что же касается всех уволить или пересажать... мне тут приятель рассказывал. В Канаде в его городишке решили повысить налог на полицию. народ собрал демонстрацию избирателей и налог отменили. Теперь забастовала полиция. Она бастовала всего 10 рабочих дней. уже на 4-й день на улицу было страшно выйти. на седьмой родители начали прятать своих дочерей и окапываться, а продовольстванные магазины закрылись.
и это я вам скажу добропорядочная страна, с бОльшим процентом порядочных и аккуратных людей чем россия, соблюдающих закон по убеждению, а не по необходимости. так что не советую поддерживать провокаторов орущих что лучше ничего чем то что есть. это как раз те, кто будет марадёрствовать, даже если сейчас они сами в это не верят. я видел тут есть военные люди - они не дадут соврать - никто не знает наскольько плохо человек готов на самом деле относиться к окружающим, когда правила не прикрыты силой, даже если сила избирательна и бессмыслена.
Гость
22 апреля 2010, 10:43
Канадская полиция несколько отличается от российской, Вы не находите? Наши сотрудники больше преступлений совершают сами, чем предотвращают
Гость
22 апреля 2010, 11:19
Гость
22 апреля 2010, 10:43
Канадская полиция несколько отличается от российской, Вы не находите? Наши сотрудники больше преступлений совершают сами, чем предотвращают
Есть в милиции и преступники а есть и честные люди,которые борются с преступностью,находятся в горячих точках
Действительно канадская полиция отличается от нашей милиции. Вряд ли кто нибудь согласился ехать бы там на войну, получать мизерную зарплату и находится под "обстрелом"прессы которая формирует презрение к милиционеру и уравнивает их всех,называя словом "менты".
Гость
22 апреля 2010, 12:30
Гость
22 апреля 2010, 10:43
Канадская полиция несколько отличается от российской, Вы не находите? Наши сотрудники больше преступлений совершают сами, чем предотвращают
Какое имеют отношение свойства канадской полиции по отношению к тому что я сказал?
Гость
22 апреля 2010, 09:54
ну, господин Кур Аджиев, у вас логика совсем не либерала.. какой банк примет гарантии государства оплатить кредитную линию милиционера через десять лет, если он окажется приличным человеком, а если нет, то государство предложит банку самому взыскивать долг с этого милиционера? :) приличный человек и без "гарантий" государства - желанный клиент любого банка. :)
Гость
23 апреля 2010, 19:32
Короче, скажу так-рядовой уличный мент-ппсник, который каждый день с быдлом лоб в лоб сталкивается. получает 9 тысяч. а вы бы захотели за такие бабки здоровьем рисковать, рассуждаете тут, что да как. Вы лица этих уличных милиционеров-то видели, ни один умный не пойдет за такое бабло в милицию работать. Так что какие деньги, такие и удовольствия. А если бы милиционер боялся потерять свое место, он бы и пахал не за честь, а за совесть. так что не будет вам хороших ментов и не надейтесь, понаберут ребят из колхозов-вот вам и милиция.
Гость
24 апреля 2010, 12:17
рядовой уличный полицейский в развитой стране получает не многим больше.
Гость
25 апреля 2010, 21:58
Гость
24 апреля 2010, 12:17
рядовой уличный полицейский в развитой стране получает не многим больше.
Ну мы-то живем в недоразвитой стране, соответственно и риску поболее...Так что дураков нет своей жизнью рисковать за таких вот продуманных, которые не могут замечание сделать шпане, боясь получить в бубен. Разглагольствовать языком все горазды. Вместо этого пошли бы в ДНД записались да применили свои обширные познания в быту. Большие дяди задницы протираете за компьютером, а еще мужиками считаетесь.
Гость
26 апреля 2010, 08:25
Гость
25 апреля 2010, 21:58
Ну мы-то живем в недоразвитой стране, соответственно и риску поболее...Так что дураков нет своей жизнью рисковать за таких вот продуманных, которые не могут замечание сделать шпане, боясь получить в бубен. Разглагольствовать языком все горазды. Вместо этого пошли бы в ДНД записались да применили свои обширные познания в быту. Большие дяди задницы протираете за компьютером, а еще мужиками считаетесь.
Ты наверное совем дурак, раз меня на слабо пробивать пытаешься. тем более таким гордым тоном. у меня своя работа есть. кроме того, если я начну улицы охранять, то это будет банда, а не ДНД.
Гость
22 апреля 2010, 11:59
Вот если честно реформа нужна, особенно последнее время, когда на каждом углу показывают реальный облик нашей "дорогой" милиции. Мне тоже понравилось предложение с испытательным сроком. Мож хоть год этот милиционер будет делать вид добросовестного милиционера. А вообще я бы ввел экзамен на "специальность милиционер". например сдал ПДД, нормотивно-правовой кодес и устав, стрельбу, бег и ещё т.д. принят. И проводить аттестацию раз в 3-и года. Сдал повысили звание или должность , не сдал извени или на пересдачу, но уже повышение не светит или досвидание. вот тода бы хотя бы знания у милиционера были, а не как щас простой народ умнее многих милиционеров.
Гость
22 апреля 2010, 12:43
ваша реформа или предложения- какому и как милиционеру быть не приведет к повышению правопорядка. Людей туда надо других, начиная с самого главного . Если сейчас плохо знающие ПДД гибддешники лихо рубят капусту, то повысив квалификацию (знание кодексов) они еще успешнее станут "работать". У нас органы заточены на прессинг населения, "палки" и т.д. Менять надо всю систему, в том числе и людей в ней. Кардинально.
Гость
22 апреля 2010, 13:12
Гость
22 апреля 2010, 12:43
ваша реформа или предложения- какому и как милиционеру быть не приведет к повышению правопорядка. Людей туда надо других, начиная с самого главного . Если сейчас плохо знающие ПДД гибддешники лихо рубят капусту, то повысив квалификацию (знание кодексов) они еще успешнее станут "работать". У нас органы заточены на прессинг населения, "палки" и т.д. Менять надо всю систему, в том числе и людей в ней. Кардинально.
где эти другие люди, которыми вы собираетесь заменить всех - милицию, чиновников, депутатов, армию.. где брать всех этих людей? где ваше место в этой тотально обновлённой новыми людьми стране?
Гость
22 апреля 2010, 14:12
Гость
22 апреля 2010, 13:12
где эти другие люди, которыми вы собираетесь заменить всех - милицию, чиновников, депутатов, армию.. где брать всех этих людей? где ваше место в этой тотально обновлённой новыми людьми стране?
в италии "чистые руки" была борьбой несколько ЧЕСТНЫХ людей с коррупцией. Их наверно скорее всего отстранили бы, застрелили, чтобы не мешались под ногами. НО их поддержало общество и сми. И они заложили системность правильного поведения в органах, во власти. И был результат. Из 7 партий, представленных на главной полит.арене, исчезло 4. И люди поверили в правоохранителей, власти. /// Зарубежные буржуи в мск подписали соглашение, что взятки не будут давать в россии. Там же присутсвующий Дворкович на вопрос как реагирует или отреагирует на публичные заявления иностранцев о даче взяток президент и его окружение, ответил что вмешательство в дела коррупционные не царское дело и это надо доказать ( в частности в поставках компьютеров в прокуратуру). В россии при отсутствии полит.воли сверху (а ее нет) нечего не решиться. А заявления о намерениях так и останутся пожеланиями. И попытка изменить снизу назовут мятежом, а если в мск то путчем. И всех в сортирах замочат, а потом со дна канализации подымут и еще раз проведут процедуру. Это по нашему по российски./// Не просматривается что-то у нас нормальный эволюционный, демократический путь развития. "киргизия" скорее всего наш путь для выхода из болота, где мы
Гость
25 апреля 2010, 13:56
Проблемы надо решать по мере поступления, без страха за все косвенные последствия. Разумеется в процессе жизни верх возьмёт какая-то иная тенденция, которую тоже надо будет контролировать. но в своё время. Но если необходимость изменения способа контроля в будущем останвливает сейчас, то значит контролем вы уже не обладаете, а тенденция контролирует вас. поэтому не имеет никакого значения кто и что займёт. во-первых на это уйдёт много врмени, во-вторых заниматели вакантных мест столкнуться всё с теми же гражданами, которые есть и сейчас им и сейчас ничего не мешает. важна только возможность общего усиления конроля. не в сталинском разумеется стиле, а в демократическом.
Ничего не поделаешь, такова уж наша судьба, Сначала слабая и всеми затюканная власть как неопытный ходок по топкому болоту , неосознанно . на ощупь прощупывает подходящую кочку, опору. На что бы опереться, что бы не утонуть в трясине хаоса , и в 100 случаях из ста этой точкой опоры оказывается плечо "откупщика". ("Целовальника" по старому).
Обрадованная власть залазит этому "целовальнику" на спину и тем самым ограничивает свою роль и влияние узким кругом министров и кремлёвской обслуги (кого видит каждый день лично и воочию) .
А все прочие сферы межгражданского бытия оказываются кем то
"откуплены". Вне досягаемости воли и влияния центральной власти.
Так вот и живём и не первое столетие.
Ничего не поделаешь, такова уж наша судьба, Сначала слабая и всеми затюканная власть как неопытный ходок по топкому болоту , неосознанно . на ощупь прощупывает подходящую кочку, опору. На что бы опереться, что бы не утонуть в трясине хаоса , и в 100 случаях из ста этой точкой опоры оказывается плечо "откупщика". ("Целовальника" по старому).
Обрадованная власть залазит этому "целовальнику" на спину и тем самым ограничивает свою роль и влияние узким кругом министров и кремлёвской обслуги (кого видит каждый день лично и воочию) .
А все прочие сферы межгражданского бытия оказываются кем то
"откуплены". Вне досягаемости воли и влияния центральной власти.
Так вот и живём и не первое столетие.
поэтому и нужна демократия. чтобы проблемы кочек не поднимались в покои государственной власти, а решались в пределах своей кочки.
поэтому и нужна демократия. чтобы проблемы кочек не поднимались в покои государственной власти, а решались в пределах своей кочки.
Эх, вашими устами, да медку.......
Гость
22 апреля 2010, 08:31
где курт крутиться всегда нехорошо пахнет. участие в каспаровских маршах хорошо отражают его взгляды
Гость
22 апреля 2010, 10:40
По-моему, хороший человек. А что плохого в "каспаровских маршах"?
Гость
22 апреля 2010, 12:08
Вы неравнодушны к Титиру. Он и не писал сюда, а вы все к нему обращаетесь.
Гость
22 апреля 2010, 17:52
"Пародист"-отстань ,прилим как лист в бане.
Гость
22 апреля 2010, 12:47
Просто нужно наконец выдернуть стрелу Аримана из .. ну у кого откуда... общий увереный настрой общества на поражение, смерть, страх и жадность убивает все правила/законы, что можно сформулировать логическим умом- это просто не работает. любая уважаемая филосовия формулирует это же самое, но разными словами... убеждённость в поражении, страх нищеты, неверие в свои силы творят это всё и не только с милицией. и здесь не важно как они богаты и обеспечены - глубокая вера в выгодность деструктивных возможностей убивает каждого по отдельности в обмен на временное успокоение жадности. болезнь древняя, как и сами болеющие им иногда существа - государства. Это вирус иммунодифицита государства, СПИД. но вирус не танк или динозавр, жрущий людей по одному, это образ вашего мышления, передающийся печатным словом или из уст в уста. Он не угражает вам напрямую, да и вообще он паразитирует не на вас, поэтому не кажеться вам страшным, даже вступает в симбиоз .. делится частью вымученых у государства сил, даёт какие-то приемущества перед здоровыми людьми.
Ну вы и обрисовали господствующую систему. Прям , "Летучий Голландец"
под командованием Дейви Джонса
Гость
22 апреля 2010, 16:08
Все почти по Булгакову. Люди находящиеся на самиой низкой (я бы сказал низменной) ступеньке развития берутся судить о проблемах вселенского масштаба... А кредо Курта "Чего тут думать - взять все и поделить...." я так понимаю что это его предвыборная порограмма, ибо как всем с детства известно депутатом быть хорошо.... Шариковы блин, а не правозащитники.
Рассуждая о проблеме реформирования структур МВД, нельзя упускать из виду
, что МВД это всего лишь одно звено, один член большой и дружной "монгольской семьи". Нельзя реформировать отдельно МВД не повергнув ревизии базисную структурную единицу современного общества, так называемую МОНГОЛЬСКУЮ СЕМЬЮ.
(для непосвящённых объясняю, термин "Монгольская семья" вошёл в обиход с лёгкой руки Маши Арбатовой, которая на каком то телешоу начала 90-х поведала о некоторых стороных бытия советских специалистов с социалистической Монголии. Первое открытие в совершённое нашими командировочными в Монголии состояло в том, что наглые продавцы Улан -Баторских магазинов , бестыдно обсчитывающие своих наставников в трудном дее построения социализма минуя фазу капитализма и какие то оборванные дети на улице нагло вымогающие и выпрашивающие деньги (уличные воришки) и строгие милиционеры взявшиеся уладить все недоразумения , на практике оказывались ЧЛЕНАМИ ОДНИХ и тех же СЕМЕЙ.)
Гость
27 апреля 2010, 10:45
А "Закон" прав. Понятия закона в милиции нет. О нем говорят на занятиях, но даже в отношении самих сотрудников ОВД руководство законом не руководствуется. "Давай, давай результат" - вот их слова... А каким образом - не волнует. От граждан берут заявления о преступлениях, опрашивают (допрашивают), иногда признают потерпевшими и все. Не нужны потерпевшие милиции и юстиции (следователям). Их права по ст. 42 УПК РФ следователи юстиции (повторяю - милицейских следователей нет давно) нарушают налево и направо, как и подразделениями СК при прокуратуре РФ по Самарской области, с которыми частенько контактируем. Эта пародия должна закончиться - следствие должно наконец уйти в министерство юстиции. Там ей место. Создание единого следственного комитета - страшная чушь. У нас не должно ничего быть "при": ни следствия юстиции при МВД, ни единого СК при прокуратуре. На Западе считают и не без оснований - создание единого СК - возрождение НКВД. Прокуратура должна быть ПРОКУРАТУРОЙ (следить за исполнением закона), а следствие - СЛЕДСТВИЕМ. БЕЗ ВСЯКИХ ТАМ "ПРИ". А вневедомственная охрана, о которой печалится Ромашов, не нужна милиции. Патрульно-постовую службу посадите на "тачки" (как в развитых странах) и все, проблема решена. Только ППС должна работать круглосуточно, название может у ней будет другое, но круглосуточно, а не с 16 до 24 часов. А "вневедомые" пусть станут полностью не мвдэшными. С Курт-Аджиевым согласен в одном - испытательный срок, остальное фантазии. Если у милиционера буде ДОСТОЙНАЯ зарплата, он возьмет , как на Западе, кредиты и будет выплачивать и за квартиру и.т.д. Но е его нынешней нищенской зарплатой ему это никто не позволит сделать. И о пенсионерах МВД: они, проработав десятки лет дни и ночи, рискуя жизнью, в настоящее время получают нищенскую пенсию. Гражданским повышают и намного, а милиция и военные, извините, в одном месте. Власть напрашивается. Не все же ушли на пенсию с генеральских должностей и виллами и квартирами на Тверской.
Гость
28 апреля 2010, 11:57
А что, всем милиционерам за то, что они, проработав 15-20 лет, якобы "рискуя жизнью" (что, кстати, далеко не ко всем им относится, зато можно так сказать про очень многие другие профессии), нужно давать виллы и квартиры на Тверской, в то время как пенсию в 5-7 тыс будет получать обычный работяга, отпахавший 40 лет, в том числе, чтобы тот же самый сотрудник МВД получал свою, даже сейчас несколько превышающую среднюю зарплату по области (20 тыс - з/п сотрудников МВД и 15 тыс - средняя по Самаре)? Пускай начинают служить нормально и нести за свою деятельность реальную ответственность по полной, а потом уже можно говорить и об ипотеках, льготах и т.п.
Гость
28 апреля 2010, 12:27
ушли бы titir c leit'ом куда-нибудь в другое место. Буковок много, а читать нечего.
Гость
28 апреля 2010, 16:28
ничё. скоро кризис кончится, появится возможность создавать вам рабочие места и я сразу свалю зарабатывать на вас деньги. а пока терпи.
Гость
21 апреля 2010, 20:28
А первым делом уволить зам. начальника ГУВД по личному составу Алуева, который все развалил и продолжает разваливать уже последние остатки. Ну сколько можно держать на гос. службе такого? А реформирование - сказка, останутся все блатные и приблатненные - благодаря таким, как Алуев. Останутся и "работяги" - на ком-то и пахать надо... Сказка Президента РФ. Блогер, он и оснанется блогером. Помним же Хрущева и кукурузу...
Гость
21 апреля 2010, 21:34
Кто такая "Российская рабочая группа по реформированию милиции"??? Похоже на Кукрыниксы. Они же "разработчики концепции предложили разделить милицию на федеральную и муниципальную"... Да это испокон веков так было, и без согласия губера как правило всегда проблемы с назначением главного УВДуправляющего. Рабочая группа оправдала расходование выделенных бюджетных средств!!!!!
И кто же должен выполнять оперативно-розыскные мероприятия и дознание? Может сами господа правозащитники хотят копаться в этом дерьме. Пусть сядут на пару дней в засаду, полазяют по притонам, а потом поотчитываются за плохую раскрываемость. Тогда посмотрим, кто будет выполнять эту работу. А насчет развала милиции, надо сказать спасибо Грызлову, который когда был министром так опустил ментов, что еле поднялись, а теперь еще НУргалиев добавил.
Гость
22 апреля 2010, 09:59
Интересно,есть ли вообще какой либо реальный план реформирования?Поэтапно.Забавно бы было посмотреть. Все эти правозащитники, политики отделываются только общими фразами: "повысить эффективность""новые кадры"Каким образом повысить эффективность милиции никто не знает. А сократить численность и пообещать(именно пообещать) повысить зарплату ну "дурное дело нехитрое"
Гость
22 апреля 2010, 10:33
Ой ,Титир -милиция этто плохие дяди,больше ничего не скажу.
Гость
22 апреля 2010, 13:49
говоришь, ну-ну...
Гость
22 апреля 2010, 20:20
Сажать и выгонять своевременно. Вот в чем вопрос.
Гость
23 апреля 2010, 22:19
милиционеры - все живут сознанием и ожиданием того, что ждёт их на пенсии. подсознательно или сознательно они готовяться к этой части жизни как к их самой главной, соответственно и выходят с определёнными мыслями, мотивацией и определённым ВЫРАБОТАНЫМ взглядом на то чем и как они будут заниматься в свои золотые годы.
таким образом, чтобы у них не оставалось желаний, стимулов реализовывать свои знания,
связи "на гражданке", они не должны иметь право руководить, работать и владеть ЧОП-ами, любыми охранными организациями, службами охраны банков и прочими казачими контрами силового толка - не важно - государственным ли частным ли общественным или коммерческим. ни одной структурой, которая хоть кому-то может показать кулак или стоять особняком от гражданского общества. в идеале места совершенно мирные и невзрачные типа начальника кредитного отдела, директора книжного магазина, юриста, адвоката или клерка, словом то, чем занимаются
все нормальные люди... просто законодательно должно быть запрещено занимать должности, считаюшиеся сейчас в их среде престижными и всё.
для государства этого будет более чем достаточно. как первый шаг.
они вынуждены будут готовить себя психологически и на уровне получаемого опыта к жизни среди мирных людей где превосходство силы выглядит абсурдом.
это изменит их руководящие установки уже сейчас, пока они ещё работают, инстинктивно заставит жаться к гражданам и пониманию их интересов, жизни и т.п.
хорошо придумать СТАРШИМ(!!!) офицерам(!!!) некую общественную, гражданскую нагрузку в виде недели в квартал преподавания в школе, институте, работе редактором в газете, -
словом регулярно вовлекать их в жизнь, о которой они ничего не знают. и чем ближе пенсия - тем больше вовлекать.
а вешать, сажать, выгонять, расстреливать... да кто там боится таких пустяков?
Вот смотрите, ув Лейт, тут вы довольно плотно подошли к теме реализации так называемого "доминантного права" одной части населения перед
другой . см ссылку
http://63.ru/user/217192/blogs/post/34443.php
Судя по тону вашей статьи, вы признаете весь фискальный аспект государственного аппарата первостепенным очередником и правоприемником на реализацию данного права. Что в данный момент мы с вами и наблюдаем. Все мы знаем, что на данный момент в масштабах России не существует и не может существовать ни единой бензоколонки, автосервиса, ресторана, уличного, придорожного кафе или казино вне сферы влияния фискального крыла госаппарата. То есть мвд, фсб, налоговая и сопутствующие контролирующие, государственные службы являются на данным мемент финально - итоговым звеном реализации своего доминантного права одной части населения перед другой. И вы как бы предлагаете в порядке упорядочения и демократизации общества разбить существующую монополию фискалов в данном аспекте. .......
продолжение далее
продолж
......Но при этом умалчиваете , за счёт чего? Если мы ограничиваем права и возможности фискалов, то как известно СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ, возникает естественный вопрос? Какое лобби, должно заполнить образовавшийся ваккуум??? Не повторим ли мы с вами Лейт не очень хорошую функцию Горбачёвских "Взглядовцев" которые прикрывшись лево- радикальным лозунгом БОРЬБЫ С ТЕНЕВОЙ ЭКОНОМИКОЙ (помните сверх актуальные передачи "Взгляда" в конце 1987 года. Вы помните Лейт с чего начинался "Взгляд" в конце 1987 года?
Он начинался с подсчитываеия выручки мелких руских предпринимателей , "базарных маклаков" владельцев базарных мангалов и платных туалетов. И эта недружественная русскому народу идеологическая обработка проболжалась до тех пор , пока русские предприниматели не были начисто выбиты из всех сфер мелкого предпринимательства с наиболее быстрым оборотом денег, А новые хозяева заткнули разоблачительный
фонтан показав авторам актуальной передачи дуло калашникова (близким и крупным планом) .
Поэтому, ув Лейт я считаю, нельзя кого либо смещать или свергать ВТЁМНУЮ, не мпродумав кто (какая социаьная группа или этнический клан) займёт освободившееся вакантное место.
Гость
26 апреля 2010, 13:56
Специфика... Специфика одна - ЗАКОН, КОТОРЫЙ СОТРУДНИКАМИ ОВД ОЧЕНЬ ПЛОХО ИСПОЛНЯЕТСЯ. Это я говорю, прослуживший в органах 33 года и все время в уголовке, с ее спецификой, почетный сотрудник МВД (данные указывать не буду). Если будет исполняться ЗАКОН, более половины сотрудников необходимо уволить сейчас же, немедленно. Они или тунеядцы, или блатные, или прямо надо сказать - преступники, а также другая часть "набрана", но НЕ СПОСОБНА РАБОТАТЬ В МИЛИЦИИ. Просто не способна, как не всякий закончив какое-либо учебное заведение, способен работать по специальности.
Так и в органах, но держат... Заменить? На небольшие деньги с явным риском для жизни пойдет далеко не всякий. Добавят денег...работать может не всякий. Должно пройти лет 10, если не больше, чтобы ЧТО-ТО ХОТЬ НЕМНОГО ИЗМЕНИЛОСЬ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. И ЭТО ПОТОМУ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ПОГАНОЙ МЕТЛОЙ ВЫГНАТЬ СЕЙЧАС, НЕМЕДЛЕННО ПОЛОВИНУ ЛИЧНОГО СОСТАВА. А от УСБ по линии МВД избавиться НЕМЕДЛЕННО ( оно под началом министра или начальника ГУВД области со всеми вытекающими основаниями для отсутствия реальной борьбы... ), передать функции, как раньше было, ФСБ и увеличить там штат. Предателй и изменников - к ногтю, ЭТО ОДНО ИЗ ГЛАВНЫХ УСЛОВИЙ, тогда другим неповадно будет. И молодым сотрудникам помогать надо, учить, а не набросать кучу дел (а они только потом добавляться будут) и они, бедолаги в "полном ауте", от неумения бьют подозреваемых и т.д. и т.п. Кроме всего - есть понятие - нагрузка, как и везде (как у Райкина - сколько кирпичей положил, сколько деталей сделал). В милиции то же. Без этого нельзя работать. У участкового населения - столько-то тысяч, у опера - тоже и конкретные дела. Так и другие службы... О многом можно еще писать, но рамки не позволяют...
Сейчас-9°C
облачно, без осадков
ощущается как -14
3 м/c,
южн.
765мм 96%Органы внутреннего беспорядка