Плюс по сути только один - быстрый монтаж. Вес - несущественный плюс, бетонным перекрытиям он без разницы, а на деревянные в старом фонде разумнее деревянные же полы и настелить, а не проверять, выдержат ли старые доски лишнюю тонну керамзита.
И есть пара минусов. C учетом работы вдвое дороже обычной стяжки "керамзит+цемент", поскольку гипсоволокно фирма Кнауф судя по их ценам на золотых приисках добывает. И продержится до первого прорыва батареи у вас или у любого из соседей сверху. Цементная стяжка от воды только прочнее становится, а эта разбухнет и потребует демонтажа гипсокартона, просушки керамзита и частичной замены.
Гость
23 декабря 2013, 21:29
Плюсов несколько:
Быстрый монтаж - 1-2-е комнаты в день.
Хорошая звукоизоляция - на уровне европейского класса "B", цементная стяжка не дотягивает до класс "С" - технические помещения. Для доведения её до СНИПовских параметров нужно будет подложить под неё слой звукоизоляционного материала типа Пенотерм, и за армировать. И тогда стоимость будет равна или дороже - Сухой.
Время сушки - сушить под плитку 2 дня, а линолеум и ламинат можно класть СРАЗУ.
"Цементная стяжка от воды только прочнее становится, а эта разбухнет и потребует демонтажа гипсокартона, просушки керамзита и частичной замены." Вы путаете Гипсокартон и ГВЛВ, последний при погружении в воду на 24 часа имеет набухание менее 1% и не критичную потерю 15% прочности. А наличие воды после окончания гидратации цементных растворов не ведёт к увеличению их прочности. Обращаю внимание - ГВЛВ выпускается по ГОСТУ и проходил полный цикл лабораторных испытаний. Результаты можно запросить на Кнауфе.
В Самарских квартирах перепад 5-7-10 см. Цементная стяжка имеет вес в 4-7 раз больший вес. Да, она не проломит плиту перекрытия, но трещина у соседей снизу по потолку точно будет, а дальше зависит от их лояльности.
Гость
23 декабря 2013, 21:31
Обычная стяжка - очень не обычная вещь - судите сами:
- Можно взять Жигулёвский, Хволынский или безымянный цемент, свежий или просроченный.
- Карьерный, Речной, ГОСТовский или "солёный" песок.
- Можно взять мешковую цементно-песчаную заводскую смесь (разные производители, разная цена).
- Можно мешать лопатой на плите, дрелью в корыте, бетономешалкой 380V, или 220V, можно поставить растворный узел под окном и закачать смесь бетононасосом.
- Можно для улучшения текучести раствора добавить пластификатор, и полипропиленовую фибру, а можно - воды, тем самым нарушив пропорцию, и, как следствие, прочность.
- Обычная стяжка набирает марочную прочность за 28 дней, в этот период очень желательно увлажнять её и укрывать от сквозняков и прямых солнечных лучей. Частенько даже строители, называющие себя профессиональными, путают этот срок с высыханием.
- Так вот, обычная стяжка сохнет по 5 мм. в неделю, даже если она побелела и кажется сухой, на неё нельзя класть ламинат и паркетную доску. Производители напольных покрытий дают рекомендацию - сушить 4-6 месяцев, а потом померить приборчиком (которого нет у вас и укладчиков ламината).
- Можно предварительно сделать не бесплатную гидроизоляцию, а можно пролить соседей цементным молочком, и сделать ремонтик и им.
За "обычную" стяжку сейчас местные строители обычно не берутся, в основном, гастарбайтеры. За ними, как правило, приходится, либо переделывать, либо, если повезло, только до выровнить не дешёвым наливным полом.
Гость
23 декабря 2013, 21:31
Сухую стяжку мы можем, и частенько делаем в квартире с мебелью и жильцами, устройство "обычной" стяжки требует переезда с мебелью на другую квартиру на 3-6 месяцем. Можете смело прибавить стоимость этого мероприятия к стоимости "дешёвой стяжки", и тогда она станет в 2 и более раз дороже.
Водостойкость. Однажды, мы переделывали "обычную" стяжку в Градовском доме (Осипенко 3А). Там после пролива горячей водой, она забубнила и отслоилась. Так, что и водостойкость цементной стяжки спорна. Наши стяжки зимовали без отопления на Ставропольской 74А (застройщик не дал отопления в зиму), в отличие от Цементных - без последствий.
Гость
24 декабря 2013, 11:56
Добрый день! Интересует вопрос максимальная высота стяжки, и зависит ли шумо и звукоизоляция от высоты сухой стяжки? Можно ли сделать по типу "плавающего" пола? И вопрос в ванной можно будет использование данной технологии?
Гость
24 декабря 2013, 13:56
В "Сталинках" приходилось делать толщину пола до 40 см. Но это были многослойные конструкции с дополнительными слоями пенопласта и ГВЛВ.
Технология Суперпол Кнауф предусматривает 4 основные конструкции, они имеют разные толщины и разные материалы. Каждая из них имеет свои показатели по звукоизоляции и теплоизоляции.
Сухая стяжка - это и есть один из вариантов конструкции "плавающий" пол.
Да в ванной эту конструкцию применять можно. Но согласно альбому технических решений поверх наносится гидроизоляционная мастика типа Флехендихт, а примыкание стяжки и стены заклеивается гидроизоляционной лентой типа Флехендихтбанд. подробнее можно глянуть на нашем сайте http://скоропол.рф/statii/gidroizolyatsiya-sukhoy-styazhki/
Гость
25 декабря 2013, 08:35
Гость
24 декабря 2013, 13:56
В "Сталинках" приходилось делать толщину пола до 40 см. Но это были многослойные конструкции с дополнительными слоями пенопласта и ГВЛВ.
Технология Суперпол Кнауф предусматривает 4 основные конструкции, они имеют разные толщины и разные материалы. Каждая из них имеет свои показатели по звукоизоляции и теплоизоляции.
Сухая стяжка - это и есть один из вариантов конструкции "плавающий" пол.
Да в ванной эту конструкцию применять можно. Но согласно альбому технических решений поверх наносится гидроизоляционная мастика типа Флехендихт, а примыкание стяжки и стены заклеивается гидроизоляционной лентой типа Флехендихтбанд. подробнее можно глянуть на нашем сайте http://скоропол.рф/statii/gidroizolyatsiya-sukhoy-styazhki/
У меня новостройка, просто хочеться один раз сделать комфортно. И сколько по времени уходит от заказа до окончания работ? Площадь примерно 38 квадратов.
Гость
25 декабря 2013, 12:02
Гость
25 декабря 2013, 08:35
У меня новостройка, просто хочеться один раз сделать комфортно. И сколько по времени уходит от заказа до окончания работ? Площадь примерно 38 квадратов.
После заявки замерщик приезжает на следующий день, мастера через 5-7 дней. Монтаж 2-3 дня.
Гость
31 декабря 2013, 17:00
Если есть возможность (пустая квартира или комната, есть время) не раздумывая делайте керамзитобетонную стяжку (гидроизоляция, керамзит, пролив цементным молочком, кладочная сетка можно с яч. 100х100, цементно-песчаная стяжка толщиной 40 -50 мм). Не нужно покупать готовые смеси, достаточно речной песок и свежий цемент М400 в соотношении 1(цемент) к 2,5(песок) по объему. Набирать прочность стяжка будет 28 суток при t 20 гр., увлажнять стяжку достаточно 7 суток, ходить можно максимум через 2 суток. Результат: в 2 раза дешевле скоропола и самое главное "на всегда". Плюсов у скоропола по сути всего один - быстрота, минусов гораздо больше.
Есть в строительстве технологии при которых как хорошо не делай, через короткий период времени нужно ремонтировать, это штукатурка деревянных стен по дранке, побелка, облицовка плиткой стен не на жесткое основание и тд. и тп. и в том числе Ваш скоропол.
Разница между стяжкой и скорополом такая как между мерседесом и жигулями.
Резюме - скоропол дешевка по дорогой цене.
Гость
12 января 2014, 13:22
Делайте цементную стяжку,
если у вас есть 4 месяца на сушку,
Если вас и ваших соседей устраивает плохая звук изоляция
Если найдёте хороших мастеров, нормальные строители за цементную стяжку не хотят браться,
Если вам до заключения договора предоставят смету. По моим наблюдениям обещанная дешевизна цементной стяжки - миф. Верьте бумажке - смете.
Я уже предлагал сметами помериться, исходные данные и цены есть в постах выше.
Долговечность - конструкция (сухая стяжка) рассчитана на весь срок эксплуатации здания, это декларирует немецкий концерн КНАУФ, есть заключения научно-исследовательского института (на сайте СкороПол.РФ в разделе сертификаты).
Мы сдали первый обьект в августе 2005-года. У меня дома - лежит 6 лет.
Гость
15 января 2014, 18:15
Гость
12 января 2014, 13:22
Делайте цементную стяжку,
если у вас есть 4 месяца на сушку,
Если вас и ваших соседей устраивает плохая звук изоляция
Если найдёте хороших мастеров, нормальные строители за цементную стяжку не хотят браться,
Если вам до заключения договора предоставят смету. По моим наблюдениям обещанная дешевизна цементной стяжки - миф. Верьте бумажке - смете.
Я уже предлагал сметами помериться, исходные данные и цены есть в постах выше.
Долговечность - конструкция (сухая стяжка) рассчитана на весь срок эксплуатации здания, это декларирует немецкий концерн КНАУФ, есть заключения научно-исследовательского института (на сайте СкороПол.РФ в разделе сертификаты).
Мы сдали первый обьект в августе 2005-года. У меня дома - лежит 6 лет.
Не надо вешать лапшу на уши:
1. 4 месяца сушить ничего не надо: неделю стяжка защищается от пересыхания (под пленкой), за остальные 3 недели спокойно высыхает.
2. Плохой звукоизоляции не будет, так как по верх плит перекрытия укладывается звукоизоляция (гидроизоляция в с/у), стоит не дорого.
3. Работа по устройству стяжки не относится к сложной, квалификация рабочих может быть ниже средней (гораздо сложней к примеру штукатурить, облицовывать плиткой и тд.), важно просто соблюдать технологию. Рабочие берутся делать данные работы без проблем.
4. О какой смете Вы говорите? Любой частник договорится с работниками по цене за 1 м2 и закупит весь необходимый материал. Если это юридичекое лицо, то можно составить смету "под цену" квадратного метра и заключить договор, в чем проблема? В любом случае цена работы за 1 м2 фиксирована сразу.
5 Декларации продавцов - филькина грамота
Гость
16 апреля 2014, 22:31
Гость
15 января 2014, 18:15
Не надо вешать лапшу на уши:
1. 4 месяца сушить ничего не надо: неделю стяжка защищается от пересыхания (под пленкой), за остальные 3 недели спокойно высыхает.
2. Плохой звукоизоляции не будет, так как по верх плит перекрытия укладывается звукоизоляция (гидроизоляция в с/у), стоит не дорого.
3. Работа по устройству стяжки не относится к сложной, квалификация рабочих может быть ниже средней (гораздо сложней к примеру штукатурить, облицовывать плиткой и тд.), важно просто соблюдать технологию. Рабочие берутся делать данные работы без проблем.
4. О какой смете Вы говорите? Любой частник договорится с работниками по цене за 1 м2 и закупит весь необходимый материал. Если это юридичекое лицо, то можно составить смету "под цену" квадратного метра и заключить договор, в чем проблема? В любом случае цена работы за 1 м2 фиксирована сразу.
5 Декларации продавцов - филькина грамота
1 Вы хоть раз влажность мерили и сравнивали с требованиями производителей напольных покрытий?
2 Звукоизоляцию вам строители из вашего пункта 3 не положат.
3 На конвейере Тоёты можно использовать ваших строителей, главное чтобы они технологию соблюдали. Но в вашем случае они же и будут контролировать это соблюдение технологии. Результат будет умопомрачительный. Либо сам заказчик должен обладать достаточными знаниями и с пристальным вниманием контролировать низко квалифицированных рабочих.
4 я ещё ни разу не слышал что бы обещанная частным мастером цена совпала с обещанной. Обычно ещё 50-100%набегает.
Гость
23 декабря 2013, 12:21
сколько будет стоить настелить такие полы в комнате 14 кв.м.?
Гость
23 декабря 2013, 20:08
Зависит от толщины конструкции, от количества смежных помещений, от дополнительных работ - демонтаж старого пола и пр.
Ещё момент, минимальная площадь заказа в нашей компании 15 м.кв. если 14 м.кв. одна комната - возьмём, если в эту площадь вошёл коридор - взять не сможем.
стоимость работа + материалы на толщину 4-5 см. 1100 руб. м.кв. ваши 14м. будут стоить 16-22 т.руб.
Гость
24 декабря 2013, 11:14
А можно ли данную стяжку использовать для выравнивания пола (перепад до 90 мм) и какова минимальная толщина стяжки?
Гость
24 декабря 2013, 14:00
Минимальная толщина Сухой стяжки Конструкция Вега (Сухая засыпка 20 мм. и Элемент пола 20 мм.) от 40 мм.
Выравнивание перепадов 90 мм. - возможно, но в конструкцию нужно добавить дополнительный слой ГВЛВ 10ммм. или пенопласт (ПСБ-25С или ХPS).
А если у меня комната 21 м и кухня 6м.Возьмётесь? Дом 58 г постройки
Гость
25 декабря 2013, 12:36
да
Гость
27 декабря 2013, 22:04
У нас сухая стяжка 1 год. в эксплуатации... Пол начал Гулять... в нескольких местах. В кухне вообще светлый линолеум под ламинат расцвел красным цветом (керамзит то красного цвета). Вот и как??? Отдавали 1200 за кв.м. Ох, прям хочется телефон нашего мастера Павла сюда опубликовать.
Гость
28 декабря 2013, 23:06
Керамзит закрыт сверху белой плитой ГВЛВ или ГСП, какой размер? 1200*600*20 или 1250*500*20 Первый Кнауф, производителя второго установить не удалось. Пешехланский гипсовый комбинат от авторства отказывается. Если Кнауф - могу дать телефон представителя.
В любом случае проявление красных пятен от керамзита маловероятно, особенно сквозь гипсовую плиту.
А телефон Павла можете прописать, а лучше той фирмы, в которой он работает. У нас есть мастер Павел, если это дело рук нашего, сообщите номер договора, я подъеду посмотрю.
"Пол начал гулять" - скорее всего это из-за применения Керамзита 0-5 мм. вместо, рекомендуемой Кнауфом, сухой засыпки Компэвит.
Я когда езжу на замеры привожу с собой пробирки и показываю визуальные отличия. Если кратко, Компэвит визуально в 3 раза мельче.
Kompevit имеет фракцию 1-4 мм. и более 70% приходится на 1-2 мм. Форма шаровидная.
Керамзит 0-5 мм. - более 70% состава приходится на 4-5 мм. И форма, как правило менее шаровидная.
И если посмотреть две пробирки на просвет, можно увидеть - Компэвит не имеет внутри пустоты, там нет места для усадки.
Ну, представьте пробирку с дробью и пробирку с мелкими гайками. Пока каждая гаечка не найдет "своего места" - будет усадка, и год и два.
Но самое интересное начинается после. Если сейчас вызвать представителя Кнауф, он первым делом задаст вопрос о засыпке. Услышав про Керамзит, спросит вас: "А кто вам сказал, что его можно применять?" И если у вас в смете написано Компэвит, а засыпан керамзит, это основание для переделки, а если написано Керамзит, то производитель (керамзитовый завод), тоже задаст вопрос - "А кто вам сказал, что его можно применять в этой конструкции".
Гость
16 января 2014, 12:55
Присматривался к скорополу, так как затеял ремонт, но передумал. Цена скоропола получалась более чем в 1,5 раза дороже керамзитобетонной стяжки с звукоизоляционным слоем и арматурой.
Скоропол на первый взгляд не слишком дорогой, но когда учитываешь реальную толщину (выстовлять же надо все по уровню) цена получается почти космическая.
Не жалею, сделал прочные ровные фундаментальные полы, по верх постелил линолиум. Трудностей в работе не возникло, ни чего сложного, главное по уровню выставить маяки, затащить весь материал в квартиру и укрыть стяжку пленкой. Пока стяжка набирала прочность (1 месяц) делали электрику, потолок, окна, оклейку стен обоями.
Консультировался по поводу перегрузки плит перектытия у проектировщиков, сказали перегруза нет.
Гость
16 апреля 2014, 22:20
Очень похоже на рекламу. Если вам не безразличны посетители этого портала напишите смету в на 5 строчек.
Цена подложки Пенотерм, цена кладочной сетки, или вы арматурой армировали - какой шаг, какое сечение? Какая толщина минимальная, средняя и максимальная.
Какую брали смесь, или сами в корыте цемент с песком лопатой мешали?
Сколько пошло песка, сколько цемента, сколько воды. Какой был вес, и сколько стоила доставка, подъём?
Я сколько не считал на площадях до 50 м. и от 4-го этажа без лифта наши цены выигрывают.
Ещё раз набор прочности 28 дней Высыхание 5-10 мм. в неделю. И эту влажность можно кожей ощущать. Производители ламината и паркетной доски дают минимальный срок сушки 4 и 6 месяцев - соответственно.
Гость
23 декабря 2013, 16:00
Да это интересно. Сколько ж стоит метр полов ? А мы бы уж помножили.
Сейчас-2°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -3
1 м/c,
ю-в.
771мм 71%Все плюсы сухой стяжки пола