Вопрос! Как продуман механизм вывоза "соотечественников" после выполнения ими работ?
Гость
21 июня 2008, 00:25
Считаю Габибулу Хасаева самого надо отправить гастарбайтером в Таджикистан. Стоит одному представителю, какой нибудь национальности пролезть в Самарское правительство, сразу начинают лоббировать интересы своего этноса. Опасения Н.Н Грищенко не беспочвенны: резкое увеличение количества трудовых мигрантов на территории Самарской области может принести множество проблем. Чаще всего называют ухудшение криминогенной обстановки и рост количества экстремистски настроенных группировок. Эксперты тоже не исключают, небольшие, но всё же неприятности. Эксперты считаю, скромничают. Живайкин думает: что если он так высказался,то вся область будет ему аплодировать. Надеюсь избиратели, которые за него голосовали в следующих выборах проголосуют против него. Считаю, что количество гастарбайтеров надо уменьшать в десятки раз и постепенно свести на нет, а не увеличивать
Гость
21 июня 2008, 12:42
Необходимость трудовых мигрантов - вопрос спорный. Они нужны предпринимателям для того, чтобы минимизировать издержки. Нужны ли они остальным жителям (которые теряют работу из-за демпинга) и области (не получающей налоги)?
Второе: почему нельзя привлекать в область славян, изгнанных из той же Средней Азии в 90-е и ютящихся сейчас в бараках без паспортов и гражданства РФ?
Третье: что это за гастарбайтеры со стариками, детьми и женами? Гастарбайтер должен приехать, заселиться в специально отведённое место, отработать по контракту, получить деньги и отчалить в свой "-стан". А это - тихая экспансия по образцу французской и немецкой. Зачем нам ЭТО, что, чужие ошибки никого не учат?
Гость
21 июня 2008, 22:39
госпожа Демина - молодец!!! Русские - приезжайте!!!
Гость
22 июня 2008, 23:46
У нас в Самаре существует узбекская мафия, процветающая на Кировском рынке. Узбеки без проблем оформляют прописки (фальшивые), паспорта, покупают гражданство. Есть в Самаре и некоторые предприимчивые узбекские граждане и гражданочки, существующие сами по себе, но неплохо устроившиеся, которые прикупили и милицию (наши ведь за деньги и родину и маму родную продадут). Милиционеры встречают за мзду вновь прибывших узбек с поезда, провожают до нужных маршруток и отправляют к месту, где их ждут уже.
Гость
22 июня 2008, 23:48
Некоторые имеют свой бизнес: оформляют своим соотечественникам паспорта, ищут наших алкоголиков и стариков одиноких, к которым буквально за копейки оформляют прописку для своих, имеют со своих соотечественников неплохие деньги, плюс при способствовании при оформлении на работу имеют постоянный процент с зарплаты. Кто-то ведет учет всех прибывших иностранных гастарбайтеров, сколько их приехало, а сколько вернулось обратно? Приезжают они на поездах, автобусах, как саранча разбредаются по Самаре и всей Самарской области, неплохо устраиваются, покупают и фальшивые гражданства Живут и порою совсем и не собираются уезжать обратно. Знаю не по наслышке. А наши, русские, приехав в Россию, вынуждены годами обивать пороги, чтобы доказать, что они русские и имеют право здесь жить, ждут не один год, чтобы им разрешили, наконец-то, считать себя гражданином своей страны.
Гость
23 июня 2008, 08:40
Категорически не согласен с г.Живайкиным. Трудовую миграцию, а по сути слегка узаконенный рабский труд, надо запретить в принципе, т.к. это очень невыгодно России. Ведь получается что коренные, образованные, квалифицированные жители нашего региона уезжают на Запад (Москва, Питер, Заграница), т.к. местные манагеры в связке с чиновниками не могут организовать современные, высокодоходные производства с соответствующеми зарплатами. После этого начинается вой о недостатке рабочей силы и под этот вой закрываются глаза на вал нелегальной миграции. И через 50 лет здравствуй Косово на Волге. Строительство ярчайший пример: сколько нужно таджиков чтобы заменить бульдозер, экскаватор, кран, бетономешалку и т.д. по списку? Г.Живайкин, может пора пошире на проблемы страны взглянуть, а не просто тупо повторять за Путиным и Медведевым слова об инновационной экономике? Чем здесь таджики и узбеки помогут? Голландцев надо завозить!!!
Гость
23 июня 2008, 08:56
Вопрос двоякий.
С одной стороны, свободное проникновение на более богатую территорию грозит полным заселением этой самой территории.
Яркий пример - некогда благополучная Франция, решившая исправить демографическую ситуацию с помощью арабов - жителей бывших французских колоний. Теперь либеральная франция задыхается от бандитских этногрупп. а неграмотные арабы легко и просто нашли способ сидеть на французской шее и срезать кошельки у благополучных лягушатников.
Гость
23 июня 2008, 09:00
Продолжение
с другой стороны, на работу по копанию траншей, уборке улиц, вывозу мусора и откачиванию канализаций русское население у нас не согласно!!
я работаю в службе уборки помещений. При з/п 12 тыс руб. самый стабильный контингент - это бабушки, которым не хватает пенсии и узбеки, киргизы. Киргиз отсылает половину з/п родным и содерджит обычно в своем ауле семью на эти деньги. а русским до 45 лет - эта работа не престижна! лучше сидеть и ныть, что работы нормальной нет.
2 hr-mega2007
Рыть траншею можно по-разному. Можно поставить 20 таджиков и они будут полдня копать. Можно поставить один экскаватор и он пророет траншею за час. Но экскаватор надо купить, эксплуатировать по-человечески и ухаживать. Это для наших чиновников не выгодно (лучше украсть) и хлопотно (работать надо). Проще завезти рабов. О будущем чиновники думать не хотят.
Вывоз мусора должен идти в комплексе с его переработкой. А Фёдоров у нас всё программы пишет. Есть уже мировой опыт, но в Самаре (на средства бюджета) изобретают очередной велосипед. Или колесо?
Если уж вводить тркудовую миграцию, то из близлежащих городков и посёлков. Чтобы человек 5 дней отработал, а в выходные поехал к семье. А не везти сюда Среднюю Азию.
Да, и таджиков-попрошаек пора убирать с улиц. Развели либералы-доброхоты душанбинский колорит в Самаре.
Гость
23 июня 2008, 13:03
ну так можно просто поднять зарплату и обеспечить НОРМАЛЬНЫЕ условия труда на тех же самых стройках, и там так же будут работать и россияне. Только дело в том, что работодателю этого не надо, т.к. есть еще наши родные чиновники которых тоже необходимо кормить, и деньги которые могли бы пойти как раз на обеспечение этих самых условий труда и зп, уйдут только на взятки, не считая налогов.
Вот, как раз кстати, тема про афганский героин в Чапаевске. Вместе с неквалифицированной рабсилой область получает ещё и наркоманию среди коренного населения.
Гость
25 июня 2008, 09:25
to Маршак
поднять з/п строителям? отличное решение! все только ЗА!
а как насчет поднятия издержек на строительство и соответсвенно цены квадратного метра? вы же первые будете кричать про бессовестные власти.
давайте уже уходить от младенческого видения экономики "хотим кушать- дайте денег".
все взаимосвязано и если кому-то не нравятся таджики и узбеки на улицах, чтож, впредед - идите работать вместо них рабами.
service_mega
В цене квадратного метра доля зарплаты строителей не велика. Основное - стройматериалы, взятки и маржа строительных компаний. Надо не рабов ввозить, а порядок в чиновничьем аппарате наводить. И заставлять применять современные технологии. Но чиновникам всё это делать не хочется.
Гость
30 июня 2008, 09:15
2 trueАлексей
да - доля небольшая. Но если брать рабочих квалифицированых, то доля возрастает не пропорцинально их зарплате, а гораздо, гораздо больше.
leit74781
Ну и что? Зато эти рабочие деньги не в аулы свои отправлять будут, а покупать товары и услуги на территории области (то есть давать работу и заработок занятым в други отраслях). Вот тогда и будет рост благосостояния основной массы населения. А источник снижения стоимости квадратного метра нужно искать не в использовании неквалифицированного труда (дикость какая, а давайте и врачей-таджиков дешевых нанимать?) а технические инновации и снижение коррупционной составляющей.
Гость
30 июня 2008, 14:52
2 trueАлексей
деньги, полученые за труд, которые "таджики" отправляют к себе в аулы не идут ни в какое сравнение с ценой произведённых ими материальных благ. иными словами, наше общество - не работает, а имеет дополнительный доход ввиде заимствованых(дармовых) рабочих рук.
это цинично, зато правда. и вобщем-то не плохо.
Дешовых врачей-таджиков нанять не получиться - у нас собственые ведут себя часто практически как таджики, что отражается на их зарплате.
снижение коррупционной составляющей снизить труднее, чем сократить зарплату. Пока. И пока работодатель боится чиновника больше чем своих работников так и будет... так что что нада то?
leit74781
надо не пользоваться услугами фирм, эксплуатирующих рабсилу.
А по поводу использования дармового труда - почитайте про эффект мультипликатора (в том же Экономиксе) И тогда поспорим, что выгоднее: чтобы большинство работало за нормальные деньги или чтобы все за гроши (потому как гастарбайтеры снижают уровень оплаты для коренного населения).
И о каких материальных благах можно говорить применительно к неквалифицированной рабсиле? Где гарантия, что они правильно бетон заливали в монолитном строительстве? Кто ответит если творение "таджикстроя" трещинами пойдёт?
Гость
30 июня 2008, 16:25
2 18. trueАлексей
Пирамиды, Парфенон и Коллизей до сих пор стоят. Уверяю Вас, что уровень подготовки и мотивации сроителей этих сооружений был ещё хуже.
а размер оплаты туда определяется договором между владельцем средств производства и продающим свой труд. Есть конкуренция и на рынке труда ... увы.
Так для того и существуют профсоюзы - для защиты прав и организации протестных мероприятий.
а говорить как бы было хорошо если бы кто-то что-то понял и сделал подарок.. это всё "разговоры в пользу бедных".
Сейчас+1°C
облачно, без осадков
ощущается как -1
2 м/c,
ю-з.
762мм 89%Искали мигрантов – нашли пулемет