Врачи и медсёстры увольняются из-за того, что им не хотят платить достойную зарплату. А деньги распределяются слишком "правильно". На закупках всего, что можно, а особенно дорогого оборудования, ремонтах чиновники имеют откаты (даже дело по закупке томографов замяли), а уж нормальную зарплату считают платить необязательно, совсем за дураков держат.
Нормальная зарплата только у директоров учреждений, у учителей и врачей, как были крохи так и остались.
Гость
26 ноября 2010, 14:38
за дураков не держат, просто дураки и работают... "а если нету разницы, зачем платить больше?"(c) ... уж простите - жизнь вещь жестокая. нельзя о себе не думать.
Гость
26 ноября 2010, 13:57
Ситуация с зарплатой в больнице №1 действительно удручающая, зарплата врача 8 тыс.руб. Детский сад 3000 руб., продленка второго ребенка 3000 руб, квартплата 2500 руб., что делать дальше уважаемый ТАЛАНТ? Читать детям на ночь клятву Гиппократа? Самое интересное, что просвета не видно. Хорошо хоть есть вторая работа (совершенно не в медицине), а так бы просто труба.
Гость
26 ноября 2010, 18:52
Не оправдывайтесь перед всякими "талантами" - мы вас понимаем и ничего тут не поделаешь выжить на эти деньги нельзя.
Гость
29 ноября 2010, 11:51
Перед "Талантом" Вам оправдываться не в чем. Таким как он сделает честь даже то, что ему вообще ответили.
Гость
25 ноября 2010, 21:45
денег выделяют достаточно, тратить их надо по назначению, а не для решения личных материальных проблем администрации ММУ ГКБ№1 им. Н.И.Пирогова!!!!
Гость
26 ноября 2010, 13:23
Деньги на медицину выделяются не малые. Но расходуются они на усмотрение администраций. Например, разница в зарплате рядового врача и главного врача в 10, а зачастую и в 100 раз. А ведь в больницах есть ещё бухгалтеры, экономисты, юристы, заместителей человек 5-7 и все получают зарплату значительно больше любого врача. Все данные о распределении денежных средств засекречены как архив ЦРУ. Как говорят врачи если работать на одну ставку протянешь руку, а на две ставки - протянешь ноги. Для информации - ставка начинаючего врача 5-6 тыс. руб, а со стажем 8-10. Так чего же мы хотим от врача, который работает только на еду. Спасибо им, что при этом они работают, спасая нас с вами.
Гость
26 ноября 2010, 14:34
"Спасибо", за то что они работают за еду мы говорить не будем. наоборот - это повод демонстрации неуважения к такому поведению. это их проблемы, которые ЗА НАШ СЧЁТ и наше спасибо они решать не имеют право. т.е. вместо того чтобы мздоимствовать, решая свои проблемы за наш счёт - они должны требовать от своего руководства и профсоюза улучшения условий работы и жизни.. требовать всеми(любыми) доступными открытыми и работающими методами.
а жить на выморочные подачки пациентов - это демонстрация низости и подлости характера. достойные люди не работают за еду и достойные люди не "трясут бабки" с пациентов, но это не значит, что они не "трясут бабки" вообще!
Гость
26 ноября 2010, 18:10
Гость
26 ноября 2010, 14:34
"Спасибо", за то что они работают за еду мы говорить не будем. наоборот - это повод демонстрации неуважения к такому поведению. это их проблемы, которые ЗА НАШ СЧЁТ и наше спасибо они решать не имеют право. т.е. вместо того чтобы мздоимствовать, решая свои проблемы за наш счёт - они должны требовать от своего руководства и профсоюза улучшения условий работы и жизни.. требовать всеми(любыми) доступными открытыми и работающими методами.
а жить на выморочные подачки пациентов - это демонстрация низости и подлости характера. достойные люди не работают за еду и достойные люди не "трясут бабки" с пациентов, но это не значит, что они не "трясут бабки" вообще!
... В стране не работают законы. Нет справедливости. О каком обращении к "карманным"профсоюзам можно говорить... Уехать бы из этой убогой страны с ее вечными проблемами, беспросветностью, лживой властью, низкими зарплатами, невозможностью здоровой конкуренции, протекционизмом, наглостью чиновников и т.д. и т.п.
Гость
26 ноября 2010, 18:50
Гость
26 ноября 2010, 14:34
"Спасибо", за то что они работают за еду мы говорить не будем. наоборот - это повод демонстрации неуважения к такому поведению. это их проблемы, которые ЗА НАШ СЧЁТ и наше спасибо они решать не имеют право. т.е. вместо того чтобы мздоимствовать, решая свои проблемы за наш счёт - они должны требовать от своего руководства и профсоюза улучшения условий работы и жизни.. требовать всеми(любыми) доступными открытыми и работающими методами.
а жить на выморочные подачки пациентов - это демонстрация низости и подлости характера. достойные люди не работают за еду и достойные люди не "трясут бабки" с пациентов, но это не значит, что они не "трясут бабки" вообще!
Ей-Богу смешно! Вы навярняка на работе такой благородный! Поработайте в бюджетной сфере запоете тогда! Профсоюзы вспомнил Робин Гуд!
Гость
26 ноября 2010, 12:11
Молодцы врачи, молодцы. Сделали то, что должны были: прямо, публично и честно потребовали от вождей (в т.ч. от администрации Пироговки) необходимого - оборудования, приличной зарплаты, достойного отношения к нам (пациентам) и персоналу. А ведь могли сидеть тихо, не нарываться (власть любит именно таких), свои финансовые проблемы решать за счет больных. У нас ведь так везде, правда? И в больницах, и в школах, и в детсадах? И мы это давно воспринимаем как норму? Считаю, этих докторов стоит поддержать. Если кто из них пострадает за правое дело - готов посильно помочь материально, пишите на мэйл. Уважаемые доктора, я с Вами. Призвываю всех врачей, медсестер, санитарок, преподавателй, нянечек, воспитателей последовать примеру травматологов.
Гость
26 ноября 2010, 13:23
Лежала с сыном в траммотологическом отделении больницы им. Пирогова в 2007 году. Условия убогие. Но, медперсонал состоял из квалифицированных хирургов -травматологов. Дети поступатали в отделение непрерывным потоком. Врачи просто работают на износ. Низкий им поклон. Позор нашему правительству, которое не может обеспечить достойную оплату труда врачам.
Гость
25 ноября 2010, 22:04
Жизнь столкнула с больницей Пирогова два раза. Тьфу три раза что бы это не повторилось. 1. Попал отец с инсультом, маленько этим парализованный, доставленный скорпомощью. Пролежал в коридоре около 2 часов, перед тем как отвезли в палату. М/с спросив имеем мы памперсы заявила что немедленно это необходимо (дело было ночью) и продала по тройной цене от цены в киосках на выходе, предупредив что за укол назначенный врачом и какой то уход надо платить м/сестрам и мать ходилаежедневно- из кармашек в пижаме ежедневно забирали. Были угрозы со стороны персонала, в случае жалоб администации больнице или еще куда о неподобающем поведение персонала. В палате имелся человек (его не навещали родст-ки) немощный, неговорящий, так в обед принеся обед предложив ему персонал тотчас же уносили, т.к. чел не мог самостоятельно есть- его кормили родст-ки приходящих и пациенты, кот. немного оклемались. Много чего было. Отношение персонала к пациентам можно назвать только ужасом и кошмаром. 2. Жена рожала, но мы подсуетились и заплатили врачу за роды, за палату и еще так помелочи, напуганные отношением к рожающим- знакомая легла рожать по полису- полное игнорирование страданий, ругань и вопли персонала к тревожащим мамашкам./ С одной стороны никто не будет спорить что медперсонал должен получать достойно но с другой как будто там одни потомки Эльзы Кох. Приходилось обращаться в д/пол-ку на Челюскинцев- хамство, неквалифицированность. Одним словом зря наши налоги идут на медиков, все равно в конечном итоге платим и лечимся у НАСТОЯЩИХ ВРАЧЕЙ
Гость
26 ноября 2010, 08:58
к сожалению "НАСТОЯЩИМИ" они становятся сразу же, как Вы им деньги принесёте; а "хрен редьки не слаще".
У самого история с Пироговкой за плечами - "операция - лечение, - деньги разбросаны только по аптекам города, а знакомый , чтобы сделать такую-же операцию машину продал.
Отсюда вывод - лечиться надо не у "НАСТОЯЩИХ ВРАЧЕЙ", а у ВРАЧЕЙ, но к сожалению попасть к таким - редкая удача.
Гость
26 ноября 2010, 08:43
24 числа этого месяца в "Медицинской газете" было опубликовано письмо одного заведующего отделением с Вологодчины. Откровенно говоря я удивлен что оно попало туда, потому как оно идет вразрез с победными рапортами, но я лично готов подписаться под каждым словом.
http://www.mgzt.ru/article/1830/
Гость
26 ноября 2010, 12:36
Статья -как по живому.....страшно заболеть.....
Гость
25 ноября 2010, 21:48
Денег выделяют достаточно!! просто тратить их нужно по назначению а не для решения личных материальных проблем администрации ГКБ№1 им.Н.И.Пирогова
Гость
25 ноября 2010, 22:59
Нащли чем удивить! Я из Саратова, и что творится там, это да! Доктора которые сами уничтожают больницы, главврачи, для которых эпидемия золотистого стафилакокка мелочь...
Гость
26 ноября 2010, 09:34
врачам платят мало, а когда им платили много? поступая в институт или мед.училище абитуриент знает, что златых гор никто не даст, ждать нечего. значит нужно драть с пациентов. Господа медработники, если вы нас, больных, так ненавидите, так зачем вы шли в медицину? Давным давно Амосов сказал, что высокие зарплаты не спасут нашу медицину, если медперсонал не любит больных, ленив и невежественен. Зарплаты ваши низкие, но поборы высокие. Давайте посмотрим на каких машинах господа врачи подъезжают к больнице и всё становится ясно.
Гость
26 ноября 2010, 11:33
Люди разные. Среди разных профессий можно найти непрофессионалов, которые работают за взятку. Есть они и среди врачей. Но есть и люди, которые по 4-6 часов стоят на операциях и в руках жизнь человека. А зарабатывают эти врачи 6 тыс.руб. Чтобы заработать денег на жизнь приходится идти на должностое преступление. Кто-то делает это корректно, кто-то наглым образом требует с пациентов деньги. А что делать?
Гость
26 ноября 2010, 14:30
ну насчет машин вы неправы.машины на которых подъезжают врачи куплены как правило их папами и мамами.
реально врач получает мало. про поборы тут все рассказывают-в большей степени это все вранье основанное на слухах и россказнях каких нибудь знакомых
имею достаточно много знакомых среди врачей разного уровня и могу заметить что чето я не слышал от них рассказов как типа им бабла все отсыпают
у самого отец лежал с инсультом 3 раза и мать 2 раза была в больнице -и никаких поборов с меня не было. наоборот категорически отказывались от денег
Гость
26 ноября 2010, 18:45
А счего Вы взяли, что если у людей призвание(таких в медицине полно) им платить не нужно. Моя подруга с детства мечтала быть врачем, она им стала - влачит жалкое существование - ситуация вынуждает ее думать как выжить и вырастить дочь(она вдова)...
Гость
26 ноября 2010, 13:30
Лежала с сыном в траммотологическом отделении больницы им. Пирогова в 2007 году Условие убогие. Дети поступали в отделение непрерывным потоком. Персонал состоял из высококвалифицированных врачей, которым прходилось работать на износ. Низкий им поклон . Позор правительству!
Гость
27 ноября 2010, 12:06
Признайтесь, а Вы в карман белого (если разовый, то салатового) халата ничего не клали? Как лежали, на полу около кроватки (да еще по особой милости) или сразу проплатили спецпалату? Вам не пришлось мыть полы и выносить горшки? Памперсы и пр. по списку за свой счет не покупали? В квалификации, допустим, сомнений нет. А вот в нищенском существовании врачей - есть! И налоги они платят со своей номинальной зарплаты, а не с реального дохода. Обсуждаемая акция, как мне кажется, связана не с протестом, а с тем, что лидера команды пригласили на новое место работы, а он, естественно, взял с собой провереный персонал. ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!
Гость
26 ноября 2010, 13:39
Врачи профессионалы - травматологи работают на износ. Низкий им поклон. Печально, что так несправедливо оценивает правительство их самоотверженный труд. Я с вами.
Гость
26 ноября 2010, 14:00
«Как до сих пор все не развалилось, для меня загадка. Денег взять просто негде. Все уходит на закупку дорогого оборудования в крупные больницы, такие как кардиоцентр, онкоцентр, больница Калинина. Думаю, что в случае с «Пироговкой» койки тоже не просто так сократили. Причина этого проста – нет денег на их содержание. А на федеральные программы деньги есть всегда. Врач получает зарплату 5-6 тысяч рублей. Как можно на эту сумму семью прокормить? Вот поэтому все нормальные специалисты и уходят», – считает блогер.
Ничего удивительного. Чтобы больница получила бюджетные деньги, надо откатить чиновникам из минздрава. Где взять на это деньги? Вычитать из зарплаты сотрудников? Нельзя. Поэтому все деньги и идут на закупку дорогостоящего оборудования и на ремонт зданий. Туда, где большие откаты. Чтобы и руководству больницы хватило, и на вышестоящих чиновников. А иначе никак, в следующем году денег не дадут. Вот и работают люди за копейки на оборудовании ценой в миллионы.
Гость
28 ноября 2010, 18:37
Будть то "новоиспечённый" доктор или уже с 20-летним стажем, он получает в гос.учреждениях не больше 10 000 рублей (зато торговый представитель 30 000), хотите верьте, хотите нет. Если бы я была врачом, я бы тоже брала "левые" деньги и даже не скрываю это. А как можно нормально жить, если в твоем кошельке постоянно сквозняк?! НИКАК!!! Более того, есть информация, что в Пироговке дефицит с оборудованием, а чего ждать от врача, если им элементарно не создают условий для работы?! А за границей, между прочим, врачь-самый уважаемый и высокооплачиваемый человек!!! Вот им-то и не нужны эти граши в конверте, они и так нормально себя чувствуют!!!
Гость
29 ноября 2010, 11:59
К сожалению врачи из-за низких доходов по уровню культуры скатились до общего уровня культуры людей, получающих 2-5 тысяч... и жадность уже сильнее здравого смысла... так кто мешает докторам поднять ставки для "торговых представителей"? это вы их сделали богатыми, а не Господь - Опять из-за вожделенной сиюминутной миски супа договориться не можем? так это и есть - жадность... почему-то в случае судебных преследований согласованность прослеживается чётко, а как свои деньги взять ... договориться невозможно... начинаются внутренние проблемы с жадностью, да?!
Гость
29 ноября 2010, 12:56
За границей, Мария, это где? в Таджикистане, Китае, Уругвае, Новой Зеландии, Аргентине, Индии.. где именно за границей? "граши в конверте" есть способ ухода от борьбы за свои права и свою зарплату и "транслирование" хамского отношения их руководства на своих клиентов, что делает врачей и ту систему, которая их имеет - одним единым НЕДЕЛИМЫМ целым. без деления на плохих начальников и святых подчинённых. Иными словами, Мария, они не отвечают обидчикам, они сами компенсируют эту "обиду" на тех, кого могут обидеть.. это равномерная монолитная структура с неправильными социальными установками. И до тех пор эти самые "я бы тоже брала "левые" деньги и даже не скрываю это"(с) будут по уровню жизни и престижу общества где-то на уровне пьющих грузчиков и уголовников... пока не осознают ПОТРЕБНОСТЬ в классовой борьбе...
и что самое главное - на мои правильные вещи реакция врачей, судя по всему, будет глупая и озлобленная. не думаю, что кто-то увидит, что я желаю добра... даже начнут учить ... типа..
Гость
1 декабря 2010, 14:38
Да надо им тоже совесть иметь, у нас больше половины людей такую же зарплату получают, а придёшь к врачу только за "осмотр" тысячу вынь ему да положь! А мне деньги так же с неба не сыпятся! Оборзели совсем, такие поборы!
Гость
25 ноября 2010, 20:17
Вот вам клятва Гиппократа, нет призвания, нет и денег, не нужна и работа. А как все остальные врачи работают, учителя, вся сфера обслуживания. Пусть уходят, куда только придут, нет ничего хуже, чем бежать за "длинным рублем".
Работа должна адекватно оплачиваться, бредни про клятву, долг и "а как другие работают?" - разводка чтобы не платить как следует.
Хотя, подозреваю, что заявленная причина - повод, не имеющий отношения к истинной причине. Все прекрасно знают, что врачей "благодарят", так что, думаю, дело не в бедственном материальном положении.
Гость
26 ноября 2010, 14:49
а ты хорошо знаешь эту клятву?? актуальна ли она в "стране",где мед персонал получает позорную зарплату?
Гость
27 ноября 2010, 01:32
Мне пришлось сталкиваться с данным учреждение, мама лежала в неврологии(отказали ноги из-за работы на вредном производстве), так мне заведующая поставила очень страшный диагноз сказала, что все готовьтесь, она долго у вас не проживет (знаете жила еще 4года), так вот как их там обозвать мед. сестры(хотя какие блин сестры) вышибали деньги за уход в наглую, такие хабалки. Жесть....и ..... видно невооруженным взглядом.
Гость
30 ноября 2010, 23:24
Почему опустили я хотела написать у этих "сестер" наглые рожи все пропитые
Гость
25 ноября 2010, 20:55
Все мои комментарии по увольнению докторов читайте здесь: http://63ru.livejournal.com/585758.html
Гость
25 ноября 2010, 21:27
там классные врачи,спасибо им.сына на ноги поставили и вернули руку
Гость
26 ноября 2010, 09:43
Ну вот более или менее нормальная реакция на низкий уровень заработной платы. Уволились бы все - вообще Путин бы приехал зарплату повышать... наконец-то рабская психология потихоньку выветривается.
но конечно ждать что увольнение из-за малой зарплаты станет гражданской позицией пока увы ждать рано... особенно у медиков, где явный переизбыток кадров, готовых почистится на должности за еду.
Гость
26 ноября 2010, 14:33
ну что удивляться? деньги как всегда распределяет область. соответственно она кормит "свои" больницы
на город ничего не остается.
Гость
26 ноября 2010, 15:27
да продали всю пирогоаку,место врача нейрохирургии 1категории продали за 1 млн рублей(((а хорошего человека выпинули((а насчет зарплаты у мед систер так там вообще полное Г!!!!жена работает ночь через ночь в детской инфекции а получает 3-4 т.р. не больше((((
Гость
26 ноября 2010, 22:51
те,кто ссылаются на клятву Гиппократа,читал ее хоть раз??в те времена труд врачей как раз оплачивался очень хорошо.врачи были уважаемы.об этой клятве упоминают люди,которым больше нечего сказать и которые не понимают ситуацию.
а эти 4 врача и медсестры разве не люди?раз они медики,значит,им не должно хотеться нормально покушать,нормально жить?они должны просто су-щест-во-вать??вполне справедливо,что они приняли решение перейти.тем более,как видим из интервью,их не больно-то и держали.
Гость
26 ноября 2010, 23:04
Челвек всегда ищет, где лучше, это нормально, как за это можно осуждать!?
я лежала этим летом в "Пироговке" большое спасибо всему урологическому отделению, и заведующему отделением в частности. отличные, отзывчивые врачи и к людям относятся как к людям! я во врачей поверила.
в поликлинике по месту жительства меня промучали неделю, довели до истерики, ставили всевозможные страшные диагнозы, но правильного так и не поставили.
Нынешняя Российская медицина представляет из себя достаточно закрытый очаг социального изоляционизма, куда праздно- любопытствующих НА ЭКСКУРСИИ НЕ ПУСКАЮТ.
Так, что о истинных мотивах кадровых передвижений в современной медицине можно догадываться только с той же степенью достоверности, с какой обыватель судит о миграции цыганского табора.
Что бы там не говорили обыватели, а истинные причины кадровых "шатаний" они всегда глубоко спрятаны от ушей и глаз непосвящённых .
Гость
27 ноября 2010, 14:52
Непонравилось поведение доктора - ерничал, явно судьба своих сотрудников его не сильно трогает. Нарцис.
Гость
27 ноября 2010, 22:29
из статьи я так и не понял:сколько коек осталось за детской травмой - 36 или 125?конечно,незаменимых у нас нет в т.ч. и докторов,но,как правило,уходят самые опытные врачи...а уж в детской травме или детской хирургии их немного!!!и те 4 новых врача,которые уже якобы хотят работать в пироговке за мизерные деньги,наверняка,только после института и не имеют опыта !!!
Гость
5 декабря 2010, 20:32
Всю ситуацию вижу изнутри,совершенно убита ложью,которая сквозит в каждой точке освещения этой темы!!!Ушли -4 врача(один на 0,5 ставки совмещал),отделение было на 70 коек,сократили до 40,детей из-за недостатка мест укладывали во взрослое отделение,в детскую хирургию,девочек и мальчиков в одну палату,выписывали недолеченных,на следующий день.У врачей ординаторская-в хирургии,сестры-в крохотной сестринской на 2 отделения.Новых врачей до сих пор нет,и именно детских травматологов никто не готовил.И с уходящими никто не беседовал(Буду я с каждым докторишкой разговаривать!)Нам говорили:трудно-увольняйтесь.Вот договорились-сестры бегут,санитарки-бегут(приходится девочкам-студенткам по улице возить мусорные ящики и поднимать в баки!!!) А к сентябрю обещают" выпиннуть" в Калинина и всем(в том числе Самарскому,Октябрьскому и Железнодожному району) придется "мотаться" через весь город!!! Почему высшие чины не понимают ,что нельзя город оставлять без детской травмы???
Сейчас-3°C
облачно, снег
ощущается как -8
5 м/c,
с-з.
754мм 85%«Травма» без врачей