Пусть сносят белый дом и коттедж Кудерова и на их месте строят.
Гость
15 января 2022, 21:35
И все же мне не понятно, зачем в 1980 году построили этот элеватор, если его необходимость "....бла-бла-бла..." и через десять лет прекратили его эксплуатировать. Бред какой то! Может причина такая же как и неожиданная ненужность 4 ГПЗ, ЗИМа, Авиационного завода и т.п.? Тогда немного понятно. Но почти новое здание (сорок лет от рождения) причем? Понятно, что тридцать лет бесхозности нанесли вред зданию, но ...
Гость
12 января 2022, 15:18
Застройщики хотят построить вместо элеватора "памятник места". Но в Самаре ни один застройщик на это не способен. Могут только наваять что-то типа ЖК Центральный.
На мой взгляд, не надо было играть в реверансы - просто снести и все.
Новые памятники это априори самодел и новострой типа "Ельцин-Центра"
Я сам живу в "ЖК Центральный", но почему вы упомянули именно его ? Хрущи, брежневские панельки или Кошелев лучше? По-моему намного хуже
Да, это обычные человейники, но они построены качественно с хорошей коммунальной инфрастуруктурой, парковками и детскими площадками.
Просто у "Трансгруза" более качественные человейники, чем у других.
Все мы хотели бы жить в особняках на 1й Просеке, но на вещи надо смотреть реально ;)
На мой взгляд, не надо было играть в реверансы - просто снести и все.
Новые памятники это априори самодел и новострой типа "Ельцин-Центра"
Я сам живу в "ЖК Центральный", но почему вы упомянули именно его ? Хрущи, брежневские панельки или Кошелев лучше? По-моему намного хуже
Да, это обычные человейники, но они построены качественно с хорошей коммунальной инфрастуруктурой, парковками и детскими площадками.
Просто у "Трансгруза" более качественные человейники, чем у других.
Все мы хотели бы жить в особняках на 1й Просеке, но на вещи надо смотреть реально ;)
Я сам живу в "ЖК Центральный", ))))))))
До сих пор помните шаблон про " дочь офицера из крыма "? ))
На мой взгляд, не надо было играть в реверансы - просто снести и все.
Новые памятники это априори самодел и новострой типа "Ельцин-Центра"
Я сам живу в "ЖК Центральный", но почему вы упомянули именно его ? Хрущи, брежневские панельки или Кошелев лучше? По-моему намного хуже
Да, это обычные человейники, но они построены качественно с хорошей коммунальной инфрастуруктурой, парковками и детскими площадками.
Просто у "Трансгруза" более качественные человейники, чем у других.
Все мы хотели бы жить в особняках на 1й Просеке, но на вещи надо смотреть реально ;)
Могу вам только посочувтсвовать.
Гость
12 января 2022, 19:19
Хахаха, а вот и ботов видимо потенциальный застройщик многоэтажным убожеством нагнал с одинаковыми комментами))
Причем здесь застройщики? Я вот просто активный гражданин и считаю элеватор уродством и лучше него абсолютное любой вариант.
"Защитники старой Самары" придумали миф и хотят за счет него напомниь о себе. Но почему-то не пишут про защиту реально старых исторических зданий. И про деньги никто не думает. А журналисты этот хайп поддерживают, чтобы народу нескучно было... Каждые 2 недели эта тема всплывает.
У нас в городе есть гораздо более серьезные проблемы, о которых стоит говорить и писать:
– точечная застройка
– повсеместное превышение этажности и отступление от норматива по машина-местам/ квартиру вместо 1 – почти везде 0,5-0,7
– недостаточное или отстающее развитие социальной и транспортной инфрастуктуры
Причем здесь застройщики? Я вот просто активный гражданин и считаю элеватор уродством и лучше него абсолютное любой вариант.
"Защитники старой Самары" придумали миф и хотят за счет него напомниь о себе. Но почему-то не пишут про защиту реально старых исторических зданий. И про деньги никто не думает. А журналисты этот хайп поддерживают, чтобы народу нескучно было... Каждые 2 недели эта тема всплывает.
У нас в городе есть гораздо более серьезные проблемы, о которых стоит говорить и писать:
– точечная застройка
– повсеместное превышение этажности и отступление от норматива по машина-местам/ квартиру вместо 1 – почти везде 0,5-0,7
– недостаточное или отстающее развитие социальной и транспортной инфрастуктуры
Согласен с приведенным Вами списком проблем.
Одно непонятно: как снос элеватора поможет их решению?
Причем здесь застройщики? Я вот просто активный гражданин и считаю элеватор уродством и лучше него абсолютное любой вариант.
"Защитники старой Самары" придумали миф и хотят за счет него напомниь о себе. Но почему-то не пишут про защиту реально старых исторических зданий. И про деньги никто не думает. А журналисты этот хайп поддерживают, чтобы народу нескучно было... Каждые 2 недели эта тема всплывает.
У нас в городе есть гораздо более серьезные проблемы, о которых стоит говорить и писать:
– точечная застройка
– повсеместное превышение этажности и отступление от норматива по машина-местам/ квартиру вместо 1 – почти везде 0,5-0,7
– недостаточное или отстающее развитие социальной и транспортной инфрастуктуры
Активный гражданан , строй свои термитники за городом и наслаждайся всеми присущими им прелестями там. Но не лезь туда где таких застройщиков видеть не хотят.
Гость
15 января 2022, 22:40
Вот это и есть Стратегия Лидерства - сносить подлинные старые здания и строить макеты под старину типа церквушки а-ля 19 век на набережной.
Гость
12 января 2022, 15:17
Башни ... "находятся в аварийном состоянии." Может быть, но точно знают все, что застройщикам соврать как поссать - просто и естественно. Монолитный железобетон за 40 лет стал опасным в эксплуатации? Шикарно сказано! Ну прям как Мюнхаузен. Вон соседний элеватор на Волге простоял 100 лет. Но главный вопрос в
этой ситуации совсем другой. А нужны нам в Самаре элеваторы? А если следующий год будет дико неурожайным? Будем закупать зерно за границей по диким ценам? Нынешний собственник довёл этот объект до похабного состояния. Если у власти есть стратегическое мышление, то элеватор надо выкупить по грошовой цене, заменить лестницы и перекрытия и использовать по назначению. Монолит там целенький - не ври нам, Кудеяров. И наконец. Этот железобетон
снести можно только взрывами. После этого всё архитектурное наследие на Хлебной площади превратится в живописные кирпичные курганы.
Вы специалист по обследованию зданий? Видели заключение?
Внешне ЖБК могут быть прочным, но арматура металлоконструкции и закладные детали за 30 лет под открытыми небом корродировали.
И у вас детские наивные представления "заменить лестницы и перекрытия и использовать по назначению" - в реале реконструкция будет стоить больше миллиарда, дороже чем снести и построить 2 таких элеватора. Сооружение устарело технически и морально.
В СССР постоянно не хватало зерна - постоянно импортировали. А сейчас Россия является экспортером зерна №1. Есть огромные госзапасы на несколько лет на случай неурожая.
Мукомольные производства это опасные производственные объекты, крайне взрывоопасны и для них очень важно техническое состояние и оборудование. Это не устаревшие ЖБ бункеры, в которых зерно гниет и живут мыши – сейчас делают красивые из нержавеющей стали. У производителей своя логистика, они хранят там где производят, доставка до хлебозаводов не проблема и явно нецелесообразно строить хранилища в центре Самары.
Гость
13 января 2022, 10:25
Я не застройщик, не живу поблизости от этого места, своего интереса нет, но проезжаю очень часто. Только меня удивляет, почему "активисты" бросились защищать именно это уродливое здание, непригодное для современных нужд? Кто бывает в старой части города, знает, сколько у нас потрясающе красивых зданий в предсмертном состоянии. А ведь эти старинные особнячки можно восстановить и без колоссальных затрат, они органично вписываются в исторический центр города. Так почему же активисты вцепились именно в элеватор мертвой хваткой? Чтобы дольше можно было ругаться и оставаться в центре внимания?
Может лучше уже пусть застройщик облагородит территорию? Почему символом города должна быть мрачная развалина на пустыре? НЕвозможно сохранить все хозяйственные постройки прошлых эпох.
Гость
13 января 2022, 11:26
Ценность элеватора, конечно, под вопросом, но крайне сомневаюсь в способности современных застройщиков что-либо облагородить. Если на выходе получится очередной Парус, то лучше пусть все остается как есть, до более разумных потомков.
Гость
15 января 2022, 22:16
Активисты и защищают дома в старом городе (дом с часами, дом Маштакова, это только из самого последнего), и проводят Том Сойер фесты, и делают ещё много чего, о чем вы не знаете, потому что не интересуетесь, и только на словах что-то знаете. «Схватились мертвой хваткой», наверное, потому, что именно сейчас элеватор хотят снести? Или за него нужно бороться тогда, когда никто его сносить не собирается? В вашей голове такая логика? Вы глупый или очень глупый?
Гость
15 января 2022, 22:33
А почему нельзя защитить и дома позапрошлого века и элеватор? И то, и то - наша история.
Гость
15 января 2022, 23:02
В Самаре давно считается признаком хорошего тона глумиться над кошелевскими бараками. Но у этого проекта есть один неоспоримый плюс - при его реализации не был снесен ни один памятник.
Гость
1 февраля 2022, 17:01
В Самаре давно считается признаком хорошего тона глумиться над чем угодно, но ничего от этого не меняется- человейников все больше, жизненного пространства все меньше, о парках в каждом дворе, как это было при СССР, можно не мечтать. Дельцы творят что им выгодно.
Гость
15 января 2022, 23:07
Для Ивана Грозного (комментатора). Вы строитель, надеемся разбираетесь в архитектуре и планировке городов. Почему вы - специалисты не понимаете, что Хлебная площадь и тем более Стрелка это труднодоступная окраина города? Туда и оттуда надо продираться через узкие улицы старого центра. Постройте там ТЦ и никто туда не поедет - на Московском шоссе целый десяток таких же. "Гудок", например, цветёт? Но главное высотки в этом месте - архитектурный диссонанс. В городе Париж строительство высоток запрещено. Вот за шоссе Периферик (граница Парижа) пожалуйста. И нам на этом пятачке тоже надо запретить высотки. Пройдитесь по улице Волгина от Партизанской до жд - 2 километра деревни, равнина, полкилометра до Авроры. Вот там стройте - вполне срединное место города. Насчёт элеватора: если он действительно сгнил и непригоден для использования по прямому назначению, то давайте сносить. Но высотки в этом райончике запретить. Принципиально! И застройщики тут же потеряют интерес к этому месту. Кстати грузовой речной порт на этом месте не ликвидирован. И самое рациональное и дешёвое решение для города - оставить его на месте.
Так может стоит сделать её доступнее, запустив скоростной транвай?
Гость
16 января 2022, 06:18
Ипподром, стадионы, скверы и части парков Самары тоже признали ненужными, освоили территории и построили новостройки впритык друг к другу без деревьев и парковок, тц и церкви. Нужны ли нам такие архитекторы и власти?
Гость
16 января 2022, 09:40
Интересно почему у большинства нормальных людей чувство эстетики и представления о окружающей среде отличаются от тех, кто лоббирует интересы неких трансов ? Трансгрузовцев то есть
Может это что то с ориентаций связано ?
Гость
16 января 2022, 15:26
Вместо того, что бы наводить порядок в доме где сам живешь..всякие "иваны грозно - въедливые " не помнящие родства оправдывают ухудшение условий проживания других людей и Жилищного кодекса РФ,
В надежде , что из-за обманутых и молчаливых терпил и продолжат строить с нарушениями и певать на жителей города...
Гость
16 января 2022, 16:00
Бес всякого обсуждения с Иваном Грозном, который видно за хороший кусок глотку рвёт, доказывет, сто здание аварийное, это лож. В СССР не строили здания, особенно промышленные на 10 лет. Эти башни при хорошем архитекторе можно модернизировать так, что туда будут ходить толпы людей, что б посмотреть, как хранили хлеб при СССР и восхищаться тем замыслом, который был применён единственный раз, т.к. СССР просуществлвал только 10 лет и простоят не одну сотню лет. Пришли вандалы, которые готовы всё уничтожить в нашей стране ради ежеминутной прибыли. Это историческое место в Самаре, где единственный и самый современный элеватор был на то время. Он и сейчас бы работал в полную силу, если бы не придатели Родины. Этот памятник надо сохранить обязательно. С годами он принесёт козне больше денег на туристах, чем этот микрорайон, который придёт в негодность через несколько десятков лет, как и все высотки в Самаре.
Гость
12 января 2022, 14:29
"..Для большинства горожан башни — это символ города.."
-------------------------.
Ха-ха...Эти защитники культурного наследия живут в своем искаженном мире.
Этож надо назвать аварийные промышленные объекты, которые в советское время предусматрительно построили на задах Куйбышева, чтобы они не портили городской вид - символом города.
Я не удивлюсь, что они вынесут инициативу о приостановке сноса всех уличных сортиров исторического центра, дабы провозгласить Самару уникальным городом аутентичных сортиров прошлого века!
Чем не инициатива!
Великолепный проект, который сохраняет ландшафт предыдущей застройки с двумя доминирующими зданиями-свечками и главное, с сохранением и реставрации мельницы Соколова...
Эти "защитники культурного наследия" направили бы лучше свои порывы на то, чтобы добиваться от властей повсемесной и плановой рекострукции фасадов зданий.
Стыдно смотреть сколько облезлых фасадов "украшают" центральные магистрали города!
Гость
12 января 2022, 15:42
А что плохого в Казани? Очень красивый город
Гость
15 января 2022, 22:36
Вы считаете Хлебную площадь задом Самары? Вы случайно не в меде учились, знаток анатомии?
Гость
13 января 2022, 14:07
Я в прошлом капитан танкера Волготанкера постоянно ходил по Волге.
Врубилось в памяти - при подходе судна к Самаре снизу, первым открывались башни элеватора. Тогда не было небоскрёбов и элеватор был доминантой города, его фотокарточкой и его символом. Мне лично очень нравится необычное архитектурное решение простого промышленного здания. Я считаю что оно заслуживает сохранения и подтверждает, что даже в то идиотское время, на фоне архитектурного однообразия и скуки были смелые, умные люди пробивавшие подобные проекты. Снос башен считаю убийством того немного хорошего, что осталось от советского прошлого.
В чем ценность и кто считал его символом города ? Он же просто уродует вид Самары с ВОлги - хорошо сидит в глубине за мостом. Сравните с Кинапом и Ладьей насколько они красивее . Для привлечения внимания можно просто памятник фаллосу сделатЬ ;)
Гость
15 января 2022, 23:00
Я не ходил по Волге. Видел эти башни с суши или с моста. Но согласен с Вами.
В чем ценность и кто считал его символом города ? Он же просто уродует вид Самары с ВОлги - хорошо сидит в глубине за мостом. Сравните с Кинапом и Ладьей насколько они красивее . Для привлечения внимания можно просто памятник фаллосу сделатЬ ;)
Вы потрудитесь прочитать критикуемое Вами сообщение полностью. Там есть ответы на Ваши вопросы.
Какая, нафиг, «инициативная группа горожан»??? Кто, блин, эти люди? Это просто формулировка для статьи. Достали эти псевдожурналисты.
Сносить это старьё ни кому не нужное и строить что-то нужное, если нельзя перепрофилировать здания, используя существующую конструкцию. Вариант с домами - вполне приемлемый. Надо только ещё предусмотреть транспортную инфраструктуру и соц.объекты.
Гость
12 января 2022, 14:04
Кваканье будущего застройщика территории убогими домами?
Гость
12 января 2022, 22:25
Гость
12 января 2022, 22:25
Кваканье будущего застройщика территории убогими домами?
Архип, опасаешься, что этот практически брошенный и захламлённый участок, на котором ты, возможно, неоднократно гадил в кустах, может быть облагорожен?
Утилитарное промышленное сооружение, построенное в 1980 и проработавшее менее 10 лет не имеет НИКАКОЙ исторической ценности и символизма.
Это совершенно уродливое промышленное сооружение. Одно из самых популярных мест у самоубийц – возможно, что глядя на него, у них возникает такая мысль.
Давайте еще всем советским хрущевкам и прочим сараям присвоим статус "исторических" и будем жить в них еще 200 лет. Точно так же Дом Промышленности, СХ и прочие "шедевры архитектуры". Реконструкция таких зданий с деревянными перекрытиями стоит дороже, чем снести и построить новые.
Я как строитель, которые 10 лет занимался обследованием промышленных зданий и сооружений не вижу тут "шедевра инженерной мысли". «Впервые применен метод скользящей опалубки в Самаре» в конце 1970х – и чо? Союз отставал в этом направлении на полвека.
Вроде опытные архитекторы-строители, но пишут очевидный бред.
Тут даже не надо делать проект и считать сметы, чтобы понять, что получится Г.
Это просто ЖБ оболочка - для того, чтобы сделать из нее общественное или жилое здание, нужно создавать ядро, перекрытия, прорубать проемы. Видели, как выглядит непроектный проем в стенах? А тут таких будут сотни.
И результат будет даже хуже, чем хрущевки – там хотя бы стены из керамзитобетона, а тут еще и круглые.
Вообщем, если ЭТО убожество кажется вам красивым, т осами вкладывайте деньи и живете в этих бочках ;)
Гость
13 января 2022, 11:12
Похоже Вы большой эксперт в части снести чего-нибудь, отстаиваете эту точку зрения не только в этом посте (Линдовские казармы и проч.). Уши застройщика торчат из всех щелей
Похоже Вы большой эксперт в части снести чего-нибудь, отстаиваете эту точку зрения не только в этом посте (Линдовские казармы и проч.). Уши застройщика торчат из всех щелей
Не угадали - просто я много путешествовал и у меня есть архитектурный вкус) а еще я очень скромный...
Мне нравится исторический Питер, Баумана в Казани, Покровка в Нижнем, Ленинградка и Куйбышева в Самаре надо восстанавливать конечно. Также мне нравится и современный стиль Москва-Сити, Нью-Йорка и Дубая, Ладья и Лотте в Самаре, но не нравится советский конструктивизм (не стиль, а отсутсвие архитектуры) - ЖБ бочки элеватора, фабрика-кухня, Дома Промышленности и Печати
ЖУРНАЛИСТЫ, АУ. Это непрофессионально.
Тетя что-то нафантазировала, а вы выдаете ее мнение как «эксперта». Она манипулирует фактами и давит на жалость «убийство последнего амурского тигра». Хайпануть хотите? А искажение общественного сознания?
"Защитники старой Самары" как противники отлова и стерилизации бродячих собак.
«— То, что хотят здесь сделать, не нормально. Снос якобы аварийного строения — не выход. Для большинства горожан башни — это символ города. Они как бы охраняют Самару. Сам по себе элеватор уже представляет ценность. Его нужно оставить. Это единственное в своем роде строение в России. Его снос — как убийство последнего амурского тигра. А дома, которые хотят здесь возвести, можно построить в другом месте. Саму же территорию нужно развивать на конкурсной основе, — объяснила свою точку зрения Нина Казачкова.»
Кто считает «символом города» грязные уродливые жб бочки ? Может из-за этого у нас «стокгольмский синдром» и мы живем в таком городе, что даже градозащитники выступают за уродство?
Так территорию и так развивают на конкурсной основе – за счет частника выполнить снос уродливого строения с которого самоубиваются люди, сэкономить бюджету десятки миллионов, восстановить мельницу, оживить район. А какие у нее предложения? Потратить на жб банки миллиард из бюджета?
Справка «Местные жители считают строение «шедевром брутализма» на чем основана? Вы проводили соцоп
Гость
16 января 2022, 23:20
На Иван Грозный (комментатор). Ваше: "Есть огромные госзапасы на несколько лет на случай неурожая." ВРЁТЕ! У государства есть госзапасы на армию, но на 140 миллионов граждан нет и быть не может. Предпринимателям - торгашам выгоднее продать закупленное зерно как можно скорее (лучше за границу - валюта). Ваше: "А сейчас Россия является является экспортёром зерна №1." Ой как умно - экспортировать зерно и импортировать мясо, выращенное на этом зерне. Фиксирую факт: вы или врёте или недотёпа. Так какова цена всех ваших заявлений по этому вопросу? Нет у вас здравого смысла и объективности. Главный вывод из этой и многих предыдущих дискуссий - не надо строить высотки в старом центре. Скажем до Льва Толстого. Справочно для Ивана Грозного. Самарская область уникальна отсутствием птицефабрик -- все куриные яйца у нас привозные. Зерно есть - кур нет.. Вам не кажется это идиотизмом?
Гость
12 января 2022, 22:53
А что у нас больше нет хранилищ для зерна???
Мы теперь генномодифицированными продуктами из-за рубежа питаемся?
Пусть покажут и расскажут - ГДЕ у нас и СКОЛЬКО объектов для хранения запасов?
Или теперь НЕТ этого в заботе у государства?!!
Гость
12 января 2022, 17:27
Единственное на что годны эти башни это общественный туалет "М" и "Ж". Сказано же, здание в аварийном состоянии, кто туда будет вкладывать средства и зачем, что там в них можно организовать, колодец с живой водой? Лучше уж такая концепция, чем ещё 20 лет простоит эта рухлядь и рухнет. 30 лет наблюдаю за этой депрессивной территорией и что там изменилось, как она украсила город, какую пользу приносит ???
Гость
15 января 2022, 23:06
Ваш размер не может не восхищать, если в Вашем представлении туалеты должны иметь такие размеры.
Сейчас+13°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как +13
1 м/c,
сев.
771мм 69%Самарцы хотят защитить элеватор от сноса через суд