Как всегда бредятина чистой воды. Этот титир он случаем на учёте у наркологов и психиатров не стоит? Простым языком и по делу вообще не способен выразить свои бредовые мысли. Каккие у нас простолюдины и бароны? Откуда они появились? Мы пока ещё все, включая т.н. "элиту" находимся на одном уровне во всех отношениях, разве что в материальном плане различия есть.
Гость
26 мая 2010, 13:06
это ты так ХОЧЕШЬ думать. наверно, заявляя своё малоосознаное право на ЧУЖУЮ собственность. особенно забавляет одинаковый уровень с приставкой "пока ещё" это дворник что ли с зарплатой в 200 рублей(20 пореформенных) был одинакового уровня с провинциальным академиком с зарплатой в 7000(700 пореформенных) рублей? попробуйте оценить стоимость дачи в нынешних деньгах, которую получали в собственность директора предприятий в 30-е годы с 6 сотками, о котрых не приходилось и мечтать рабочим этих предприятий.
победа стоила кстати две зарплаты академика, а все их просьбы рассматривались без очередей и с визой из Москвы "в порядке исключения".
это у них были одинаковые интересы и амбиции? они были равны перед милицией, судом и т.д.?
открой глаза наконец. людей одинакового уровня не было никогда. даже в совдепии. изменению подвергся только способ хозяйствования. "Элите" НАДОЕЛО подтирать сопли бедноте, которая настолько впала в детство, что её требования превысили способности трудиться в десятки раз. а богатые и бедные были всегда. Даже бароны были в СССР, уверяю вас. Например Горький и Шолохов были имено баронами.. без наследного титула, но с полным материальным обеспечением и таких людей в стране было сотни три.
Гость
26 мая 2010, 14:04
Гость
26 мая 2010, 13:06
это ты так ХОЧЕШЬ думать. наверно, заявляя своё малоосознаное право на ЧУЖУЮ собственность. особенно забавляет одинаковый уровень с приставкой "пока ещё" это дворник что ли с зарплатой в 200 рублей(20 пореформенных) был одинакового уровня с провинциальным академиком с зарплатой в 7000(700 пореформенных) рублей? попробуйте оценить стоимость дачи в нынешних деньгах, которую получали в собственность директора предприятий в 30-е годы с 6 сотками, о котрых не приходилось и мечтать рабочим этих предприятий.
победа стоила кстати две зарплаты академика, а все их просьбы рассматривались без очередей и с визой из Москвы "в порядке исключения".
это у них были одинаковые интересы и амбиции? они были равны перед милицией, судом и т.д.?
открой глаза наконец. людей одинакового уровня не было никогда. даже в совдепии. изменению подвергся только способ хозяйствования. "Элите" НАДОЕЛО подтирать сопли бедноте, которая настолько впала в детство, что её требования превысили способности трудиться в десятки раз. а богатые и бедные были всегда. Даже бароны были в СССР, уверяю вас. Например Горький и Шолохов были имено баронами.. без наследного титула, но с полным материальным обеспечением и таких людей в стране было сотни три.
существование "барона" оправдано и "чернь" потерпит существование "барона" если он будет время от времени как раз подтирать сопли и не будет вынуждать делать дополнительные дырки в ремешках, поддерживающих штанишки. Допустимо и наследование титула, но и отпрыск должен являть собой какую-нибудь положительную фигуру (экономическую, культурологическую или иную). В обратном случае баронам нужно уступать место и переходить в положение рантье. Не желание этого раздражает чернь и ставит герцога и самого короля в неловкое положение. Правда все титулы у нас получают так - как получают и поэтому частенько лечебные пиявки (бароны) превращаются в клопов ненасытных
это ты так ХОЧЕШЬ думать. наверно, заявляя своё малоосознаное право на ЧУЖУЮ собственность. особенно забавляет одинаковый уровень с приставкой "пока ещё" это дворник что ли с зарплатой в 200 рублей(20 пореформенных) был одинакового уровня с провинциальным академиком с зарплатой в 7000(700 пореформенных) рублей? попробуйте оценить стоимость дачи в нынешних деньгах, которую получали в собственность директора предприятий в 30-е годы с 6 сотками, о котрых не приходилось и мечтать рабочим этих предприятий.
победа стоила кстати две зарплаты академика, а все их просьбы рассматривались без очередей и с визой из Москвы "в порядке исключения".
это у них были одинаковые интересы и амбиции? они были равны перед милицией, судом и т.д.?
открой глаза наконец. людей одинакового уровня не было никогда. даже в совдепии. изменению подвергся только способ хозяйствования. "Элите" НАДОЕЛО подтирать сопли бедноте, которая настолько впала в детство, что её требования превысили способности трудиться в десятки раз. а богатые и бедные были всегда. Даже бароны были в СССР, уверяю вас. Например Горький и Шолохов были имено баронами.. без наследного титула, но с полным материальным обеспечением и таких людей в стране было сотни три.
Лейт, это типичная реакция привелигированных рабов. Мол все мы братья, дети одной оловянной ложки. Между тем как самая острая форма социального антагонизма проявляется не в характере взаимоотношений между рабами и аристократами. А в неравенстве между самими рабами . Самые злостные социальные антагонисты
это вовсе не пролетарии и капиталисты, а
рабы с различным статусом своего социально положения.
Гость
22 мая 2010, 14:55
Да ладно прикалываться над социумом. Народ , хоть , и не принадлежит к "элите", но в большинстве своем всю гнилую суть данной элиты и самого "проекта" понимает. Закрывайте эту лавочку, пока имена всех этих сынков и успешных дочек- будущих "лидеров" не получили широкой огласки и не стали нарицательными и раздражающими слух жителей.
Потом ни в какие депутаты не полезут. Хотя, конечно, на мнение плебса наплевать. Вон Вера Лекарева, чей "элитный" сынок сразу же после мединститута сразу стал вице-президентом банка "Солидарность", не выбрали её по одномандатному округу в Думу, так она по партийным спискам "Справедливой России" туда пролезла! Как говорится, её в дверь, она в окно. Так и сынульку протащит и пристроит, видимо место ему держит в Госдуме, или всей семьёй будут депутатствовать. Видимо, вместо медицины изучал банковское дело? То-то народ жалуется на плохую квалификацию молодых врачей.
Проект из той же серии, что и глянцевые журналя про них самих, любимых, коих до кризиса много было. Не позорьтесь, ребята, не прокатит. Да и засветитесь - народ узнает, у кого есть деньги и кого надо будет потрясти , если что. А это опасно! Не дразните гусей, население зверет всё боьше от этих абрамовичей местного разлива.
Гость
23 мая 2010, 16:07
"простой народ" не "абрамовичей местного разлива" пойдёт трясти, а соседей. уверен, что у вашего соседа по даче или комуналке к вам вопросов больше чем даже к чубайсу. и главное результат сразу будет в кармане. не то что чубайса какого-то грабить. сами наверное понимаете, что виллу "чубайса" справедливым голосованием народа дадут кому угодно, даже вот соседу, но не вам. :)))))) а на раскулачивании вами соседа, под шумок, никто не обратит внимание, особенно если вы стооолько приложите сил в голосовании за нового владельца "виллы чубайса"... да? :))) "неэлитный" вы наш человек? :)))))))
Гость
28 мая 2010, 13:00
Еще ,Лейту ,по поводу "элита ошиблась."Но если бы советская элита не пошла по пути большевиков "мы старый мир разрушим ,до основания ,а затем ..",то ,может быть и ошибок было бы меньше ?
Извините Лариса, я опять перехвачу на лету Лейтово хлебово.
В 17 году не было никакой советской элиты, были идейные руководители и большой заряд нереализованной пассионарности.
А царь -батюшка за то и пострадал, что дал возможность сельскому духовенству плодится и размножаься, но не дал аспекта реализации энергии и способностей подросших поповичей. Не создал новых сословий инженеров, учёных, художников, финансистов, политиков и мошейников.
В результате все эти несостоявшиеся банкиры, политики, мошейники, учёные и художники и сковырнули царя батюшку.
Не видите аналогий с нынешним материнским капиталом? зачем стимулировать рождаемость, если нет идеи плодотворной реализации молодого поколения?
Куда пойдёт энергия подросших детишек, чьё рождение было простимулированно без гарантий последующей социальной востребованности этих Путинских детишек???
Извините Лариса, я опять перехвачу на лету Лейтово хлебово.
В 17 году не было никакой советской элиты, были идейные руководители и большой заряд нереализованной пассионарности.
А царь -батюшка за то и пострадал, что дал возможность сельскому духовенству плодится и размножаься, но не дал аспекта реализации энергии и способностей подросших поповичей. Не создал новых сословий инженеров, учёных, художников, финансистов, политиков и мошейников.
В результате все эти несостоявшиеся банкиры, политики, мошейники, учёные и художники и сковырнули царя батюшку.
Не видите аналогий с нынешним материнским капиталом? зачем стимулировать рождаемость, если нет идеи плодотворной реализации молодого поколения?
Куда пойдёт энергия подросших детишек, чьё рождение было простимулированно без гарантий последующей социальной востребованности этих Путинских детишек???
В эпоху перестройки элиты ещё не сложилось. Тогда бал правила номенкулатура.
Номенкулатура это просто "круг своих" , круг доверия. Номенкулатуре чужды какие либо
кодексы этических норм выходящие за рамки круговой поруки.
А элита подразумевает (честь) как обширный этический комплекс обеспечивающий связь
поколений.
Номенкулатурщика (как и вора в законе) никто никогда не осудит , что бы он не сделал, если его действия не нанесли ущерба системе круговой поруки (к которой он и принадлежит).
Отсюда следует, что статус в группе, для номенкулатурщика важнее любых других оценок.
А принадлежность к ЭЛИТЕ подразумевает возникновение феномена ЧЕСТИ, как масштабного обязательства этического плана выходящего за рамки того клана, к которому принадлежит
(джентельмен) ЧЕЛОВЕК ЧЕСТИ.
Хорошим претендентом на роль пост перестроечной элиты был Анатолий Собчак, но как
видите , его дочка слила в унитаз все "понты" своего папы. Остался один Михалков кажется у него дочки порядочные.
Гость
24 мая 2010, 10:23
За многими богатыми и не очень мальчиками в свое время стояли "мальчики в малиновых пиджаках"разного уровня.А с жадными представителями "ростовщиков "меня жизнь сталкивала ,правда только в личном плане.
Гость
24 мая 2010, 12:57
с таким же успехом можно намекнуть, что многие "небогатые" вербовались в оцепления концлагерей, полицаев и что хуже добровольно сдавались в плен или стреляли в спину своим из заградотрядов, я уж не говорю о море анонимок, которыми бедные наводнили НКВД во все годы СССР.
так что не надо тут ваших толстых намёков на несправедливость и криминалное прошлое. у "небогатых" в роду столь же длинная история криминальной жизни. просто память покороче.
Гость
24 мая 2010, 14:22
Гость
24 мая 2010, 12:57
с таким же успехом можно намекнуть, что многие "небогатые" вербовались в оцепления концлагерей, полицаев и что хуже добровольно сдавались в плен или стреляли в спину своим из заградотрядов, я уж не говорю о море анонимок, которыми бедные наводнили НКВД во все годы СССР.
так что не надо тут ваших толстых намёков на несправедливость и криминалное прошлое. у "небогатых" в роду столь же длинная история криминальной жизни. просто память покороче.
Ув.лейт , у меня не рабоче -крестьянские корни вообще то , у меня есть причины считать несправедливостью события 17года .(про несправедливость настоящего времени я вообще то не упоминала ).А насчет криминала, в 90-е сталкивалась..(так что не с потолка написала).
Гость
24 мая 2010, 15:25
Гость
24 мая 2010, 14:22
Ув.лейт , у меня не рабоче -крестьянские корни вообще то , у меня есть причины считать несправедливостью события 17года .(про несправедливость настоящего времени я вообще то не упоминала ).А насчет криминала, в 90-е сталкивалась..(так что не с потолка написала).
В наше время все колоколят , и трезвонят , что у них благородные корни , это все чуш и бред , последнего дворянина отстрелили в 1935г. А быдлу так хочется быть благородным и великим. Поверьте и не кривите душой ваши пра пра деды простые крепостные крестьяне. А вы корни.
Гость
23 мая 2010, 10:50
Это что, старая "элита" готовит общественное мнение к передаче власти по наследству своим детишкам? Хоть бы один из них что-то сам создал или хотя бы предложил что-то стоящее, концептуальное. Сплошь торговля, строительство долёвок, и ТОЦ, сомнительные тендеры до тех пор, пока мамы и папы были при власти., ну и протеже, типа Овчинникова.
Хоть бы убрали ну откровенно одиозны фигуры типа Лёши Титова - супербанкира. Что папы с мамами ничего толкового не сделали для города и области, что дети. У всех образование второе-третье в левых вузах ради корочек.Как ,объясните, можно получить качественные знания, обучаясь практически одновременно в трёх учреждениях да ещё при этом и работая, как сын Веры? Да еще и разнопрофильных! Супермэн и вундеркинд! В это можно было бы поверить, если бы мы не знали, что творится в нашем образовании. Позорище, а не проект. Ни одной , кроме Дегтярева, известной фигуты. Да и тот влез в ЛДПР тоже не просто так, кто знает. И чего добилась партейка под его руководством? Плывет, пока Жирик живой, со своими 5-7 %
Эх лидеры. Какова жизнь такие и "лидеры"...
Гость
23 мая 2010, 15:55
А я считаю, что хороший проект! Хоть что-то новое в нашем тухлом городе, хоть какой-то свежий ветерок. Молодцы, 63.ru, что придумали! Хотя я бы из списка убрала фамилий 25... Но у меня есть подозрение, что по задумке нужно было именно 100 человек, а столько не набралось. Вот и добивали всякими Титовыми и иже с ними.
Вот бы проект не загнулся, а развивался дальше. Какие-нибудь встречи проводили бы совместные и так далее. Матчи футбольные, круглые столы... Не, клево. Мне оч нравится!
Гость
23 мая 2010, 20:47
Гость
23 мая 2010, 15:55
А я считаю, что хороший проект! Хоть что-то новое в нашем тухлом городе, хоть какой-то свежий ветерок. Молодцы, 63.ru, что придумали! Хотя я бы из списка убрала фамилий 25... Но у меня есть подозрение, что по задумке нужно было именно 100 человек, а столько не набралось. Вот и добивали всякими Титовыми и иже с ними.
Вот бы проект не загнулся, а развивался дальше. Какие-нибудь встречи проводили бы совместные и так далее. Матчи футбольные, круглые столы... Не, клево. Мне оч нравится!
Анечка, а что собственно клевого и чем Вам так понравился проект? Клёво то, что на всю Самару не нашлось, по Вашему же мнению, хотя бы 100 более-менее достойных молодых людей? Хотя до 40 лет, это уже сомнительная молодость, и всё равно не нашлось сотни человек. Да это просто говорит об убогости местного истеблишмента и об отсутствии достойных перспектив у Самары.
Гость
23 мая 2010, 22:33
Гость
23 мая 2010, 15:55
А я считаю, что хороший проект! Хоть что-то новое в нашем тухлом городе, хоть какой-то свежий ветерок. Молодцы, 63.ru, что придумали! Хотя я бы из списка убрала фамилий 25... Но у меня есть подозрение, что по задумке нужно было именно 100 человек, а столько не набралось. Вот и добивали всякими Титовыми и иже с ними.
Вот бы проект не загнулся, а развивался дальше. Какие-нибудь встречи проводили бы совместные и так далее. Матчи футбольные, круглые столы... Не, клево. Мне оч нравится!
простите, Анечка, какой проект??? Что детишки начальников свет в окошке у остальных? Это разные миры, к вашему сведению, с народом. И соединить может только фанарные столбы на которых эта "элита".
Как правило тема "богатых" это банальнейшая эксплуатация фундаменталисткого мифа о гипотетеческом, предположительном
существовании МИРА ПЛОХИХ и ЖАДНЫХ ЛЮДЕЙ.
Мне 46 лет, я мыслитель и социальный антрополог за свою жизнь лично встречался и близко расматривал десятки тысяч людей и НИ ЕДИНОГО РАЗА не видел ничего похожего на портрет ТОЛСТОГО И ЖАДНОГО МАЛЬЧИКА из
к/ф "Республика Шкид" . Того мальчика - ростовщика , что даёт хлеб в рост , под проценты более младшим и слабым.
И социальный фундаментализм это как бы цепной пёс (Цербер), который стоит на страже всеобщей справедливости не позволяя этим алчным, некрасивым и жадным мальчикам развить свой порочный бизнес. И вот временами этот "Цербер" засыпает и толстые и жадные мальчики воспользовавшись случаем прорывается на вершины социального олимпа.
Уверяю вас всех, это ложь. Образ подобных мальчиков это не более чем фантом, дежурная погудка и пугалка идеологии фундаменталисткой направленности.
Все богатые и влиятельные люди вышли в то качество , которым они ныне обладают не благодаря формулам пошлейшей политэканомии ТОВАР _ДЕНЬГИ_ ТОВАР, а благодаря своей опоре на взятые под контроль сферы влияния , для захвата которых используются экстрарадикальные лозунги альтруистической направленности: ДЕНЬГИ НЕ ГЛАВНОЕ , ЖАДНЫМ БЫТЬ НЕХОРОШО (и всё такое)
И только после , моральное право, жёсткий контроль над взятой сферой влияния конвертируются в активы уже материального свойства.
Гость
24 мая 2010, 08:44
совершенно верно. только отказ от жадности и власти денег над собственной личностью может привести к управляющей роли(разумеется это не единственное условие). только люди, осознающие и проявляющие то, что всё это временно и не впадающие от этого в панику и агрессию достигают богатства и власти в первую очередь.
но многие люди, из-за личной жадности или в силу низкого уровня жизни, (раньше говорили в силу происхождения) активно неспособны принять такое положение вещей. поскольку оно не вписывается в силу их воли.
Гость
24 мая 2010, 12:55
Гость
24 мая 2010, 08:44
совершенно верно. только отказ от жадности и власти денег над собственной личностью может привести к управляющей роли(разумеется это не единственное условие). только люди, осознающие и проявляющие то, что всё это временно и не впадающие от этого в панику и агрессию достигают богатства и власти в первую очередь.
но многие люди, из-за личной жадности или в силу низкого уровня жизни, (раньше говорили в силу происхождения) активно неспособны принять такое положение вещей. поскольку оно не вписывается в силу их воли.
словоблудие.
Элитарность наследуется или достаётся по-знакомству и волею вышестоящих к лояльности нижестоящих.
Никакой лестницы социальной не существует, кроме родовой. Сословия купцов и дворян.
Нет равным возможностям ввиду отсутствия справедливости и соц.равенства.
Честный труд и даже если высокая з/п не возвышает до элит в сегодняшнем понимании слова.
Нет ни одного "элитарного" бизнеса, получившегося как симбиоз науки, ума и выдающихся положительных качеств создателя этого бизнеса. Мы помним как всё начиналось...(с) Чутьё, хватка, отсутсвие моральных устоев и способность поступаться своими принципами, ровно как и идти по головам - необходимые характеристики элит новоустановленной 20ти летней России. Ну к этому всего сейчас ещё и фамилия (точнее к ней всё) и хорошее европейско-американское образование в виде корочки.
совершенно верно. только отказ от жадности и власти денег над собственной личностью может привести к управляющей роли(разумеется это не единственное условие). только люди, осознающие и проявляющие то, что всё это временно и не впадающие от этого в панику и агрессию достигают богатства и власти в первую очередь.
но многие люди, из-за личной жадности или в силу низкого уровня жизни, (раньше говорили в силу происхождения) активно неспособны принять такое положение вещей. поскольку оно не вписывается в силу их воли.
Только тогда зачем весь этот тренд о патологической алчности Абрамовичей???
Тогда логически получается , что самые богатые это восе не алчные люди, а
самые стойкие и выдержанные перед лицом соблазнов и искушений???
Тогда чего стоит всё это нытьё про бедность, если бедность обусловленна патологической неспособностью противостоять малейшему искушению????
Гость
28 мая 2010, 12:34
Лейт .(на .23.06),или другими словами ,вы имеете ввиду ,что обида"степанов "на несправедливуюжизнь ,заключаеться в непонимании ,что выше головы не прыгнешь.?И если у человека изначально не заложены предпосылки и способности для преуспевания в жизни ,то нужно реально оценивать существующую действительность ,а не тратить свою жизнь на бесполезные "страдания".Правда есть понятие "стаи",и каким бы умным и талантливым ты не был,если не смог по каким то причинам и обстоятельствам попасть в "свою стаю"-ты не прорастешь.И если человек не может с этим смириться и найти для себя "нишу"как Титир выражаеться ,то отсюда и неприятие тех ,кто оказался более удачливым?
Ув. Лариса. Лейт просто хотел сказать, что при Советской власти "Степаны" находились под некоторым давлением авторитарного тоталитаризма, что не позволяло им идентифицировать себя в качестве оппозиционеров. Сейчас уровень данного тоталитарного давления упал (в разы) и в оппозиционеры записались все те, кто при коммунистах и пукнуть боялся, но то что сказать слово против власти. А страдания тут совершенно не причём. Только законы физики и ничего более.
Ув. Лариса. Лейт просто хотел сказать, что при Советской власти "Степаны" находились под некоторым давлением авторитарного тоталитаризма, что не позволяло им идентифицировать себя в качестве оппозиционеров. Сейчас уровень данного тоталитарного давления упал (в разы) и в оппозиционеры записались все те, кто при коммунистах и пукнуть боялся, но то что сказать слово против власти. А страдания тут совершенно не причём. Только законы физики и ничего более.
Григорий ,ты хочешь сказать ,что "оппозиционер "- это состояние "души ",и не важно против кого это направлено ? Ведь если индивидуум "боялся "Советской власти ,то он должен был бы сейчас быть лояльным к нынешней. Вообще как то не ассациировала "страдания "с законами физики, может био-химические процессы-? -т.е. уровень гормонов ?Так как они регулируют все процессы в организме..Но человек разумный при желании может и справится с этим,если осознает что его не устраивает что то или ему это мешает.Что то от темы далековато...
Григорий ,ты хочешь сказать ,что "оппозиционер "- это состояние "души ",и не важно против кого это направлено ? Ведь если индивидуум "боялся "Советской власти ,то он должен был бы сейчас быть лояльным к нынешней. Вообще как то не ассациировала "страдания "с законами физики, может био-химические процессы-? -т.е. уровень гормонов ?Так как они регулируют все процессы в организме..Но человек разумный при желании может и справится с этим,если осознает что его не устраивает что то или ему это мешает.Что то от темы далековато...
Ув Лариса, выдающийся немецкий мыслитель Мартин Хайдеггер с вами бы
не согласился. Согластно его учению, возмущение, желание мщения у человека
взникает НЕ тогда, когда на его глазах душат его любимую жену, а тогда когда с него снимают
гнёт и спуд фундаменталисткого давления , освобождают его эмоции простой фразой:
ХВАТИТ, НАТЕРПЕЛИСЬ...
.....Во мне вдруг проснулся дед с материнской стороны.
Он был неженка. Он так боялся боли,
что при малейшем несчастье замирал,
ничего не предпринимал, а все надеялся на лучшее.
Когда при нем душили его любимую жену,
он стоял возле да уговаривал:
потерпи, может быть, все обойдется!
А когда ее хоронили, он шел за гробом да посвистывал.
А потом упал да умер. Хорош мальчик?
Хозяин. Куда уж лучше........
http://bookz.ru/
Данный портрет, описанный Шварцем по существу иллюстрирует идеи передовые идеи немецкой философии (Артура Шрпенгауэра и Мартина Хайдигерра) которые достаточно прямо проводили аналогии между свойствами среды социальной и физической.
Мы все (в той или иной степени) предки того Шварцевского короля.
Интересен сам сам аспект данной темы, как могда случится, что в стране победивших идеалов эпохи просвещения (за что в 17-м наши деды прадеды воевали??) основная масса жителей этой страны относятся к идее всеобщего равенства как к совершенно ненужной обузе. Как к Чубайсовскому Ваучеру который нужно поскорее загнать по бросовой цене (а то вообще ничего не получишь) .
Видимо авторы идей всеобщего равенства упустили в своих прогрессистких расчётах какой то очень фажный фактор , имеющий между тем довольно глобальный смысл .
Что лишний раз подтверждает тезис о том, что ошибки гениев могут быть столь же ложно - ошибочны , как и степень величия их гениального провидчества.
Гость
23 мая 2010, 15:54
вы делаете заявку на то, чтобы те, кто считает себя самостоятельными людьми поделились своей волей с теми, кто волей не обладает. это смешно по сути, так как волей нельзя поделиться не проявив эту волю. да и в этом случае мало кто сможет понять что с тобой поделились, обычно в таких случаях включается не благодарность за урок, а ненависть за "унижение". что вы хотите от этих людей? думаю, что на любую хотелку вы сможете сами спрогнозировать честный ответ. потому и вопрос впрямую задать боитесь - ответ вам не подходит...
вы делаете заявку на то, чтобы те, кто считает себя самостоятельными людьми поделились своей волей с теми, кто волей не обладает. это смешно по сути, так как волей нельзя поделиться не проявив эту волю. да и в этом случае мало кто сможет понять что с тобой поделились, обычно в таких случаях включается не благодарность за урок, а ненависть за "унижение". что вы хотите от этих людей? думаю, что на любую хотелку вы сможете сами спрогнозировать честный ответ. потому и вопрос впрямую задать боитесь - ответ вам не подходит...
Лейт, я в курсе, что психологическая самодостаточность лежит за такими
масштабами стрессоустойчивости (болевых порогов) , которые средней массе не по плечу. Поэтому столь всеми ругаемый институт делегирования совести и
существует именно для того, что бы каждый человек отдав свою совесть в распоряжение какого либо антрепренёра- харизматика нашёл для своего уровня мировозрения примлимую нишу (в соответствии с уровнем его природной воли) .
Лейт, я в курсе, что психологическая самодостаточность лежит за такими
масштабами стрессоустойчивости (болевых порогов) , которые средней массе не по плечу. Поэтому столь всеми ругаемый институт делегирования совести и
существует именно для того, что бы каждый человек отдав свою совесть в распоряжение какого либо антрепренёра- харизматика нашёл для своего уровня мировозрения примлимую нишу (в соответствии с уровнем его природной воли) .
на вас двоих нет!
Гость
22 мая 2010, 23:39
Те кого я сейчас наблюдала никак не назовешь элитой, и тем более новой! У нас и старой то не было.... Один сплошной фарс! Знаю лично игравших......................
Гость
23 мая 2010, 16:23
тоже элита? А расскажите правду про эту и старую... раз лично знаете
Гость
23 мая 2010, 19:45
Гость
23 мая 2010, 16:23
тоже элита? А расскажите правду про эту и старую... раз лично знаете
а что вы называете правдой? потому что боюсь я правдой вы называете то мнение, которое у вас уже субьективно сложилось. увы никто, кроме, вас самого это правды не знает.
Гость
23 мая 2010, 20:07
хороший проект, в любом случае... приветы передавать не буду, но, правда, - иногда так сложно собрать знакомых поиграть в пейнтбол или волейбол... да не всегда и предложить-то позвонишь.. да что там, волейбол, - на охоту, (где местные с поляной уже ждут) от подушки не оторвёшь. а так, знаете, хочется общаться не в кабинете, а где-нибудь а среде, неформальной. пусть и это тоже бизнес.. но так редко это бывает удачно.. и поверьте, организаторы, проведение подобных мероприятий дорогого стоит... как бизнес в широком смысле.. несмотря на то, что у всех в жизни свой интерес и часто на поле друг друга тоже, но общего гораздо больше. :)))
в какие кабинеты вхожи? Какие чины имеете?
...Тогда мы идём к вам(с)
хехе
Гость
24 мая 2010, 13:16
Очень понравилась статья. Жалко, что желающих поддержать массовый футбол в Самаре не так много. Очень удивился, когда прочитал список партнеров для 1го!!! матча.
Дело в том, что в 2009 году в Самаре была организована Дворовая Футбольная Лига. dfl-samara.ru.
В настоящий момент у нас 70 команд, в каждой команде по 15 человек. Система проведения - как в чемпионате России. Команды разбиты на дивизионы.
Но самая проблема в том, что поддерживать нас не хотят, а может просто не знают о нас. Кому интересно, в еженедельной газете Самарский Футбол про нас печатают статьи на последней странице..
Гость
24 мая 2010, 18:13
а зачем вам и какая поддержка собственно нужна? при такой то численности? вы сами себя прекрасно организовали. вам нужно что - отдохнуть после работы или зарабатывать? что именно вам нужно? интерес к жизни или интерес к чему? зачем вам завистники, вампирящие чужие увлечения и способность к самоорганизации?
или вы хотите получить на своё хобби деньги налогоплатильщиков? так извините таких людей уже полно. не уподобляйтесь им иначе жизнь вас испортит :)
Гость
25 мая 2010, 12:32
Вы не элита, чтобы вас кто-то поддерживал.. хехе
правда жизни, а не моё мнение, которое противное этому.
Гость
25 мая 2010, 08:41
Строго говоря, согласно словарю Ожегова, «быдло – это те, кто БЕССЛОВЕСНО выполняет тяжёлую работу на кого-либо». Следовательно, быдло – это те, кто безропотно работает на воров и бандитов, захвативших наши предприятия и земли. Быдлом можно назвать шахтёров, которые вкалывают, рискуя жизнями, ради обеспечения воровских прибылей. Но, уж никак «быдлом» нельзя назвать тех, кто умом понимает, что их ежесекундно и хамским образом обворовывают так называемые «умные и успешные» (хотя никак не возьму в толк, как можно »умным» считать вора и бандита?). А уж про «успешность» вообще ерунда. Возьмите, хотя бы, Захара. Логическим итогом его «успешности» стала пуля в башке. Ничего себе «успешность»! Сказки про то, что к богатству ведут труд, упорство, ум и воля, были в моде лет 30 назад. Сама жизнь опровергла эти глупейшие догмы. А уж в российском капитализме у нормальных людей шанс преуспеть равен «нулю».
Гость
25 мая 2010, 12:37
Захарова уместно вспомнили - чем ни самая настоящая элита? была.
Ну его другая такая же "элита" сместила... из семьи то его хоть кто-то выжил?
Вот так у нас ныбыдлы воюютъ за место в элите.
Гость
25 мая 2010, 12:55
Шахтеры между прочим заняты тяжелым и опасным трудом , не "умничают " ,а рискуют каждый день жизнью ,чтобы семью одеть ,обуть ,накормить ,так как другой работы зачастую для них нет. Да ,и для богатых людей характерно наличие ума ,воли и упорства ,лежа на диване и" понимая"денег не заработаешь (ну если наследство только получить)А. ум -это умение применять накопленные знания и жизненный опыт ежечастно и ежесекундно.
Гость
25 мая 2010, 14:14
Я в шоке. Это что проект? В чем смысл выпячивания непонятных "элитных" как говорится людей. Ну развлеклись, ну поиграли в свой виповский междусобойчик. На месте 63 ру - луше б эту кучу денег потратили на благотворительность и более полезные проекты. Очень жаль (
Гость
25 мая 2010, 17:08
ведь сказано, что «Новая элита» диктует тренды. А вот какие треды- дело десятое
Гость
25 мая 2010, 20:06
А кто-то вам сказал, что они хоть что-то потратили?;) Насчет более полезных проектов, например, зп - это +1!
Гость
28 мая 2010, 12:53
Титир , интересный вы такой ,а что вы хотели ?(это я про деревню),что мужички -"олигофрены "кинуться изучать философию и прочее ,чтобы стать достойными, в твоем понимании ,для тебя собеседниками?Да ,они такие ,но что теперь? .У них своя философия.Каждому свое. А "склоки и дрязги" и т.д.(в разных их проявлениях )это неотлемлимая составляющая многих социальных и "местечковых "групп .И если человек по своей природе не считает для себя приемлимым и интересным в этом участвовать ,то негативная реакция "сотоворищий "ему обеспечена.Вот и получаеться дилемма -пересступить через себя или и стать как все -и сохранить мат.составляющую жизни ,исходящую из принадлежности к данному окружению ,или остаться самим собой -но потерять при этом мат. и другие блага. Да ,мысльпришла -что то я "разговорилась "...,да еще с такими умными мужчинами ...Сорри , уважаемые мальчики , если что не так. ( пококетничать можно ?)
Я просто хотел подтвердить тезис Рене Декарта, что МЫ ВСЕ ФИЛОСОФЫ, и нет такого знания , которое бы уже не сидело в (негативном) подсознании каждого человека , даже если этот человек олигофрен.
Но для того, что бы проявить это знание (перевести из негатива в позитив, из подсознание в сферу сознания) нужно быть философом.
Поэтому истинная философия и должна так восприниматься людьми, как что то
очень близкое, лично выстраданное, но до встречи с мыслителем не осознаное.
Я просто хотел подтвердить тезис Рене Декарта, что МЫ ВСЕ ФИЛОСОФЫ, и нет такого знания , которое бы уже не сидело в (негативном) подсознании каждого человека , даже если этот человек олигофрен.
Но для того, что бы проявить это знание (перевести из негатива в позитив, из подсознание в сферу сознания) нужно быть философом.
Поэтому истинная философия и должна так восприниматься людьми, как что то
очень близкое, лично выстраданное, но до встречи с мыслителем не осознаное.
Григорий ,бывает что уже осознано, а встреча с мыслителем только подтверждает это "осознание.
Гость
21 мая 2010, 21:15
МОЛОДЦЫ!
Гость
22 мая 2010, 10:27
молодцы только не они а их отцы и др.разные родственники и покровители
Гость
24 мая 2010, 14:44
А почему состав команды элиты не весь указан? Обозначены 9 человек а играло 11, кто остальные?
Гость
25 мая 2010, 12:26
оставшиеся игроки не относятся к элите и потому не смогли проплатить взнос за упоминание в статье)
Гость
24 мая 2010, 16:49
Сколько, однако, добровольных адвокатов у воров и бандитов, разворовавших отечественную экономику и социалку. Да, и НЕбескорыстных ли? Понимаете ли вы, олухи царька небесного, что это – не «тойоты» и «мерседесы» по нашим дорогам ездят???!!! Это – наше общее некогда, разграбленное народное образование, просвещение, здравоохранение, ЖКХ, транспорт, превращённые дельцами от криминальных «реформ» в личные блага, предметы роскоши и пижонства. Нет и не может быть абстрактного богатства, созданного волшебной палочкой из воздуха. Реально: абсолютно все чудо-авто, катера, коттеджи и дворцы – это украдено у всех нас. За каждой более-менее приличной автомашиной стоят вполне конкретные преступления жуликов по выводу из общей экономики «своей» доли.
Гость
24 мая 2010, 21:22
Чем меньше об этом думаешь,тем крепче спишь.Все равно ничего уже не изменишь.Хотя не надо всех под одну гребенку мести ,приличные машины имеют не только "воры".
Гость
24 мая 2010, 20:13
Ну что сказать, господа? не повезло "элите" с народом. Одно злобное быдло, ненавидящее умных, успешных, трудолюбивых, патриотичных и целеустремленных лидеров, стремящихся к самосовершенству ради блага этого же быдла.
Есть парочка адекватных на сайте, но не более. Не идут у нас такие проекты, злой у нас народец и завистливый. Сами ни на что не способны, только успешных грязью поливать и могут. Добрее надо быть , друзья. И проявлять смирение и терпение. всё у всех будет хорошо. Сначала у некоторых, потом у остальных. надо только потерпеть лет 50-100.
Гость
25 мая 2010, 12:35
ну ты отжёг... Ты недра сосёшь или карманы вкладчиков? Крупный производственник угля? Или ножа и топора?
Гость
25 мая 2010, 11:37
Все эти постоянные разглагольствования о неправедно нажитом богатстве и ненависть к власть придержащим ,и богатым от отсутствия целей в жизни.Когда человек ставит пред собой цель (неважно какого масштаба )он к ней стремиться и не исходит завистью и злобой к людям , которым в этой жизни повезло больше.,так как занят продуктивным делом ,хотя бы для самого себя и своей семьи. И вообще ,лето на дворе,погода хорошая ...
Гость
25 мая 2010, 13:30
правильно, что нужно ставить цель. Ленин или кастро поставили цель и воплотили ее.
Тема национальной элиты , это крайне актуальная тема. К сожалению так называемое простонародье не способно делегировать из своих рядов никого и ничего способного противостоять идеологии местечково- локального фундаментализма. Понятия добра и зло в сознании простолюдина неразрывно связанно с представлением О СВОИХ И ЧУЖИХ . И в силу этого нИ ОДИН ПРОСТОЛЮДИН не способен мыслить объективными , взаимосключающими критериями. В сознании простолюдина такой тип мировозрения есть проявления лживости и иезуитства.
А для руления страной и обществом нужны особи с высоким и объективным болевым порогом восприятия . И дать таких делегатов НА КНЯЖЕНИЕ могут исключительно "баронские замки" , те баронские дети которые с раннего детства имеют имунитет к влиянию местечкового фундаментализма, поскольку только и исключительно их память хранит в себе с раннего детства огромный банк данных о том, как САМЫЕ (самые проверенные) СВОИ совершенно неожиданно оказавались САМЫМИ ЧУЖИМИ (наиподлейшими предателями) .
Нынешнему обществу не нужны Павки Корчагины и Александры матросовы. Современному российскому обществу нужны "Ричарды третьи" , но при этом поставленные обществом в условия жёстких этических рамок НЕЛЬЗЯ НИКОГО УБИВАТЬ.
Гость
26 мая 2010, 12:38
Закусывать надо.
Гость
26 мая 2010, 20:24
Стольких тут идеологов пролетариата можно начитаться.
А как замысловато пишуть то... диву даёшься. А в конце ещё и добавляют, мол, я как носитель объективного взгляда на происходящее... тыры-пыры.
Тьфу, противно читать.
Сказал же: снобы - они и есть.
Всякий, имеющий возможность взять власть и деньги, возьмёт и то и то. Не всякий поделится и/или передаст по очереди. А закон - слово из словаря Даля или Ожегова, пока его не соблюдают или не помогают соблюдать другие из общества.
Гость
27 мая 2010, 10:19
с вами согласна , если возможность есть -то никто! не откажеться ни от власти ,ни от денег , хотя власть еще не всякому по плечу , а деньги - куда ж без них, и чем их больше ,тем больше возможности устроить свою жизнь ,так как ты хочешь ,то бишь больший процент свободы в своих желаниях и реализации .
Гость
26 мая 2010, 21:36
Титир , по моему ты недооцениваешь степень понимания современников о том ,что ты написал .
Я всегда трезво оцениваю способность моих современников к восприятию самых передовых философских идей.
Лет пять назад я пытался пропагандировать основы своей ТИТИОРИИ среди скотников - олигофренов одной дальней , забытой людьми, богом и властями деревни. ( Ну там, что все их внутридеревенские и внутриклановые склоки, скандалы и дрязги, это естественная форма противостояния антропогенной материи на фактора естественной дегенерации)
На что эти сельские жители , сообщили мне, что это такая ерунда, которую в их деревне ЗНАЕТ ВСЯКИЙ, (но об этом говорить как то стрёмно) . И подобного
рода банальщина и элементарщина ни в коем случае не может быть авангардной мыслью современной науки. (поскольку об этом нынешним учёным должно быть всё известно давным давно)
Гость
27 мая 2010, 11:55
Всегда терзало двоякое чувство жалости. За что же, большевики в 20-е годы всю интелегенцию у стенки раздавили. Ведь многие погили за честное служение родине. Практически истребили всю российскую элиту, а теперь понимаю, когда ж там разбираться было кто полезный, а кто враг.
Если мне позволят отрезюмировать данную тему, то в её завершение я хотел бы сказать, что дО ТЕХ ПОР, пока обществом не будут объективно поняты и осознаны механизмы системного упадка и деградации (селекции посредственности) истинные представитель Российской элиты будут валить за границу, брезгливо плюясь в адрес своей незадавшейся родины "Грёбанный совок" , а роль национальной элиты всегда будет неуклюже исполнять кучка компадоров и нуворишей (вчерашних рабов- вольноотпущенников) .
Гость
28 мая 2010, 14:34
пока общество не "наесться "этого не произойдет.
Гость
31 мая 2010, 11:34
Лейт ,да не хотели этой перестройки , и помню как меня (и не только) бесило ,когда Горбачев и прочие .с подобострастием заглядывая в глаза очередному иностранному гостю, задавали вопросы -"а что нам делать ,как нам быть?".И вообще ,если честно .меня коробит это "овощи".Я не считаю своего отца ,других людей ,с которыми я общалась (я выросла в среде нач.среднего уровня ) овощами.Они были отличными спец.своего дела ,работали и жили ,растили детей в тех условиях жизни ,которые были. Да ,а Задорнов "договорился "- в каком то северном городе назвал со сцены всех девушек, местных-проститутками.Так там выпустили туалетную бумагу с его изображением ,которая охотно раскупаеться.Да ,а он мне нравился...
Гость
31 мая 2010, 13:44
под овощами я понимаю то, что эти люди не учитывали такого количества параметров конкуренции с западом, что не были способны даже понять КАК происходит то, что они проигрывают конкуренцию, а по сути последовательно теряют контроль... да в 60-70-е наши умели в технической и политиканской сфере конкурировать за госзаказы в пределах сэв, но уровня социальных, управленческих технологий запада они даже представить себе не могли. в этом отношении они были как огурцы на грядке... подходи и ешь любой.
Гость
31 мая 2010, 12:05
Еще, Лейт .если человечество будет заниматься повышением уровня своего мирровозрения во вселенском масштабе-то кто ж тогда "пахать и сеять "будет.? Вымрем.
Гость
2 июня 2010, 23:13
Можно пахать и сеять и одновременно обладать высоким уровнем мировоззрения. Кроме того Сталин, до своей смерти планировал постепенно уменьшить рабочий день до 6, а потом и 5 часов, чтобы у простых людей было время заниматься образованием и самообразованием. И это было реально.
Не стоит делить людей на ленивую, но властную элиту и рабочее быдло, не имеющее прав.
Гость
21 мая 2010, 19:29
в последнее время слово "элита" вызывает только нехорошие ассоциации, т.к нормальный смысл для большинства понятие «элита» (то есть «лучшее»), подразумевающий, что входящие в элиту индивидуумы обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью по сравнению со средними показателями социума сегодня нивелирован. А СМИ и власть оценивает принадлежность к элите по факту обладания властью и влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам. Правильнее использовать термин «начальничество», «начальники» (введеный П.А.Кропоткиным) по отношению к нашей, современной, самарской "элите". Начальники все больше становяться наследственными и стремящиеся к неоправданному увеличению собственных преференций, при одновременном уклонении от каких-либо обязанностей перед социумом.
Гость
21 мая 2010, 20:04
А победили как всегда Самарцы!
Гость
22 мая 2010, 13:07
Смотрю в "элиту" Федул Жадный затесался :)))!
И это правильно, если правильно понимать слово "Элита".
Да Федул точно культурная элита Самары, но не как не начальник :)
Считаю с топ100 на 63.ру не так всё плохо, порадовало наличие в этом списке и Войтенко и Бори Грим
Гость
23 мая 2010, 18:38
Выходя прежде на работу пораньше и возвращаясь попозже, сравниваю с достатком ныне, - одинаково, утром без завтрака так же, весь обед ныне по цене менее доллара, своё жильё и транспорт отсутствуют так же, а на каких "Тойотах" и по какой цене машин как ездят - это дело тех, кто едет; правда, мне вот объяснили, что во всём виноват Чубайс и "разворование", как-то упустив при этом факт усердной работы прежних автозаводов имени какого-нибудь Ленинского Комсомола в течение многих лет, и в течение всего же века ни у кого из наших близких и дальних родственников никогда не было малолитражки от планового хозяйства, при выполняемом и даже перевыполняемом плане их выпуска; так и ещё во многом потреблении отставали, (и всё того же местного производства из какого-нибудь колхоза "Заветы Ильича", или местного комбината, или завода). Сегодня, например, ехал из центра на маршрутке, а с Поляны в микрорайон - на трамвае, где "Тойота" и "Гелэндэваген" не пройдут, дороги-то рядом нет как нет; и одеваемся в китайских рядах ввиду добитой планом лёгкой промышленности; и не предполагали какую-либо связь как с прежней партией власти, так и с нынешними партиями, как и участие в партийных делах, - здоровье подводит, и потому на лукавый вопрос многих анкет про предполагаемое "распоряжение наследством в миллион долларов" ответить легко: тратить не умеем потому, что давно слишком заняты зарабатыванием обычной рублёвой невысокой зарплаты, и при этом ничего особенного не заработали, на первом месте были и остаются расходы на пропитание, на втором коммуналка, на третьем - проезд, было и остаётся немного на заурядные бытовые расходы. По нынешнему интересу со стороны журналистов и "органов" к декларациям о доходах чиновников, сенаторов и депутатов, и к положению в обществе местных деловых элит, - остаётся сделать вывод: эти и другие вопросы партии власти являются вопросами государственной политики.
Гость
23 мая 2010, 21:48
Запомните друзья новый лозунг времени ; Работу бедным (и их детям тем более) а отдых богатым (типа сынок Лекаревой , ну Дегтяреву типа он за народ). Так чтовремя Ваше еще не пришло не родился еще В.И.Ленин.
Гость
27 мая 2010, 18:18
а слабо заменить жалость на уважение за отстаивание своих идеалов? что это за жалость такая к людям, погибшим, но не павшим на колени? какая-то невыбиваемо-рабская логика... жалко ему... :))) жалко чего? того что у СССР могло быть рабов побольше умных, если б они сдались?
Гость
30 мая 2010, 10:11
Ув.Лейт ,Титир , я такими познаниями (что понятно)не обладаю,я просто исхожу из своего. жизненнего опыта+ то ,чем интересовалась и размышляла (но в основном для "познай себя ").Вот ,по пришла к выводу :мы- человество рабов.И не важно к какой социальной группе человек принадлежит (в каждой свои атрибуты рабства).Человек становиться свободным только тогда ,когда заканчивает свое земное существование.А пока мы здесь ,на Земле ,то каждый стремиться сделать свое существование более приятным и значимым именно ДЛЯ СЕБЯ,.А философия ,как наука(обьясняющая развитие общества в контексте статьи и прочее )- это все таки для узкого круга людей ,так как требует обширных познаний ,определенного склада ума и конечно времени (все это "перелопатить "-это нужно не мало времени! ),А основная масса занята. скажем так "борьбой за выживание "и " удовлетворением потребностей ,исходящих из их человеческой природы ,- в основном ,во всех слоях ,не важно, политик ты или слесарь Вася.А по поводу у статьи ,мне честно -все равно ,ну причислили людей к "элите "-ну что ? -это всего лишь слово.
Гость
31 мая 2010, 20:51
Лейт , при социализме были так называемые "кухонные разговоры ", и все прекрасно знали ,что вся наша промышленность ,исключая оборонку ,работает на склад.и о том что страна победитель живет намного хуже в мат.плане ,чем страна побежденная и освобожденная Европа.И тем более номенклатура прекрасно это понимала..У меня отец за границей работал,родственники,знакомые,что говорить о власть придержащих..Насчет управленческих ,политических технологий Запада -а откуда они могли это знать ?Наверное надо было сначала изучить эти технологии ,а потом уже затевать всю эту демократию(.не знаю),а не так как я уже писала-"разрушим..Как говорят китайцы-"не дай бог вам жить в эпоху перемен.".А потом ,что можно было ожидать ,когда народ,начиная от партийных, руководящих, работников и кончая работягой с завода занимались воровством ? Ведь тащили все где только можно,и не было уже ни веры в победу коммунизма и т.д.То есть государственная .идеология по сути потерпела крах.
Гость
22 мая 2010, 10:24
Блин, жалко меня не было - не видела! Видел - супер! Отличное мероприятие!:)
Сейчас+3°C
облачно, без осадков
ощущается как +1
2 м/c,
ю-в.
772мм 97%«Новая элита» диктует тренды