Бонч Бруевич,я считаю,не совсем объективен.Даже начало письма можно расценивать именно как подстрекательство!Мы тоже прожили много лет в Казахстане.И рядом с нами есть друзья и семьи,которые вернулись из Казахстана,Киргизии,Узбекистана - каждый в своё время,кто-то раньше,кто-то позже.Многие родились уже там. Сказать,что всегда выборочно только к русским или именно к русским отношение - "...жизнь русского человека ценится там не более коробка спичек" есть большая неправда.С теплотой вспоминаем при встречах наши родные города и местных друзей!очень порой не хватает ощущения той малой родины.И в случае с нами - никто никуда никого из нас не гнал,не гнобил,даже на работах с административных должностей некоторых отпускали с сожалением.Уехали сами в поисках лучшей жизни,в поисках перспектив для детей - не все довольны переездом.Там мы были людьми равными,были обеспечены хорошими квартирами,домами,работой,..здесь живём уже не первый десяток - всё-равно "приезжие",хотя вроде среди своих!
Марина вы сказали циничную и наглую ложь. У меня родня в Караганде и местные законы известны. Если какой казах увидит русского на той работе, которая покажектся представителю коренной национальности привлекательной, то ему только пальцем пошевелить, что бы русского сняли с этой работы.
Ну у нас в Самаре тоже насчёт этого не сахар. У меня тоже пару раз были
эпизоды на автоцентре Авроры 148 и Самарском трансформаторе мне показывали на дверь, только лишь потому, что подходила моя очередь НА ПОСЛАБЛЕНИЕ РЕЖИМА СОДЕРЖАНИЯ и кто "главный" решал, что новые условия работы слишком хороши для "фраера" . Но меня подсиживали русские. А в Казахстане аланогичные процессы имеют ярко выраженную национальную окраску.
Гость
6 июля 2010, 01:24
если вас "за глаза" и сходу называют "приезжими" "местные", то значит вы, простите, утратили культуру тех, кого называете "своими". тем более, что мы все - восновном "приезжие"... это ни хорошо ни плохо, вы никому из-за этого ничего не должны... это так есть, как есть... просто как факт... или оставайтесь как есть и не комплексуйте или учитесь своей культуре назад... увы... такова жизнь...
Гость
6 июля 2010, 18:53
лгать в россии это не среди азиатов жить
Гость
2 июля 2010, 09:22
В ВОВ участвовали и были героями не только русские!
Гость
2 июля 2010, 10:41
а победил русский солдат
Гость
2 июля 2010, 11:17
Гость
2 июля 2010, 10:41
а победил русский солдат
кстати, о птичках
в Израиле советские и российские евреи - тоже РУССКИЕ
и в Германии поволжские немцы - РУССКИЕ
продолжать ????????
Гость
2 июля 2010, 11:27
1,5 млн сражалось в рядах вермахта и сс (из них русских 300т), потому что хорошо помнили когда образовалось ВЧК и довольно продолжительное время почти все объявления и приказы там писались на латышском и иврите
Гость
7 июля 2010, 14:24
про казахстан- при распаде СССР в казахстане проживало около 6,2 млн русских, сейчас 3млн; казахов было 6 млн (40% от всего населения) сейчас 10млн. Казахстан не стесняется в отличие от России и призывает к возвращению в казахстан именно этнических казахов (а не "соотечественников"- непонятно кого)живущих за пределами казахстана, которых около 5-6 млн. Упор делается во всех местах на кадры казахской национальности. Участь русских в будущем это маргинальное существование. Назарбаев очень удачно уделал Ельцина с русскими областями (исторически) северного казахстана и сейчас идет ассимиляция и выдавливание русских. Идет активное строительство мононационального государства. Нац.политика Казахстана заслуживает уважения, в отличие от российской, которая базируется на расбрасывание земель российских с геноцидом самого российского народа (в первую очередь русских).
Гость
7 июля 2010, 14:55
100 баллов! И за статистику,тоже) От себя немного добавлю.1995 год,юг Казахстана,Джамбул,ныне Тараз. Возвращенцы-репатрианты в Казахстане называются оралманы, кои прут на историческую родину из нор необъятных степей Монголии.Им выделяется жильё (коттеджи на двух хозяев),бытовая техника(знаю точно про холодильники), они имеют первостепенное право на трудоустройство.Но в силу своей маловысокообразованности могут работать только пастухами.При чём местные "казахские казахи" ими весьма недовольны.В Монголии, они кушали 2 барана на семью,а в Казахстане это голимые убытки для хозяина...Главное: коттеджи под содержание скота, юрту ставят во дворе. Холодильник кладут на спину и используют в качестве сундука,для пожитков. САМ ВИДЕЛ.
Гость
6 июля 2010, 17:56
Благодарю всех собеседников за интересное обсуждение этого вопроса, ибо эта тема не оставляет никого равнодушным,являясь горячей во все времена. Марине отвечу,что прожив в России "не первый десяток лет",цитирую, сложно владеть ситуацией происходившей позднее.Уехав в первую волну из Казахстана,а это примерно 1992-1993г.г. ,вы уехали из страны,когда национальные умонастроения казахов были не так ярко выражены,ибо "освобождение от гнёта" России ещё не слишком ударило в голову.К тому же,выгодно продав там недвижимость)))Я полностью согласен,что во времена Союза все жили достаточно уверенно в завтрашнем дне,не заморачиваясь вопросами национального неравенства.Но,к сожалению,в более позднее время,этот вопрос получил другой оборот. На памяти закон,изданный Президентом Казахстана,о трудоустройстве в первую очередь национальных кадров, граждан Казахстана.Россиян в то время попросту таскали по прокуратурам,угрожая всеми возможными способами, в том числе и насильственной высылке из страны,когда у народа там ещё недвижимость,хозяйство и так далее...
Гость
6 июля 2010, 17:57
, это закон был отменён,года через 2. Дело даже не в том,что находясь в местах общественного отдыха,пьяными представителями коренного населения неоднократно выкривались антирусские лозунги.Дело не в том, что в 1991-1992 году по городам Казахстана катались "рафики" с налепленными на боковые стёкла лозунгами "Русские,не уезжайте,нам нужны рабы и проститутки"..Вы забыли это,Марина??? К счастью у Назарбаева хватило разума пресечь это,ибо если бы не было Чечни-был бы Казахстан,и все понимали это...Я полностью согласен с уважаемым Titir-ом и leit74781 ! Здесь никто не подстрекает к ненависти и убийствам.Нужно лишь знать и уметь защищать свои интересы от непрошенных гостей.И совсем было бы хорошо,если бы это делалось на уровне государства,дабы не превращать Россию в сборище,подобное Штатам, чьё общество,как известно исторически состоит из не пойми кого.Россия может быть домом для многих, но очень хочется,чтобы учитывались интересы коренного населения,и пресекались попытки и возможность беспредела здесь,ибо это наш дом.
Гость
6 июля 2010, 19:35
правильные слова, но есть опасения (почти уверенность), что "французский процесс" в России при нынешних полит.властях не остановить- это высокодоходный бизнес, политический бизнес и будущее для коренного выглядит мрачновато
А Вы в своё время были прошенным гостем? И может надо бы уже шире как-то посмотреть на мир,а не пытаться всех в какие-то рамки засадить опять?Точно надо на Землю нашествие инопланетян,чтобы люди наконец поняли,что есть более общий дом - это наша Планета и защищать надо как-раз этот дом.А все люди - это все земляне,жители ОДНОЙ ПЛАНЕТЫ,одного дома,только из разных квартир. По-детски,кому-то покажется,рассуждаю,но что делать,если волею судьбы в одной семье стали родными и казахи,и русские,и украинцы,и армяне... В пределах одной большой семьи - все мы родные,очень любим и поддерживаем друг друга,и принимаем всё как есть.и слава Богу,научились оценивать людей не только по нац.принадлежности,а прежде всего по его нутру. А убийство и насилие - без разницы на какой почве - это всё-равно действия, которым нет оправдания!Даже если месть - что ещё хуже,наверно.И самое главное - как это руку - "чем бы дитя не тешилось..."
Гость
2 июля 2010, 09:25
угу
давайте
хватайтесь за ножички "по нужде"
делитесь "богатым опытом жизни"
вот некоторые выдержки из плана Алена Даллес составленного ещё в 1945 году:
"- Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей, способны к изменению, посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых «художников», которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.
...................................."
кому интересно прочесть дальше - можно найти в тырнете полный текст
.
Ну если мыслить подобного рода мерками, то первая жертва подрывного плана Даллеса это сама Америка, страна балбесов и безмозглых потребителей. И ничего живёт, а что же нам мешает жить ПО АМЕРИКАНСКИ???? столь же же беззаботно и "безбашенно"???
Ну если мыслить подобного рода мерками, то первая жертва подрывного плана Даллеса это сама Америка, страна балбесов и безмозглых потребителей. И ничего живёт, а что же нам мешает жить ПО АМЕРИКАНСКИ???? столь же же беззаботно и "безбашенно"???
история америкосовского государства насчитывает около 300 лет против наших 1 000
население состоит из иммигрантов со всего мира, бывших искателей золота и лёгкой жизни, потомков рабов и каторжников, и крохотная доля процента коренных индейцев
нация ещё в стадии формирования
а славянская нация сколько веков насчитывает?
так что у них ещё разрушать-то нечего
вот и живут "безбашенно" )
Гость
4 июля 2010, 20:16
Гость
3 июля 2010, 15:36
история америкосовского государства насчитывает около 300 лет против наших 1 000
население состоит из иммигрантов со всего мира, бывших искателей золота и лёгкой жизни, потомков рабов и каторжников, и крохотная доля процента коренных индейцев
нация ещё в стадии формирования
а славянская нация сколько веков насчитывает?
так что у них ещё разрушать-то нечего
вот и живут "безбашенно" )
а что это вы население сравниваете? и много у нас после событий 1917-18 гг и товарища сталина в стране осталось не потомков рабов, каторжников?! поболе будет пожалуй. а "славянской нации" нет. вырезали её коммунисты и немцы. только тяга награбить/заработать и отвалить отсюда - всё. причём будем откровенны - эта тяга в разной степени присутствует у всех, как общенациональная идея.
Гость
4 июля 2010, 18:46
Похожих случаев сколько угодно и здесь! Вы уехали от этого из Азии, но почему то оправдываете насилие в России. Я могу понять вашу ненависть к людям, которые (возможно) лишили вас дома и благополучной когда-то жизни там, но не убивать же за это всех подряд иностранцев здесь. Убийство остается убийством, будь оно совершено в Узбекистане или в России, или еще где то.
Гость
5 июля 2010, 09:36
Так убийства то никто и неоправдывает.
Гость
5 июля 2010, 16:47
Вам не довелось оказаться в Душанбе в 1990 году? Да-да, именно в том году, когда толпы ТАДЖИКОВ радостно и с небывалым энтузиазмом зверски убивали лиц славянской национальности, после чего начался массовый исход последних из Таджикистана?
Поймите, убийство может быть просто убийством, тогда это преступление. Но оно может быть ИНСТРУМЕНТОМ, ограничивающим и регулирующим степень свободы наших распоясавшихся "гостей". Не всех подряд, ни в коем случае! Но тот, кто неспособен держать себя в рамках "за совесть", должен делать это "за страх"! Гуманизм хорош только до тех пор, пока он не становится патологическим.
Вам не довелось оказаться в Душанбе в 1990 году? Да-да, именно в том году, когда толпы ТАДЖИКОВ радостно и с небывалым энтузиазмом зверски убивали лиц славянской национальности, после чего начался массовый исход последних из Таджикистана?
Поймите, убийство может быть просто убийством, тогда это преступление. Но оно может быть ИНСТРУМЕНТОМ, ограничивающим и регулирующим степень свободы наших распоясавшихся "гостей". Не всех подряд, ни в коем случае! Но тот, кто неспособен держать себя в рамках "за совесть", должен делать это "за страх"! Гуманизм хорош только до тех пор, пока он не становится патологическим.
Вы не путайте, конечно нет числа жертвам из числа рускоязычного населения зверски убитых на их незадавшейся родине. Но из убивали не по политическим программам.
Их убивала обезличенная стихия. Сиюминутные фундаменталисткие настроения.
У нас же нашу местную, воинствующую ксенофобию пытаются привести к политической программе. что не одно и тоже.
Гость
2 июля 2010, 13:59
запел психолог Семен Андреев, если бы азербайджанец или таджик изнасиловал ЕГО девушку, убил ЕГО ребенка?
Гость
2 июля 2010, 15:12
он психологически готов к этому и толлерастии не изменит
Гость
2 июля 2010, 16:32
Если так рассуждать. То все люди которые чем-то отличаются от себя любимого - надо уничтожить. Уже был такой с это идеей - Гитлер. Правильное (толерантное)- образование, воспитание и среда смогла решить проблему национальной и расовой нетерпимости.. А так это все погружается пучину тьмы...... Образование с могло бы объединить людей из разных национальностей. У все людей 46 генов, а остальные различия это Фенотипе (совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретенных в результате онтогенеза (индивидуальное развитие)). И МЫ СОЗДАНЫ ИЗ ОДНОГО МАТЕРИАЛА !!!!!!! ЛЮБОВЬ, ЛЮБОВЬ, И ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ - это есть смысл жизни. Я сам не русский, родился в исламской стране, я БУДДИСТ. Образование мне ДАЛО свет ЗНАНИЙ. И Я считаю что - Я просто человек. ЛЮДИ ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА.
Если так рассуждать. То все люди которые чем-то отличаются от себя любимого - надо уничтожить. Уже был такой с это идеей - Гитлер. Правильное (толерантное)- образование, воспитание и среда смогла решить проблему национальной и расовой нетерпимости.. А так это все погружается пучину тьмы...... Образование с могло бы объединить людей из разных национальностей. У все людей 46 генов, а остальные различия это Фенотипе (совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретенных в результате онтогенеза (индивидуальное развитие)). И МЫ СОЗДАНЫ ИЗ ОДНОГО МАТЕРИАЛА !!!!!!! ЛЮБОВЬ, ЛЮБОВЬ, И ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ - это есть смысл жизни. Я сам не русский, родился в исламской стране, я БУДДИСТ. Образование мне ДАЛО свет ЗНАНИЙ. И Я считаю что - Я просто человек. ЛЮДИ ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА.
Ваша логика, это логика школьной поварихи уличённой ОБХСС в недовесе школьных порций.
Да какая мол разница? Одному на 30 грамм больше, другому меньше?
Но тому, кому регулярно достаётся на 30 грамм меньше , всё же разница есть.
Гость
1 июля 2010, 18:26
Согласен с мнением психолога С.Андреева! Эта ситуация легко прослеживается по комментариям, которые оставляют читатели после каждой заметки об иностранцах! И объяснять им про плохих и хороших бесполезно, в ответ получишь только злобу и оскорбления!
Уважаемый Илья, Конечно если бы все молодые люди были бы похожи на вас : они были богатыми, успешными, счастливыми и толерантными, любящими и любимыми? То тогда конечно схинхэдством занимались исключительно отмороженные ублюдки.
Но проблема в том, что подростает поколение молодых людей ( к сожалению не философов)
для которых (ещё до их рождения) закрыты все двери , судьба которых быть чьими то рабами в своём отечестве. И естественно эти люди не понимая многих простых вещей фокусируют свою ненависть и агрессию на внешних проявлениях которые по их мнению виновны в их нынешнем положении. Конечно эти люди не правы, Английские "луддиты" (разрушители машин) сотнями и тысячами шли на
виселицы , наивно полагая , что актами технологического вредительства можно остановить технологическую революцию и сопутствующую ей систему бесчеловечной эксплуатации.
Но что было . то прошло, А если со временем прошло в Англии, то со временем пройдёт и у нас.
Гость
1 июля 2010, 21:24
один илья знает что хорошо, что плохо а остальные идиоты страдающие дефектами зрения, слуха. Кто ты Илья чтоб проповедовать, объяснять другим? ты имеешь богатый личный опыт жизни в таджикистане, армении, чечне в частности и на кавказе в целом?
Гость
4 июля 2010, 17:54
Можно спорить по этому вопросу до потери пульса,разводя попросту,демагогию....Пусть простят меня, и Titir и Лариса, но я,проживя в Азии больше 20 лет,могу точно сказать,что жизнь русского человека ценится там не более коробка спичек. Вкратце,и это только один из эпизодов...Русский мужчина,по дороге на работу,семья, 2 детей,ранним утром, погибает под колёсами "Мерседеса" местного спиртового дельца коренной национальности, при чём в состоянии алкогольного опьянения.Отмечу,что смерть его настигла в момент перехода дороги в положенном месте,иначе на пешеходном переходе.Результат: виновному в смерти человека определяют меру пресечения просто подпиской о невыезде,и со временем полностью оправдывают, превратя очевидные улики в смех. Вы можете сами судить о том,насколько счастлива была семья погибшего человека.По вашему,это что? Случайность? А я думаю,что это просто убийство. Подобных случаев сотни,если не тысячи. А уж если взять во внимание,местных двух докторов-коновалов-хирургов, в городе,где я имел место жить,ни одно дежурство которых не обходилось бы без трупа.....в результате удаления аппендицита..Это не убийство? Случайность? Нас везде и повсюду убивают всеми возможными способами, а мы даже не можем постоять за себя.
Гость
4 июля 2010, 20:28
мы все знаем, что дыма без огня не бывает. про азиатов(ну кроме пожалуй азербайджанцев, грузин и армян), которых тут обижают это безусловно полный бред. то, что они тут научились называть обидой, у них на родине - нормальное междусобойное их отношение друг к другу. нам никогда не упасть до их уровня взаимоотношений, как бы щас тут кому не показалось бы.. взять хотя бы те же погромы в киргизии. для них - нормальное дело, оно там случается раз в 3-5 лет. с большой долей вероятности это теже самые люди, которые сейчас у нас на стройках пашут и дай им веру в безнаказанность - мало никому не покажется. и под отпором я понимаю не милицию, а гражданский отпор..
но раазумеется открытой неприязни быть не должно. должна демонстрироваться дееспособная настороженость и неотвратимость наказания - в большей степени, чем для собственных граждан.
Я знаю имели место эпизоды, когда в относительно спокойном казахстане и узбекистане местные жители стреляли без предупреждения просто за то, что русские собирались в группы более двух-трёх человек. Уж про Таджикистан с Чечнёй молчу, там руских убивали и за меньшее.
Но дело не в этом. Не существует понятия обиды или ущерба для проигравших. К сожалению понятия морально нравственного ущерба это целиком и полностью монополия всех тех, кому принадлежит дальнейшая перспектива эволюционного развития. Этот тезис впервые сформулировал Дарвин , который не имел ни мальшего представления о грядущих проблемах ксенофобии и национальной нетерпимости.
Поэтому в принципе нельзя никому заявить никаких претензий , не перехватив инициативу права на дальнейшее существования (перспективу эволюционного развития) . Пока РУССКИЕ не научатся гордится как высшей ценностью каждым новорожденным мальчиком (солдатом) , нам никуда не продать своих обид. И в этом аспекте ксенофобные настроения сдерживаемые в рамках здравого этического противостояния могут оказать серьёзное оздоровительное воздействие на основательно подорванный и маргинализированный фундаментализм аборигенского толка.
Гость
5 июля 2010, 08:46
Титир , но младенец то ТВОЙ , собственный , и ты рад как можно больше предоставить ему подконрольных мест и прочего , исходя из своих возможностей. А гость , он и есть гость ,и не должен злоопотреблять гостеприимством и тем более покушаться на захват пространства и" ниши " хозяев ,и если делать это ,то только в тех рамках ,которые устраивают хозяев.
Лариса , в этом то и вся проблема, что таких идиотов которые бы согласились бы подметать улицы и не претендовать ни на что более в природе несуществует. Наши нежелательные гости люди не глупые и прекрасно понимают какие дивиденды сулит им представительство в системе. И естественно они будут всецело стремится интегрироваться в систему. И как вы хотите им в этом препятствовать? Запереть в гетто? Что бы выпускать, только под конвоем для подметания улиц и тут же обратно?
И вобще неизвестно при нынешнем раскладе сил кто кого скорее определит в гетто?
Лариса , в этом то и вся проблема, что таких идиотов которые бы согласились бы подметать улицы и не претендовать ни на что более в природе несуществует. Наши нежелательные гости люди не глупые и прекрасно понимают какие дивиденды сулит им представительство в системе. И естественно они будут всецело стремится интегрироваться в систему. И как вы хотите им в этом препятствовать? Запереть в гетто? Что бы выпускать, только под конвоем для подметания улиц и тут же обратно?
И вобще неизвестно при нынешнем раскладе сил кто кого скорее определит в гетто?
Титир , а вы что думаете много иностранцев с Кавказа дворниками работают?Ошибаетесь уважаемый.Они рынки держат .Таджики на стройках.
Гость
7 июля 2010, 12:12
полностью вас поддерживаю. В нашей семье тоже есть и русские, и армяне, и немцы, поэтому мы воспринимаем эту тему так остро. И правильно вы сказали, что в таких семьях уважают друг друга не за нац.принадлежность! Только, сколько бы мы не говорили, что среди любой национальности есть всякие люди, нас не услышат. Если отличаешься цветом кожи, разрезом глаз, тебя уже воспринимают настороженно и враждебно, а бритоголовых молодцов считают нац.героями! Убийства, которые совершили скинхеды, для многих не убийства, а просто "акт устрашения"
Гость
7 июля 2010, 12:38
где вы видили бритоголовых скинхедов? сходил бы, посмотрел бы на этих страшных людей. Или только по тв вы их видели? где в какой нибудь программе евреи с армянами о русском национализме брешут
Гость
7 июля 2010, 14:55
Марина, чем менее остро воспринимать подобные проблемы, тем меньше их становится.. помните оправдываются в милиции, а доказывают в суде; в остальных случаях вы никому ничего не обязаны, тем более объяснять... любое объяснение людям с нацискими убеждениями рассматривается как оправдание и доказательство их правоты. поэтому будьте благороднее и не пускайтесь в "оправдания"
Гость
2 июля 2010, 10:41
Богу! Скоро увезу отсюда своих детей... И будем жить на Западе на те средства, которые тамошние правительства получают от сворованных и размещённых там русских олигарховских денег.
Вы не одиноки, миллионы компадоров-соотечественников мыслят в полном унисоне с вашими чаяниями. Скорей бы наворовать и хлопнуть за собой дверью так, что бы штукатурка полетела. (всех достал этот совок)
Гость
2 июля 2010, 13:43
"Ведь даже если человек не испытывает неприязни к иностранным гражданам, но каждый день по телевизору он будет смотреть сюжеты о том, что азербайджанец или таджик изнасиловал девушку, убил ребенка или даже ограбил магазин, то в конце концов у него в голове засядет крепко одна мысль: эти люди несут зло." (психолог Семен Андреев) (цитата).
Извините, психолог Семен Андреев, значит, по-вашему надо таджика изнасиловавшего девушку назвать "лицом неизвестной национальности"? С какой стати скрывать национальнось? Если преступление совершил таджик, пишите-"таджик", азербайджанец-значит, "азербайджанец", русский-значит, "русский". А мы уж сами в статистике разберёмся и сделаем вывод, кто больше гадит нашим людям!
Гость
2 июля 2010, 16:11
Если украдёт Иван, то люди скажут: "Украл Иван". А если украдёт Абрам, то люди скажут: "Украл еврей".
Гость
2 июля 2010, 16:03
Если не объявлять в средствах массовой информации о преступных деяниях "гостей" из любого,как ближнего, так и дальнего зарубежья-в этом нет никакой разницы,это будет нашим молчаливым согласием на причинение любого вреда нам же самим, плюс попустительство к беспредельным деяниям этой массы,захлёстывающей Россию в целом, всё больше и больше. В свою очередь,это приведёт,и приводит, к пониманию и осознанию того,что делать гадости на территории России,за которые у себя в стране просто снесли бы голову, гораздо безопаснее,учитывая цели и размер причиняемого здесь ущерба коренному россиянину.Многие могут сказать,что они едут сюда ради работы,и так далее.Пусть оно и так,но законное наказание за ЛЮБОЙ причинённый ущерб коренному населению, должен караться государством в 10 раз дороже, если это государство стоит на страже интересов своих же жителей.Тогда любой "гость" здесь даже не пукнет лишний раз,не говоря уже о том, что само понятие терроризма станет гораздо менее актуальным.
Уважаемый Бронч- Бруевич, к сожалению наше государство, государственная система смотрит на наших не всегда званых гостей (незваный гость как общеизвестно.........) не как на кандидатов в сограждане, а как на новые винтики и шпунтики "системы".
А понятие системы я по своей научной доктрине "ТИТИОРИИ" трактую как комплекс организационных и технически- ресурсных мер направленных на обеспечение права доминирования одной части населения страны, общества (и не только) над другой частью по признаку принадлежности к сфере, области обоюдокомплиментарного подтверждения (не имей сто рублей, а имей сто друзей, а у кого нет ста друзей тот есть всеми эксплуатируемый и отверженный маргинал) ).
И поэтому винить во всех социальных проблемах которые проистекают от внешней этнической экспансии одних лишь незванных гостей , будет несправедливо.
Эскпансия весьма нескромных гостей, это прежде всего социальный заказ всех тех кто кровно заинтересован в скорейшей девальвации и без того обесцененого пакета гражданских соглашений. (гражданского фундаментализма если хотите). А уж насколько морален это самый скудный пакет гражданских соглашений ????
Кто знает???? А может в этом и заключена суровая серьмяжная правда????
И высшая мера исторической справедливости ...........
Гость
2 июля 2010, 19:39
В статье говорится о русских, которые убивали только за принадлежность к др. национальности, а вы ни слова осуждения не говорите в их адрес, и опять все переворачиваете на иностранцев! И для "чтоб"! А тебе было бы легче, если твою девушку износиловал русский? Какая разница, мразь, она и есть мразь, какой бы нициональности не была. А психолог очень даже прав!
А никто и не огтрицает, что скинхэды или "воинствующие аборигены" преступники. Был бы я прокурор я бы вкатил этим каждому по пожизненому. Но дело в том, что я не прокурор. Я мыслю ситуацию с позиции мудрствующего обывателя. И как обыватель я вижу, что многие из приезжих, нежелательных гостей смотрят на местное население попавшее в какую либо форму зависимости от них как на купленных на базаре рабов.
Гость
4 июля 2010, 15:06
Титир , но ведь в любом конфликте существует какая то причина ,которая толкает людей на конфликт.Войны, что ,просто так развязывались.? Я противница всякого насилия ,но не бывает его на пустом месте,если человек делает это осознанно,что то его толкает на это.-деньги ,месть , ,жажда самоутверждения над более слабым.и т.д.Человек ,какой бы он ни был - не животное ,которое действует только на уровне инстинкта.
Лариса, если искать первородные истоки конфликта и агрессии, то мы неминуемо придём к тому, что сама жизнь это форма конфликта и агрессии. Посмотрите как ведёт себя любой новорожденный. В первую очередь он терроризируя криком своих родителей достаточно жёстко берёт под контроль ту нишу, (территория, внимание родителей) которая обеспечивает его жизнеобеспечение. Но в случае с новорожденным как мы видим ешго агрессия не приводит к серьёзному конфликту, поскольку всё на что претендует новорожденный , это общепринятые права всякого младенца.
Но в случае с этническими мигрантами мы уже не столь великодушны. Пустить на свою территорию пустили, но вот масштаба экспансии новоявленного жильца не расчитали. Младенцы имею свойство расти и с возрастом брать под контроль не только сухие пелёнки и мамины сиськи, но входные двери, части квартиры, телевизор и холодильник......
Гость
7 июля 2010, 17:21
Анониму "Однако". Так ведь никто не против, чтобы к нам приезжали на трудоустройство иностранцы,тем более это экономически выгодно со всех позиций,включая экспансию рубля в экономику этих стран,как платёжную еденицу,имеющую обращение в этих странах.Тем более,что это укрепляет позицию рубля.Речь всего лишь о том,чтобы учитывались интересы коренного населения России, в том числе и вопросы трудоустройства нас,в первую очередь.Другое дело,что мы не хотим выполнять грязную работу. Значит, эту работу должны выполнять те,кто этого хочет.Это в случае,если к нам не едут академики...Кто же против? Соблюдайте наши законы,уважайте наш уклад, помните,что вы у нас гости вот и всё...Никому не хочется,чтобы доходило до крайностей,поверьте. В марте,в Астане наблюдал такую картину: русская женщина,лет 50, ОДНА, драит полы во всём железнодорожном вокзале столицы Казахстана...Так что мои заметки по поводу грязной работы для иностранцев вполне оправданы.
Гость
7 июля 2010, 20:41
несогласен. Если "иностранцы" это технологии, ученые, инженеры то да зеленый свет им, а если "три класса образования по специальности лопата или хвосты горных баранов" то увольте, пусть у себя пасутся. История с опелем хорошо продемонсттрировала отношения с западными технологиями. Тут даже цивильный торгаш, типа икеи буксует- урюком легче торговать у нас. И экспансию рубля чиркизовского вида- здесь заработать а в турции дачный домик за несколько зеленых млрд портретов пендосов не надо. "грязная работа" у себя дома руками чужих это отказ от модернизации и механизации производственных процессов, от построения достойных условий труда и трудовых отношений, отказ так или иначе от поступлений доходов в казну сейчас и в будущем. Вся агрессия проистекает от неустроенности и несогласованности а это устранять никто не хочет.
Гость
1 июля 2010, 17:45
Даже комментировать нечего. Родителей нужно было рядом сажать на скамью. Такие моральные уроды воспитываются в семьях.
Гость
1 июля 2010, 21:38
после "слаженной работы силовиков" иногда и негры называют себя скинхедами и борцами за возвышение белой расы.
Гость
1 июля 2010, 21:49
ваш пример с луддитами не совсем корректен, неудачный пример. Лучше возьмите пример построения межнациональных отношений за горами кавказ и на самом кавказе, гитлер позавидовал бы успешности решения "национального вопроса", в частности в отношении русских
Гость
1 июля 2010, 22:56
ведь никто из официальных лиц или "психологов" и др. экспертов не называет настоящей причины нацнетерпимости, благодатной почвы для этого. Все обходят "благоразумно". А причина - социальноэкономическое положение населения, граждан россии и политика элиты, тренд в отношение самой многочисленной и государствообразующей нации в РФ. Легче свалить все беды на СМИ, родителей, инет. Так и фильм Терминатор скоро объявят экстремистким, т.к. нетоллерантен к модернизации и нанотехнологиям. Хм. У нас вся жизнь черезвычайная ситуация- летом жарко, зимой снег но все стабильно и под контролем, благодаря власти- главное совещание провести или скинхеда посадить. Братан володи ульянова тоже баловался бомбочками и экстремизмом а потом последователи пошли "другим путем" и все- кончилась тогдашняя элита, диктующей тренды.....
Гость
2 июля 2010, 01:03
впаяют дурням неразумным по самое не хочу... это не лаврушки с иноземцев стричь на набережной и в др. местах. хотя неизвестно что более общественновредно, может если не было типов во властных структурах ввиде лаврушина, а вернее наказания им такого как у феликса то и проявлений таких не было
Гость
2 июля 2010, 08:34
ты кто," ну да", что бы навязывать свою ненависть всем остальным?
Гость
2 июля 2010, 08:36
тоже строил интернационал. Пока фашист не пришёл. Вот тут он вспомнил РУССКИХ героев - фильмы стал снимать (Александр Невский, например), русскость - стала духом. И войну выиграл - русский солдат (сказал Сталин).
Унижение титульной нации неизбежно приведёт к уничтожению нынешней элиты. Не спасёт никакой куршавель. Возможно, что нашим прозападным руководителям и карЛтавому олигархату это выгодно, а может им эта ситуация заказана Западом за благополучие их денег (отобранных у российского народа), там - на Западе. Из России надо качать ресурсы, что успешно сейчас и делается. ВОВ - проиграна. К сожалению, Гитлер, Наполеон, шведы и прочие победили - у нас геноцид...
Гость
2 июля 2010, 21:22
происходящее в нашей Стране - закономерный итог "преобразований-перестроек" и прямого разрушения СССР,
демократический геноцид на наших улицах
Гость
5 июля 2010, 08:36
но ведь действительно не мало среди приезжих иностранцев тех ,которые совершают преступления против наших граждан ,а у нас своей" мрази" хватает .Еще ,лет 8 назад встретила случайно своего сокурсника-азербайджанца -занимался оптовой торговлей овощами ,,родственников сюда перевез. .Так заявил -ваши мужики работать не хотят,а нам и лучше.
Гость
5 июля 2010, 22:19
вы уверены, что скинхеды убивали тех," кто неспособен держать себя в рамках"? Они то как раз и убивали всех подряд!
Гость
7 июля 2010, 15:27
2 Бонч Бруевичу
А вот что думает государство - В.Сурков 1-й замглавы президентской администрации: " Быть патриотом сегодня- это желать как можно большего количества иностранцев, работающих в России".
Гость
7 июля 2010, 18:57
Бончу Бруевичу- о какой экономической выгоде вы говорите .Иностранная рабсила выгодна предпринимателям ,они же многие нелегально работают.а деньги зарабатываемые отсылают на родину к себе.
Гость
8 июля 2010, 14:54
Лариса,если есть желание понять,каким образом,отдавая свои деньги,всё равно будешь в выигрыше,в масштабах всего государства,отмечу специально,-пишите в личку,предоставлю материалы для изучения,бесплатно. Собеседнику Однако. Согласен с вами,почти полностью.Вопрос вот в чём.Если к нам в Россию едут только пастухи без образования,и так далее,и, к сожалению, не едут академики,(говорю,естественно,образно),то что нужно сделать в этом случае? Полностью перекрыть возможность приезда "пастухов"? Но это невозможно,ибо в этом не заинтересована часть населения,платящая большие налоги в казну,иначе предпринимательство и бизнес...а значит,и в целом государство...Мне кажется,что это так же,можно было перевести в личку, я мог бы поделиться интересными материалами.Не пытаюсь никого и ни в чём переубеждать,мне интересна сама точка зрения.
Гость
3 июля 2010, 10:24
Вполне возможно ,что кто то из зачинщиков пострадал когда то от лиц неславянской национальности ,может телефон отобрали ,избили и т.п.А так как в среде подобной молодежи считаеться такой пострадавший "лохом ",то возможно отсюда и пошла эта "охота ".Кстати остальные могли и не знать об этом .Но это мои предположения. Ничего просто так не бывает.
Лариса не говорите глупостей. В вещах, конфликтах подобного рода нет и не может быть никакой прямой логики. Это не конфликт двух списков давних обидчиков, это конфликт двух фундаментализмов, просто один фундаментлизм переигрывает другого этически, а другой аутсайдер пытается компенсировать свой проигрыш РЫВКОМ.
С моралью и гуманизмом ни одна сторона конфликта и рядом не стояла, просто тот фундаментализм, что в проигрыше нам более близок своей исконностью, традиционностью.
Гость
7 июля 2010, 13:49
Была у меня одногрупница -в 80-ых ,из Казахстана ,рассказывала -,что у нее на Родине русским и поступить сложно и учиться в ВУЗ-е ,а вот у нас ,по ее словам национальность значения не имеет.Был у нас азербайджанец -по русски еле -еле и учеба для него была по его словам "космос " .Так вот преподы ему оценки положительные ставили за" бе "и " ме" ,говоря при этом ,что это с нас надо спрашивать ,а он "бедненький "по русски то не говорит ,был он из многодетной ,бедной семьи ,взяток не давал,а вот так "на дурачка "диплом и получил.,по направлению из своего колхоза. И Марине хочу сказать -не сгущайте краски -не воспринимают в России людей других национальностей враждебно и настороженно ,ни раньше такого не было ,ни сейчас.У нас скорее своего "сожрут ".
Гость
7 июля 2010, 14:38
Марина,это скорее вам,нежели другим участникам форума,для справки и расширения кругозора. Самое первое упоминание об образовании,похожим на государство,у казахов относится к 16 веку. Никакой речи о насильственном захвате,насильственном вторжении к казахам тем же самым, русскими войсками,не было и в помине.))) Эта этническая группа САМА слёзно просила защиты у России от набегов,вот уж не помню кого...Так же, их "общественно-политическая" активность сводилась к постоянным междоусобным войнам,что они тоже просили прекратить...Что касается лично меня,может,конечно,я и не был званым гостем там,но меня привезли туда в нежном возрасте,когда партия "строила" мегазаводы и тому подобное.Конечно же,это относится к моим родителям.Поэтому говорить о лично моём вторжении в Казахстан не приходится вовсе.Скажу больше,когда встал вопрос о гражданстве,я отказался сразу от казахскогов 1994,ибо знал,что это не мой дом.Смутные предчувствия меня не обманули))) Прошу прощения у участников форума,за комментарий мало подходящий под тему.Спасибо.
Сейчас-8°C
облачно, без осадков
ощущается как -11
2 м/c,
вос.
771мм 93%Обвинили в нетерпимости