласна на всю тысячу проц.! И пришли мы при таком подходе к полному развалу медицины (что страшно на самом деле), системы образования, тотальной коррупции и т.д.
Гость
25 сентября 2015, 08:40
Гость
24 сентября 2015, 14:38
а вот с вами согласна на всю тысячу проц.! И пришли мы при таком подходе к полному развалу медицины (что страшно на самом деле), системы образования, тотальной коррупции и т.д.
не смешите) здесь проблема не в этом. далеко. и не смешивайте медицину/образование и все остальное. там работают по призванию.
Гость
24 сентября 2015, 11:55
Одни Айтишники и менеджеры-продаваны)) Откуда уму то взяться)) Ничкчемное поколение, которое ничего не производит.
Гость
24 сентября 2015, 12:26
кто всё производит: мозг или руки?
Гость
24 сентября 2015, 12:54
Вам перечислить список самых дорогих компаний в мире, которые созданы никчемными IT-шниками? Или сами погуглите?
Гость
24 сентября 2015, 12:56
Гость
24 сентября 2015, 12:26
кто всё производит: мозг или руки?
И то и другое нужно. Человек и говорит, что все в манагеры ломанулись, все управлять хотят, сами с пеленок только вылезли, а голосок хотят пробовать, ручками робить - не-е-е, пусть еще кто-то. Баланс нарушен, слишком уже много с ВО, да еще и не техническим, а гумманитарным, язычком же трекать - не в точных науках разбираться.
Гость
24 сентября 2015, 08:30
давно подзабыл работодатель старую комунячую поговорку "ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ", ну не хочет он платить за сверхурочное отработанное время деньги (боится чего-то наверное). А так - все давно забытое старое, как в одном из рассказов Шукшина " вопрос председателя -как ты можешь уволиться в такое горячее время ? - ответ работяги - время у вас всегда горячее, только зарплата холодная!"
Гость
24 сентября 2015, 20:14
Согласен на 100%! А Капиталист подавно обязан сверхурочные оплачивать, Буржуи.
Гость
23 сентября 2015, 23:41
Дочка закончила Торговый колледж и РГТУЭ - два диплома - менеджер торговли и экономист, работать начала в 16 лет с детского сада нянечкой, потом торговые сети Добрыня, Магическая магия, в Фирме по поставке метизов и только по папиному-маминому знакомству удалось устроить в Лукойл (к этому времени трудовой стаж был более 5-ти лет). Правда жизни - на хорошие места работы устраиваются в 90% только по-знакомству. А когда устраиваешься с улицы - ты для "старичков" организации - человек с улицы, чужой.
Гость
24 сентября 2015, 11:39
это чистая правда, но т.к. у нас многие не имеют блата, нужно приспосабливаться и выживать
Гость
25 сентября 2015, 08:41
и что теперь? да нет у вас знакомств. у других есть. так было, так есть, так будет. ВСЕГДА! справедливости в жизни нет!
Гость
23 сентября 2015, 22:13
у вас в статье молодые везде должны, должны. а вы что должны? недальновидный работодатель, вся статья сквозит пренебрежением к людям.
Гость
23 сентября 2015, 23:34
Согласен на 100%! Пренебрежительное отношение к человеку труда - это главная черта капиталистического общества. Жалко молодежь - об них грубо вытирают ноги кому не лень, кидалово студентов или работа за копейки - это в порядке вещей.
Гость
24 сентября 2015, 08:31
Гость
23 сентября 2015, 23:34
Согласен на 100%! Пренебрежительное отношение к человеку труда - это главная черта капиталистического общества. Жалко молодежь - об них грубо вытирают ноги кому не лень, кидалово студентов или работа за копейки - это в порядке вещей.
а кто начинал не с копеек? если только не дети наследники))
Гость
24 сентября 2015, 09:51
Гость
24 сентября 2015, 08:31
а кто начинал не с копеек? если только не дети наследники))
тот кто живёт не в России.
Гость
23 сентября 2015, 22:09
не будете уважать новоиспеченных сотрудников, не обучать их - вы, ваша компания в пролёте в скором времени. ужасные клички игреки. сами вы такие. фу
Гость
23 сентября 2015, 23:59
никто еще не пролетел, пролетают обычно, когда бесконечно обучают новоиспеченных, а они оперяются и..поминай как звали, а выражение "поколение Y" придумали не работодатели, а социологи, читайте хоть иногда, хоть что-нибудь, кроме контакта
Гость
24 сентября 2015, 20:10
Гость
23 сентября 2015, 23:59
никто еще не пролетел, пролетают обычно, когда бесконечно обучают новоиспеченных, а они оперяются и..поминай как звали, а выражение "поколение Y" придумали не работодатели, а социологи, читайте хоть иногда, хоть что-нибудь, кроме контакта
Это еще биологи придумали про X и Y - хромосомы, блин. А Алексей Максимович Горький изрек: ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо!
Гость
25 сентября 2015, 08:43
Гость
24 сентября 2015, 20:10
Это еще биологи придумали про X и Y - хромосомы, блин. А Алексей Максимович Горький изрек: ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо!
ага , вот только при Алексей Максимыче, вас таких просто ПОРОЛИ! в детстве розгами, в армии плетью, на работе нагайками и избивали ногами! доходило видимо сразу)!
Гость
23 сентября 2015, 21:41
О том, что эйчарам пофиг на опыт человека, пофиг на все его качества понятно. Они вообще не знают, что они хотят.
Приведу пример: я работал в сфере IT 8 лет системным администратором и 3 года продавцом-консультантом в сети магазинов электроники и бытовой техники. Мне 34 года. Пытался устроиться продавцом-консультантом в DNS (продажа компьютеров) и М-Видео (электроника). Пригласили на собеседование. Пришел, поговорили и на этом все. Пытался устроиться системным администратором. Глухо. Компьютерную технику и компьютерные сети знаю отлично.
Что нужно эйчарам - непонятно.
Гость
23 сентября 2015, 23:55
И с чего вдруг такие выводы? Причин может быть несколько: начиная от пришедшего еще более отличного кандидата, заканчивая вашей неадекватной самооценкой. Вы элементарно определиться не можете системный администратор или продавец-консультант, а кто-то виноват? Айтишников нормальных отрывают с руками и ногами, значит не такой уж вы и отличник, в городе-миллионнике не можете системным администратором устроиться и готовы пойти хоть продавцом-консультантом в сеть...так...перебиться...и как только найдете вакансию системного администратора сразу же сбежите, а на вас потратят человеческие и финансовые ресурсы тем временем. Так что все они прекрасно знают. И все абсолютно понятно.
Гость
24 сентября 2015, 14:35
Гость
23 сентября 2015, 23:55
И с чего вдруг такие выводы? Причин может быть несколько: начиная от пришедшего еще более отличного кандидата, заканчивая вашей неадекватной самооценкой. Вы элементарно определиться не можете системный администратор или продавец-консультант, а кто-то виноват? Айтишников нормальных отрывают с руками и ногами, значит не такой уж вы и отличник, в городе-миллионнике не можете системным администратором устроиться и готовы пойти хоть продавцом-консультантом в сеть...так...перебиться...и как только найдете вакансию системного администратора сразу же сбежите, а на вас потратят человеческие и финансовые ресурсы тем временем. Так что все они прекрасно знают. И все абсолютно понятно.
А вы вообще в курсе ситуации на рынке труда? В Самаре IT практически нету, 1 - 2 компании. Вы когда последний раз заглядывали на сайты с работой?
Насчет определиться - системный администратор. Но есть то что-то надо и жить на что-то. Платить за квартиру. Вот и приходиться искать там, где есть хоть какой-то опыт. И не берут. Вакансии месяцами висят. А им по барабану.
Гость
24 сентября 2015, 16:21
Гость
24 сентября 2015, 14:35
А вы вообще в курсе ситуации на рынке труда? В Самаре IT практически нету, 1 - 2 компании. Вы когда последний раз заглядывали на сайты с работой?
Насчет определиться - системный администратор. Но есть то что-то надо и жить на что-то. Платить за квартиру. Вот и приходиться искать там, где есть хоть какой-то опыт. И не берут. Вакансии месяцами висят. А им по барабану.
В курсе. Заглядываю регулярно, имея постоянную работу, с которой меня ничего не гонит, постоянно мониторю - будет что-то лучше - уйду. В Самаре не 1-2 компании Вашего профиля, просто Вам хочется попасть только в эти компании, правда? Если определились, что системный администратор - ищите не только в названных Вами компаниях, пусть это системный администратор в торговой или другой организации - всяко лучше, чем продавец. А если все-таки в продавцы - снимайте свою шляпу системного администратора (не говорю корону, потому что нет намерения обидеть) и презентуйте себя как продавец и только. Да и вообще (шепотом) при таких разнонаправленных видах деятельности полезно иметь две трудовые книжки, чтобы не нарываться на порой глупые (признаю) и каверзные вопросы подборщиков. Им не по барабану, у них четко поставленные задачи снизить текучку среди торгового персонала, их отталкивает ваш системный администратор, проще и эффективнее взять человека без опыта и обучить, чем перевалочная база.
Гость
23 сентября 2015, 21:22
МЫ, наоборот, набираем людей старшего возраста и даже пенсионеров!
Гость
24 сентября 2015, 08:24
это конечно очень хорошо, но также нужно молодых приучать работать, обучать всем нюансам профессии, контролировать первые годы, кто этим займется?
Гость
24 сентября 2015, 19:57
Было такое в Советское время в СССР - наставничество - передача опыта от опытных работников молодым специалистам, ещё и денежку платили наставникам, а молодой специалист имел льготный соцпакет. И общаги давали, а сейчас и этого нет.
Гость
23 сентября 2015, 18:56
Откуда такая формулировка "игреки"? Вообще не нравится...
Гость
23 сентября 2015, 17:56
Всё очень просто. Старые специалисты уволятся, новых вы не обучили. Ваша компания банкрот. Те кто живёт на госзаказах, нефти, газу почти не может обанкротиться.
Гость
23 сентября 2015, 15:00
Проблема в отношении к человеку. Их риторика: Кто ты такой? Что ты из себя представляешь? За что тебя уважать и ценить?
Они не могут признать самого человека как ценность. Они ведь такие взрослые, шишки набили, знают теперь, что людей уважать и ценить нельзя. У них жизненное кредо: Человек - человеку волк. Не делай добра - не получишь зла. Какой диалог можно вести с такого рода людьми? Кого нужно уважать? Правильно - Того, кого боишься. Кого можно ценить? Того, кто приносить тебе выгоду. Будто бы они думают о чем-то кроме своего личного обогащения. Наверное на рынке одеваются и на жигулях катают по городу. И как они будут работать с персоналом? Просто эксплуатируя людей, главное чтобы не умер на работе и не испортил ничего, а там что там происходит - никому дела нет.
Безразличие, халатность и наплевательское отношение ко всему вокруг. И всё твердят: Начни с себя, начни с себя. Начал - стало легче, но окружающий мир почему-то не изменяется. Странно.
Гость
23 сентября 2015, 15:30
Когда успел сделать далеко идущие выводы о том, что мир не меняется? Начал с себя? Молодец. Жаль, что ты один из ста. Когда до остальных 99 дойдет, мир начнет меняться на глазах. Тенденция вроде небольшая уже есть, устали люди от разрухи. Есть такое понятие, как самоуважение. Человек, не уважающий себя (я говорю не о зацикленности на себе любимом, заметь), не знающий этого чувства - не может транслировать его вовне, уважать других. Кроме того, различай: отношения в жизни вообще и отношения на работе, критерии разные. В жизни ты ценен сам по себе, по тому, какую пользу приносишь обществу. На работе ты ценен, в первую очередь, как сотрудник, потому что хороший человек - не профессия, никто не хочет за другого пахать. Пока ты слабый сотрудник. Наиболее примитивные ничего за этим не видят. Люди с развитием выше обязательно ценят потенциал. Все будет, но не сразу, нужно занять свое место. И не озлобляться.
Гость
23 сентября 2015, 16:21
Мир состоит из движения, движение в какой то степени соревнование! Вы появились из сперматозоида кот был успешнее тысячи других в этих соревнованиях! Далее задачи усложняются и Вам приходится бороться, стараться и стремиться изо всех сил т.к в этой жизни есть оказывается и такие как Вы и лучше и хуже... От того как Вы это поймете и преодолеете трудности зависит ваш успех и Ваше будущее.. не от кого то! ТОЛЬКО от ВАС
Гость
23 сентября 2015, 22:07
работодателю надо признавать человека как личность. мотивировать. обучать. воспитывать. что за выдумки игреки иксы и т.д.? что за отношение к людям? ЭКСПЛУАТАТОРЫ.
Гость
23 сентября 2015, 14:08
О чем шум, друзья, нет никаких иксов и игреков! Всегда были и будут 20-летние пофигисты и 40 летние реалисты, корректировки вносят лишь внешние потрясения, типа войн, засух и т.п.
Гость
23 сентября 2015, 11:32
Пусть все прогрессивные и креативные идут в армию и в мид. Нам нужно креативно разрулить санкции и прогрессивно разобраться с Украиной. Зато следующие еще более прогрессивные и креативные будут жить в стабильности и достатке с нулевой инфляцией, без ипотеки, с ОООчень большими зп уже в 20 лет и с пониженным пенсионным возрастом до 40 лет.
Гость
23 сентября 2015, 23:32
Сказочники!
Гость
23 сентября 2015, 09:08
Смешно гордиться дипломами если не хватает ума понять как существует российский бизнес, как происходит трудоустройство и кто вообще нужен рынку! Изучайте СНОВА!!! Учиться, учиться и учиться, пока не дозреете!
А когда устроитесь постарайтесь за 2 года, как минимум, досконально изучить свою компанию, весь тех процесс и свои обязанности, прежде чем делать выводы и вносить свои конкретные и обоснованные предложения по улучшению.
Гость
23 сентября 2015, 07:57
Да у меня этих два диплома, а что толку не берут типо опыта нет. А где он будет, если вы меня не берете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Все что там в рубрике написано все это не правда!!!!!!
Гость
23 сентября 2015, 08:21
Танечка, и даже с опытом тоже ещё нужно постараться устроиться ) времечко...
Гость
23 сентября 2015, 08:42
опять кого-то на работу не взяли. Как же остальные-то опыт набирали, или вы единственная. кто у нас в городе диплом (даже 2) получила?
Гость
23 сентября 2015, 13:53
Попробуйте для начала,устроится по специальности,но на низкую з\п,в гос учереждения,садик, школу, и.т.п.Вот ВАМ и опыт! Много молодых девочек знал, которые приходили после" универа" на "копейки",набирались опыта,и уходили в хорошие компании, на хорошую зарплату.ДА,они работали за опыт, по 2-3 года, но результат стоил того.
Гость
22 сентября 2015, 23:18
"Успех бизнеса зависит от работы команды, а чем успешней бизнес, тем больший доход у специалиста."
вот не факт! Чем больше я приносила денег в компанию, тем меньше становился мой бонус, и 1% от договора, становился 0,25%, потом стал 1% от прибыли, потом 0,5% от прибыли, потом 0,25% от прибыли ... при этом каждый раз по-разному. Я одна приносила в компанию в иные месяца побольше, чем группа из 5 менеджеров ... тем не менее это не повлияло на мое благосостояние. Колкие замечания коллег по поводу "на бонус от Такого проекта купишь машину ..." вызывали только мою усмешку ... не знал работодатель, что на таком деле как мое можно Столько! зарабатывать :))) пришлось сказать Прощай! нахалам
Гость
22 сентября 2015, 23:12
Сотрудник кадрового подразделения такой же наемный работник как и остальные в компании-заводе-предприятии. Портрет среднего кадровика - это женщина средних лет (30-40), мать одиночка или "старая" дева, обидчивая, злопамятная. Часто ругался с кадровиками, но сейчас проанализировав прожитое - мне по-человечески жаль этих несчастных тёток. А сегодня устроиться на работу с соблюдением норм ТК - это бюрократическая притча во языцех. Решаю просто - по договору ГПХ или Договору подряда, никакой бюрократии - стулья-деньги, не надо мне ни ст раховок, ни пенсионных отчислений - сделалработу - получил бабки. Кто не заплатил бабки - получил проблемы работодатель(тоже ведь живой человек) (это уже за рамками ТК).
Гость
23 сентября 2015, 00:10
Почему у нас в отделе нет ни одной несчастной тетки средних лет?...Почему вдруг устроиться по ТК стало бюрократической притчей во языцех?По каким таким шарашкиным конторам вы шастаете? Может в нормальные организации начнете обращаться?
Гость
23 сентября 2015, 07:52
Гость
23 сентября 2015, 00:10
Почему у нас в отделе нет ни одной несчастной тетки средних лет?...Почему вдруг устроиться по ТК стало бюрократической притчей во языцех?По каким таким шарашкиным конторам вы шастаете? Может в нормальные организации начнете обращаться?
В Челябинске такая же история. 1 из 10 организаций еще худо бедно оформляет по трудовой со всей социалкой.
Гость
23 сентября 2015, 11:47
Гость
23 сентября 2015, 07:52
В Челябинске такая же история. 1 из 10 организаций еще худо бедно оформляет по трудовой со всей социалкой.
Подождите, не путайте понятия. Если Вас трудоустраивают официально, Вас в любом случае оформляют по ТК и весь, так называемый, соцпакет идет с официальной з/п. То, что работодатель уходит от налогов, выплачивая з/п в конверте - это другая история, она здесь не обсуждается. Этот грамотный гость из Перми "забыл" разъяснить, что ДГПХ можно заключать очень далеко не со всеми работниками, а только на выполнение определенных работ (услуг), да и налоги (ЕСН и НДФЛ) работодатель с ДГПХ тоже исчисляет, в частности "страховки и пенсионные отчисления". Если б он меньше жалел "этих несчастных теток", а больше себя - никаких бюрократических притчей не было бы.
Гость
22 сентября 2015, 18:18
Понравилась статья: по-моему, в равной степени и критична, и объективна.
Гость
22 сентября 2015, 18:04
у работника есть товар- выполняемые услуги и обязанности, у работодателя-спрос. Если вы жалуетесь на низкую зарплату,то нужно искать в этом рыночную причину:
1)соответствующего ли качества товар (работа)?
2)есть ли спрос в регионе на данный вид товара?
Ответив для себя на эти вопросы можно прийти к решеню что требуется изменить. Возможно, Ваш уровень просто не дотягивает, а может быть, просто ваш товар уже не пользуется спросом, или просто необходимо сменить регион на тот, в котором есть спрос. К тому же сейчас такое время, когда можно постараться найти работу по удаленке.
Гость
22 сентября 2015, 19:08
мечтаю о работе на удаленке, жаль что нет курсов практических где можно всю кухню освоить...
Гость
22 сентября 2015, 23:15
Гость
22 сентября 2015, 19:08
мечтаю о работе на удаленке, жаль что нет курсов практических где можно всю кухню освоить...
так и кидают на бабки. Даже находясь на тюремных нарах таких удаленщиков можно использовать в мошеннической схеме, зэк-мошенник как спец манипулирует таким удаленщиком. Всю кухню не раскрываю.
Гость
22 сентября 2015, 17:34
Хорошее у нас молодое поколение. Просто нужно работать и учиться. Когда мне не было 30 лет я работал и учился время было тоже не очень два кризиса и один дефолт . Работодатели какие были такие и остались как были дремучие такие и сейчас. Если будут заниматься молодежью учить их надо направлять тогда будет толк.
Гость
22 сентября 2015, 15:54
Мне 28 лет. Вырос до замнач отдела. Вообще уровень зарплат очень низок. Я при беседах на собеседованиях с директорами задавал вопрос: А как вы представляете себе сотрудника "вакансии"? На что мне расписывали что он семьянин с 2 мя детьми, квартира в ипотеку, авто солярис и т д.. Ответы вытягивал вопросами а что он должен делать в отпуск, а должен ли он помогать родителям. Так вот, а потом задавал я вопрос: А это всё реализуемо за 24 тыс рублей? На что глядя на мою нагласть или молчали или говорили возможно. Мы все хотим жить достойно, пускай небогато но достойно. Жить в отдельном жилье, отдыхать в отпуск хотя бы на турбазе, и водить детей в сад или школу.
Гость
22 сентября 2015, 17:35
Однозначно, никто не спорит. Но разговариваем мы не об экономических проблемах, а о поколении, оторванном от реальности.
Гость
22 сентября 2015, 18:18
Ничего, что многие в этом возрасте жилья(своего) еще не имели?
Ваши желания понятны, но они НЕ всегда так моментально реализуемы, увы...
Гость
22 сентября 2015, 19:33
вы поймите что сейчас дать должность (нач отдела, дир по продажм, зам нач и т.д) гораздо проще чем заплатить )) и на это звание КЛЮЮТ молодые да амбициозные )
я вот наоборот ушла с должности нач отдела в простые менеджеры и получаю неплохо )
Гость
22 сентября 2015, 15:30
Большинство поколения Y живут в съёмных квартирах, отсюда и запросы выше. Нужно и за жильё отдать немалые деньги, еда и прочие расходы. Работодатели должны понимать это.
Гость
22 сентября 2015, 17:33
Т.е., если я живу не в съемной квартире, мне можно на 20 тысяч меньше платить, у меня потребности ниже?)) ну Вы даете...а если мне 50, то мне уже и одеваться не надо и кушать не хочется...вот это мы договорились...
Гость
22 сентября 2015, 20:38
Пошел переписывать квартиру на маму. Может мне тогда ЗП поднимут на 20 тыров.
Гость
23 сентября 2015, 10:00
Гость
22 сентября 2015, 17:33
Т.е., если я живу не в съемной квартире, мне можно на 20 тысяч меньше платить, у меня потребности ниже?)) ну Вы даете...а если мне 50, то мне уже и одеваться не надо и кушать не хочется...вот это мы договорились...
есть такая наука - "логика". вам поизучать не помешало бы.
если вы не тратите 20 тысяч на наем жилья, то при трудоустройстве согласитесь на меньшую зарплату, которая будет покрывать остальные расходы. а те, кто тратят эти 20 тыс. на жилье, вынуждены просить зарплату больше. иначе на еду не останется.
Гость
22 сентября 2015, 14:40
в чём проблема? наберите молодежь и вперёд на новые вершины ) только подскажите практике их кто учить будет??? к кому подсаживаете??? сами??
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте