Эти байки про борьбу с коррупцией уже оскомину набили. Ничего никто не сделает, и не надо, как сказал М. Задорнов , "лохматить бабушку". Какие были нужны особые законы и разъяснения прокуратуре, чтобы разобраться, получил чиновник взятку или "откат", и является это преступлением или нет. Желания боротся с коррупцией никогда не было и нет сегодня. Менять надо всю т.н. местную властную "элиту", причем желательно всю сразу и не на заместителей, как это практикуется. Только откуда взять столько честных и порядочных людей. Их просто нет в природе.
Гость
10 ноября 2008, 12:43
В КНР если не ошибаюсь за взятки расстреливают... Так там разрешено принимать чиновникам книги, ну и понеслось А после прочтения вышесказанного меня охватил гомерический хохот. Это даст хоть какой-то результат интересно?
Гость
10 ноября 2008, 13:18
Ага , свежо преданьеце, да вериться с трудом!!!!
Гость
10 ноября 2008, 15:12
Для борьбы с корупцией надо сделать одну простую вещь - доноситель, чей сигнал подтверждается следственными действиями БЕЗОГОВОРОЧНО получает решение по своей проблеме, за решение которой с него вымогали деньги.
Это решит вопрос с мелким взяточничеством и будет противоядием против коррупционных преград.
например я хочу получить права. отучившись в школе я не могу получить их более месяца.. много добрых людей мне прямо говорят почему не сдаю и что надо сделать. Пойду ли я заявлять? НЕТ не пойду. а если вы мне права дадите за это - конечно пойду.
не дают разрешение на перепланировку? ... дайте такое разрешение за выдачу преступника и наложите все издержки на этого взяточника.
и так по всем мелким "нарушениям".
ЧТО СТРАШНО?
не бойтесь порядок это не подорвёт, это посеет страх в мелкочиновной власти перед гражданами. и будет отсеивать в нижнем звене наиболее тупых властолюбцев и лишит власти тех, кому она в сущности не принадлежит.
Боб, в Китае там действует другая коорупционная схема, рядовым членам номенкулатуры брать взятки строжайше запрещено потому, что взятки, откаты берёт старший в структуре, а потом соответственно статусу (рангу) членов структуры обратно перераспределяет полученное. И если низкостатустный чиновник БЕРЁТ, то его растреливают не как преступника, а как "КРЫСУ", которая польстильстившись на МАЛОЕ, тем самым нанесла ущерб всей структуре, клану в целом. В отличии от Китая наша коррупция на порядок демократичней.
Гость
11 ноября 2008, 11:20
Titirу: Мэр Пекина, которого недавно расстреляли, был далеко не последний и не мелкий чиновник и партийный функционер. На "крысу" явно не тянет, тем не менее хлопнули. Не спасло даже то, что очень успешно прошла олимпиада. У нас бы еще и наградили. Прав в другом, мы отличаемся от китайцев во всем. Простой пример - у них еще 2 тысячи лет назад чтобы стать чиновником надо было отвечать строго определенным требованиям и сдать экзамен. А у нас до сих пор сочиняют кодекс госслужащего и без конца канючат о несовершенстве закона о госслужбе. Списали бы что ли наконец-то с соответствующих норм тех стран, где с коррупцией все хорошо. Ведь уже весь мир наши чинуши объездили в поисках опыта
нахаляву за госсчет. А что толку?
Сергею.
Тот случай, о котором вы упоминули, ничуть не противоречит моим утверждениям. Когда синдикат чрезмерно зажирается, (перерождение сакрального в эмпиричекое) и уже невозможно утаить шило в мешке, то в соответствии с классической традицией ответственность на себя берёт лидер, (он же паравоз). В Японии этот "паравоз" делает себе харакири, в Китае его банально ставят к стенке, В дореволюционной России хорошим тоном было застрелится. В современной России в условиях прерванной культурно - исторической традиции, кого посадить на скамью подсудимых методом случайного выбора решает фиск. Но суть то не в этом, в одиночку то много не накоррумпируешь. Коорупция это понятие коллективное , синдикатное. Гуляют (едят, пьют) всей братвой, а отвечать за всех приходится несчастному маргиналу одиночке.
Поэтому главная задача всего общества в деле борьбы с коррупцией , стараться держать данное явление в рамках сакрального.
Те же аналогии актуальны и случае с наркоторговлей, как только оборот наркотиков выходит из сферы сакрального в облать явственную (эмпирическую), то в этом случае подчас сама наркомафия вкладывает немалые средства, что бы загнать данное явление обратно , в область сакрального (Знаменитый "Спрут" коммисар Катани и всё такое)
Гость
12 ноября 2008, 11:52
Самое печальное - от наших рассуждений ничего не зависит. Можно было бы поспорить и дальше, но что толку. Мы все являемся просто быдлом, безропотным и безопасным для тех, о ком мы может гневно высказываться и кого все осуждают. Но им от этого не холодно и не жарко. Главный вопрос - почему мы , такие хорошие, ничего не делаем? Мой ответ я обазначил выше. Печально, но факт. Хотя я убежден, сумей объединиться хотя бы 50 человек в Самаре, и можно горы свернуть даже на местном уровне. Но трагедия в том, что и столько порядочных людей здесь не найти.
Гость
12 ноября 2008, 16:32
вот Вам пример из жизни.
к слову о коррупции.
После того как Медведев заявил о том, что кашмарить бизнес не надо и проверки теперь будут не чаще чем раз в 3 года, ко мне на фирму в течении недели явились почти все существующие проверяющие .. проверять... в предвери запрета это делать повидимому... а через 3 года назад вернут...
по распросам случайно узнал, что не только ко мне такое отношение в последнее время.
продолж
Поэтому нет и не может быть решения данной проблемы вне контекста КУЛЬТУРНО - ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРЕЕМСТВЕННОСТИ . Терпеливого воспитания своего национального инстеблишмента, представители которого идя во власть имели бы соответствующую силу духа , воли для гражданского самопожертвования и противостояния искушению власти.
Сергею. Вы неправильно ставите вопрос. Честные и порядочные люди есть и будут в избытке, проблема в другом : КАКОВА ЦЕНА ЭТОЙ ПОРЯДОЧНОСТИ?
К примеру я простой рабочий, работаю на обыкновеном заводе каких в Самаре сотни, и разве вокруг меня одни негодяи и мерзавцы? Нет,нет и нет, очень милые, порядочные люди которые на чём свет стоит костерят Чубайса , Олигархов и продажных чиновников.
Все , всё понимают. Но проблема в том, что нет среди простых людей доверия друг к другу. Каждый знает и за себя и за соседа , что вся эта словестная демагогия лишь до первого "случая", "оказии", возможности обратить на себя внимание , каким либо образом отличится перед сильными мира сего. И не имеет значения кто он, мистер Зорк из ПЯТОГО ЭЛЕМЕНТА или сам чёрт с рогами и копытами. И на завтра, всё это былое правдоискательство предстанет в глазах счастливчика вчерашним дурацким сном.
продолж . далее
Гость
13 ноября 2008, 19:45
Получается полнейшая безнадега и выхода нет.
"Терпеливо воспитывать свой национальный инстеблишмент, представители которого идя во власть имели бы соответствующую силу духа, воли для гражданского самопожертвования и противостояния искушению власти" абсолютно бесперспективное дело. Да и кто его будет воспитывать? Я предлагаю и вижу другой вариант, если ест желание встретиться и обсудить, всегда к Вашим услугам.
Гость
14 ноября 2008, 12:41
Оснастите ГИБДД кассовым аппартом и правом официально по протоколу, если нарушитель согласен, брать штраф на месте с выдачей приходника и чека - и этот элемент коррупции будет ликвидирован. Дают не тоько потому что берут, а потому что быстрее и удобнее, чем платить через сберкассу и везти чек ордер в ГИБДД того района, на территории которого было нарушение - это же дурь и дикость! А если я в Новосибирске нарушу? специально туда ехать и квиточек отдавать? И это в 21 веке!
Сергей, я с удовольствием обсужу с вами проблемы коррупции, сбросьте мне в личку краткое резюме, и какой нибудь намёк на аспект вашего взгляда борьбы с этим социальным злом. Или просто зайдите на форуме в мой топик и оставте свои координаты. Я думаю, что вы трезво осознаёте, что в основе борьбы с этой проблемой должны лежать конкретные идеи, а не предпосылки к образованию изолированных кружков. Если вам тесно тут, то переходите на форум, там в лайне никто нас не будет стеснять в объёмах нашей полемики.
Сейчас-1°C
облачно, без осадков
ощущается как -3
2 м/c,
ю-з.
772мм 92%Истребят коррупцию