Я сама инвалид детства,причем родилась в срок,но акушерка попалась,мягко говоря,непрофессионал.Так вот,такой судьбы как моя не пожелаешь и врагу,притом что я по крайней мере в здравом уме и твердой памяти,и у меня есть брат и сестра,которые хорошо ко мне относятся.А вот у моего товарища по несчастью умирает мать(рак 4 стадии) и никому он больше НЕ НУЖЕН.Родительская любовь конечно творит чудеса,но она существует,пока родители живы.А потом...как в наше волчье время выжить в одиночку таким ,как мы?А если ко всему прочему еще и слабоумие...желающих злоупотребить чужой беззащитностью множество.Чувства чувствами,но родителям стоит включить и холодный разум,прежде чем принимать решение, и подумать о судьбе ребенка-инвалида,если к несчатью он их переживет.
Гость
22 июня 2011, 09:55
палка о двух концах...
я считаю что такой вопрос в праве решать только тот, кто столкнулся с такой ситуацией...
Гость
23 июня 2011, 09:02
Я мать троих детей.На своём жизненном пути (я учитель), встречала и доношенных олигофренов и недоношенных.И, если дитя родилось на свет и тянет свои ручки к нему, помоги ему.А какова судьба дитя, нам знать не дано.Знаю такой случай: мама родила недоношенного ребёнка,сама,к великому сожалению, скончалась.Отец выхаживал мальчика.Ему доктора дали заключение о его неполноценности,это инвалид.Отец упорно занимался с малышом,переворачивая, перечитывая десятки книг,упорно не соглашался с диагнозом.Слава Богу,вырос парень, закончил военное училище, сейчас служит уже в звании майора в г.Чите.Вот вам и олигофрен.И таких примеров множество.И тогда,когда мать рожает доношенных и потом своим образом жизни делает из них моральных уродов, как быть?Однозначно: стерилизовать таких мам!
Гость
29 июня 2011, 09:52
Спасибо за ваш комментарий. В нашем злом мире иногда стоит задуматься и о вечном.
Гость
21 июня 2011, 08:15
Право на жизнь предполагает право на смерть. Необходимо узаконить постнатальный аборт, и решение должен принимать отец.
Гость
21 июня 2011, 10:54
...аж мурашки по коже - что вы такое пишите??!
Гость
21 июня 2011, 11:23
Ну а кто будет определять отца? Ну вот прихожу я к врачу и не говорю никому кто отец. Кто тогда будет решение об аборте принимать?? Какой отец? Незамужних рожениц гораздо больше, чем замужних, многие рожают в гражданском браке.
Гость
21 июня 2011, 11:33
- это вы "загнули". И так в половине семей одна мать. а в другой половине половина отцов номинальных. Чё-то мне кажется, что отказавшись спасать будущего инвалида, такие "отцы" всё равно уйдут из семьи, как они уходят от инвалида настоящего...
Но мне также кажется, что "гуманность" в огромнющих кавычках у нас зашкаливает: ни помощи жертвам преступлений, ни тем, кто мучительно уходит из жизни, ни тем, кто не хотел рождаться...
Гость
22 июня 2011, 10:10
Неоднозначный такой вопрос. Вроде бы все правильно, что не стоит идти против природы, что без искусственной помощи он не выживет, и что будет инвалидом и т.д. Но это с т.з. холодного разума. А случись реальная ситуация - не уверена, что я, например, приняла бы решение не выхаживать младенца.
Гость
23 июня 2011, 21:35
Я хочу сказать огромное спасибо зав. родильного отделения 10-больницы! Вы спасли мою девочку, она хоть и родилась доношенная, но было обвитие. А обвинять женщину в том, что ребенок родился недоношенным - вы вообще Человек или у вас в детстве сердце вместе с чувствами удалили? Для меня, женщины, ребенок уже существовал с момента, когда тест показал 2 полоски, это был не просто плод, а человек с душой! Куда же делась душа у некоторых людей, которые осмелились заикаться спасать или "бросить в ведро!! с холодной водой!).
Гость
24 июня 2011, 08:52
А что такое "душа" ?
Гость
25 июня 2011, 22:51
Гость
24 июня 2011, 08:52
А что такое "душа" ?
то, что недоступно для вашего понимания. мужчинки, вам лишь бы в войнушки играть, рассуждая кто достоин жизни, а кто нет. вы у своих матерей спросите: может было лучше вас усыпить? что они ответят?
Гость
3 августа 2011, 10:02
Гость
24 июня 2011, 08:52
А что такое "душа" ?
душа - нечто большее, чем просто рассудок и логика.
Гость
21 июня 2011, 13:16
Вроде все правильно!Но если это у ВАС будет такой ребенок, вы его усыпите????Я нет, и сомневаюсь что и вы так сделаете!
Гость
21 июня 2011, 14:36
Господи! "Усыпите"! Счас! Да его оставят умирать, от удушья, легкие ведь еще нормально не работают. И ваша кровинка, которую накануне вы гладили через живот , придумывали имя,будет лежать и хватать воздух, как рыбка, жалобно попискивать и медленно умирать. Пусть эмоции, но я бы не смогла бросить своего ребенка.
Гость
21 июня 2011, 15:22
Гость
21 июня 2011, 14:36
Господи! "Усыпите"! Счас! Да его оставят умирать, от удушья, легкие ведь еще нормально не работают. И ваша кровинка, которую накануне вы гладили через живот , придумывали имя,будет лежать и хватать воздух, как рыбка, жалобно попискивать и медленно умирать. Пусть эмоции, но я бы не смогла бросить своего ребенка.
особо чувствительные должны знать, что ребенок родившийся ранее 7 месяцев -нежизнеспособный.
Гость
21 июня 2011, 15:51
Гость
21 июня 2011, 15:22
особо чувствительные должны знать, что ребенок родившийся ранее 7 месяцев -нежизнеспособный.
Не факт. Моя дочь родилась 6 месячной, сейчас ей уже 18. Спасибо докторами выходили!! Хотя доктора сначала отговаривали меня, говорили зачем мне это надо. Да, сначала было трудно, были больницы, уколы, массажи... Сейчас это нормальная здоровая девушка!!!
Гость
22 июня 2011, 23:33
uge правильно говорит.
хоть все женщины на него ополчились, это подтверждает его слова, что мужчины думают головой, а женщины сердцем.
и история это подтверждает. я не за мужчин, и не против женщин. и в том и в том мышлении есть плюсы, одно без другого быть не может.
ситуации разные бывают, однозначного ответа нет.
Вот вам пример.
Несколько безнадежных сильно недоношенных детей, кому-то несколько месяцев, кто-то дотянул до года. Все на аппаратах, поддерживающих их жизнедеятельность.
Диагнозы смертельные без шанса на выздоровление и нормальное существование (и бог и чудо тут не поможет). У кого-то поврежден мозг, у кого-то патология развития спинного мозга, у кого еще что-то.
Кто-то точно умрет через год, кто-то может быть дотянет до полутора лет. Кто-то в 6 месяцев даже научился улыбаться, но у него обездвижено все тело и шансов выжить в перспективе нет.
очень печальная и душераздирающая картина. у любого сердце дрогнет.
На поддержание жизнедеятельности каждого тратится дорогущее койкоместо, куча дорогущих лекарств и в это время дети с меньшими патологиями и большими шансами на излечения это койкоместо не получают, потому что они не такие тяжелые, и ограниченного бюджета на их полноценное лечение может не хватить. Точно также на них не хватит времени квалифицированного персонала.
я считаю что вопросы вынашивания/невынашивания должны принимать солидарно родители и комиссия из квалифицированных врачей. какие уж механизмы будут - другой вопрос.
Но бездумно пытаться вынашивать всех, кому менее 800гр считаю бессмысленным распылением сил.
Гость
23 июня 2011, 10:14
правильно, такого 800грамового будут выхаживать 10 врачей, потратят пол года, а в итоге матери он не нужен, пойдет такая кроха по детским домам, в которых здоровым детям нет возможности нормально существовать.
Гость
21 июня 2011, 19:49
Не уверена, что жизнь инвалида лучше смерти. У меня в подростковом возрасте было мимолетное знакомство с одной старушкой, которая ухаживала за внуком своим, от которого родители отказались. Не знаю, что у него было, но он передвигаться самстоятельно не мог, она его на коляске инвалидной возила. У 15 летнего парня были истерики от такой жизни - он даже подмываться, простите, сам не мог.
Гость
24 июня 2011, 14:13
... Для кого это написано? Я родила на 29 неделе, только потому что моя врач этого во время не увидела, хотя можно было остановить роды! И для меня это был ребенок самый родной и близкий, я его рожала, видела, любила и пусть хоть одна сво скажет, что это кусочек мяса... А уж тем более попыталась бы утопить в ведре, эту бы медсестру туда же бы... Да, возможно, моя физиология подкачала, не спорю, тогда скажите, а как же те дети, у которых родовые трамвы, их тоже не спасать? У меня есть семья знакомая, родила здорового малыша, а акушеры его уронили... мальчику почти год, у него ДЦП, он только ползать начинает. А вообще такое пишут только люди, которые это не испытали... не дай бог вам пройти все те круги ада через которые проходит женщина, родившая преждевременно...
Гость
10 августа 2011, 00:13
Попала в больницу скорой помощи в сентябре 2009, с угрозой выкидыша,на 21 неделе, но слава богу,не было кровотечения, и все обошлось!
Но рядом была женщина, беременная 3-им (!!!) неродившимся ребенком, на таком же как и я сроке. Она попала после того как пролежала в 9 больнице на сохранении,где предприняли ряд мер,в том числе зашили шейку матки, чтобы сохранить беременность. Хочется отметить,что здесь в 3 больнице ею (и нами также)никто не занимался, ни врачи, ни тем более медсестры. То есть несмотря на привычное невынашивание, ничего не предпринималось.И после 4 дней нахождения в больнице,у нее открылось кровотечение, и ночью в воскресенье,случились очередные, уже 3-е по счету,преждевременные роды. Врач нашего отделения гинекологии повела ее в малую операционную, где оставила ее совершенно одну (!!!), а медсестры ушли к себе, оставив несчастной номер сотового телефона "Как родишь, позвонишь".....
Она кричала от боли,звала,но никто не пришел.... кроме пожилой санитарки,которая как-то помогла ей со всем справиться.
Мы всей палатой до последнего верили что все будет хорошо, очень переживали.... у нее была бы третья девочка. А женщине уже больше 35....и она очень мечтает о своем ребеночке.
мы были в ужаснейшем состоянии...........хотелось бежать оттуда со всех ног!!! я рыдала мужу по телефону.....
Вот как после такого можно относиться к равнодушным врачам???Берегите себя.
никогда не ложитесь на сохранение в больницу №3.
я после этого попала в 9больницу, так там как в санатории, и врач подходит,спрашивает, что-то делает, реально заинтересован в сохранении беременности.и сохраняют!!!!!
Гость
16 августа 2011, 15:58
таких больниц № 3 очень много.я пролежала на сохранении все 37 недель ,насмотрелась по самое нехочу.80 процентов врачей особенно гинекологов-акушеров,твари.для них уже деньги не деньги.в то время когда я лежала в гинекологии на сохранении,наша горе гинекологша старалась не сохранить ребенку жизнь ,а побыстрее его вычистить,а на просьбы беременых "помогите выносить ребенка,сохранить ему жизнь" медперсонал ухмылялся "что 250000 рублей захотела?".да и в роддоме не лучше.
Гость
23 июня 2011, 18:27
Чушь то не несите, удельный вес глубоко недоношенных детей в популяции, по данным различных регионов, с массой менее 1000 г составляет 0,4-0,5%. И именно эти дети составляют 60-70% среди умерших в раннем неонатальном периоде и около 50% - среди умерших на первом году жизни. И выхаживают таких детей в России с 1992 года и то не везде, а официально обяжут врачей это делать с 2012.
Ну не могли эти дети повлиять на естественный отбор, потому как если и выжили, то потомства дать еще не успели.
Гость
24 июня 2011, 07:50
Шире смотрите. Сто лет назад небыло ни то что лекарств, элементарной гигиены не было. Надеяться можно было только на иммунитет. И люди слабенькие или генетически склонные к болезни потомства не давали. У того же, упомянутого выше Наполеона, пятеро из двенадцати братьев умерли в малолетстве.
Гость
24 июня 2011, 09:53
Гость
24 июня 2011, 07:50
Шире смотрите. Сто лет назад небыло ни то что лекарств, элементарной гигиены не было. Надеяться можно было только на иммунитет. И люди слабенькие или генетически склонные к болезни потомства не давали. У того же, упомянутого выше Наполеона, пятеро из двенадцати братьев умерли в малолетстве.
И? Продолжительность жизни в 18 веке в среднем 40 лет. С чего Вы решили что население было здоровее?
Гость
24 июня 2011, 12:12
Гость
24 июня 2011, 09:53
И? Продолжительность жизни в 18 веке в среднем 40 лет. С чего Вы решили что население было здоровее?
Основное лекарство было - хорошее питание и воздержание от тяжелых работ. Зажиточные люди, которые могли себе это позволить, жили долго. Немногие современные горожане смогут прожить без лекрств год, а уж размножиться благополучно без медицины смогут единицы.
А учитывая уровень детской смертности 20-30% получится, что взрослые доживали до 60.
Гость
21 июня 2011, 15:28
Кто даст гарантию что ребенок инвалид,когда сможет осознать все это, не станет проклинать родителей за то, что дали ему выжить.
Гость
21 июня 2011, 16:55
Согласна, иногда здоровые люди жить не хотят, а у инвалидов в россии есть шанс на полноценую жизнь?
Гость
21 июня 2011, 20:34
А кто даст гарантию, что не наоборот. Может пусть выживет, осознает и сам решит?
Гость
21 июня 2011, 20:44
О, Боже... Родители - гарантия! Если они его сдадут в гос.учереждение, точно проклянёт.
Гость
24 июня 2011, 23:14
Моя троюродная сестра живет в деревне. Двадцать (!) лет назад у нее родился третий ребенок весом 900 граммов. Его выходили врачи областной больницы. Рос ласковым, хорошим мальчиком. "Последыш", счастье и душа родителей. Недавно из армии пришел. Я считаю, если есть хоть маленькая возможность выжить у крошечного младенчика, надо ему помочь.
Гость
27 июня 2011, 12:34
Мои дети родились на 30 недели: доча- 1450 гр, сынуля- 1630 гр. Сейчас им 6 лет, на следующий год- в школу. Сверстников обгоняют по всем показателям. У обоих разряд по спортивной гимнастике. Английский язык изучают на уровне 2 класса школы, знают все столицы, планеты, все царей, князей, императоров.... Со здоровьем были проблемы, но не больше, чем у доношенных детей. Я по себе могу однозначно сказать, что выхаживать надо обязательно. С нами в палате девочка лежала- 500 грамм (рожала в Северной столице). Ее выходили, когда мы выписывались она уже 300 гр набрала. Все показатели были в норме и дышала сама. Смотря кто выхаживает и как. От больницы многое зависит. Челябинск наш конечно во многом отстает. Нам в Питере препарат для легких бесплатно кололи, а в Челябинске он в программу ОМС не входит и стоит ампула, если не ошибаюсь тыс 15, да еще и не всегда найти можно.
Гость
28 июня 2011, 06:54
Доброго Вам времени суток!!! Вы, девушка, если не знаете-не особо и распространяйтесь!!! Во-первых препарат для легких не колят, а вводят в легкие, во-вторых стоит он не 15, а 25-29 тысяч рублей, а в-третьих он в ходит в формуляр по оказанию помощи недоношенным детям и во всех родильных домах города нашего он есть!!! и поздравляю , что у вас здоровые детки!!! Значит он Вам нужны и вы о них хорошо позаботились после выписки из стационара. Жаль, что не все мамочки такие же. Мы выхаживаем, а когда ребеночек приезжает домой, то им толком никто не занимается, вот они и начинают болеть и неврологическими проблемами и простудами всякими и др., а кто виноват? Конечно же врачи-ведь теперь модно, во всем врачей обвинять
Гость
29 июня 2011, 19:10
Ваших детей, по Вашим словам, надо отправлять в школу Ксавьера, к рассомахе и его друзьям со сверхспособностями. Они у Вас вещи взглядом не поджигают часом?
Гость
6 июля 2011, 12:56
Гость
28 июня 2011, 06:54
Доброго Вам времени суток!!! Вы, девушка, если не знаете-не особо и распространяйтесь!!! Во-первых препарат для легких не колят, а вводят в легкие, во-вторых стоит он не 15, а 25-29 тысяч рублей, а в-третьих он в ходит в формуляр по оказанию помощи недоношенным детям и во всех родильных домах города нашего он есть!!! и поздравляю , что у вас здоровые детки!!! Значит он Вам нужны и вы о них хорошо позаботились после выписки из стационара. Жаль, что не все мамочки такие же. Мы выхаживаем, а когда ребеночек приезжает домой, то им толком никто не занимается, вот они и начинают болеть и неврологическими проблемами и простудами всякими и др., а кто виноват? Конечно же врачи-ведь теперь модно, во всем врачей обвинять
Сыночек родился 900 граммов, врачи ГКБ № 10 выходили,до сих пор руки им готова целовать. В реанимации все лечение было абсолютно бесплатно. Что-то покупали, когда находились на 2 этапе, но никаких повергающих в трепет цифр!!!Все держится на профессионализме и энтузиазме врачей и всего персонала. И результаты - налицо. Детей выхаживают. СПАСИБО огромное Вам за это!
Гость
27 июня 2011, 10:56
Вчера смотрел предачу по НТВ, про церковь и места силы. Так вот, Батюшка говорит ,что нельзя в пост зачать. Есть правила по которым нашы прадеды жили. Это также как на красный идти нельзя. И я предерживаюсь мнения что к старшим нужно преслушиваться, А с первых дней беременности женщину нужно оградить от выхода на работу, езды на автомобиле, и т.д. Ее задача выносить здорового ребенка. Тогда и детки будут доношенные и здоровые.
Гость
27 июня 2011, 11:34
Беременность - это нормальное состояние женского организма. Не нужно делать из них ни больных ни святых. А если жить по правилам прадедов, то придется забыть про равноправие и прочие достижения феминизма.
Гость
27 июня 2011, 12:46
Гость
27 июня 2011, 11:34
Беременность - это нормальное состояние женского организма. Не нужно делать из них ни больных ни святых. А если жить по правилам прадедов, то придется забыть про равноправие и прочие достижения феминизма.
только после этого состояния организм 2 года восстанавливется ,а роды -это сильнейший стресс для всех систем организма.насчет постов -это ,конечно ,анахронизм,но вот что нужны наиболее благоприятные условия для женщины во всех отношениях ,при течении беременности, -это однозначно.
Гость
28 июня 2011, 06:30
А кушать что?
Прочтите новое законодательство по пособиям для беременных - по нему женщина должна работать и даже больничные не брать, чтобы хоть что-то получать.
Гость
27 июня 2011, 15:18
Читать больно-черствость шокирует! Если уж понять и помочь не хотите семьям, которые готовы до конца бороться за своих детей, то хотя бы не говорите гадости. Каждый выбирает свой путь согласно своим убеждениям и совести. Настоящая мать будет бороться в любом случае. И вознаградиться ей это!!!
Гость
28 июня 2011, 07:01
ЛЮДИ!!! Вы о чем здесь говорите, кто кого топит в тазиках??? Вам Олег Вениаминович русским языком рассказывает, какие деньги тратятся на выхаживание, как врачи и медсестры борятся за детей, а вы только негатив пишите!!! Что с Вами? Относитесь к людям добрее!!! Ведь это люди, которые днем и ночью с Вашими детьми работают, пока вы лежите в палатах или сидите дома!!! Вы демаете они не переживают за ваших детей, а вы их только грязью поливаете!!! Опомнитесь
Гость
28 июня 2011, 09:38
Акушеркам и медсестрам приходится делать "грязную" работу при абортах или в других случаях. А шокировать могут черствые мамаши которые рожают и им свои дети не нужны или беременные которые не проявляют должного внимания своему состоянию.
Гость
21 июня 2011, 11:21
В гинекологии, где я лежала на сохранении рассказывали историю, не знаю правда или нет. Вообщем случился у девушки выкидыш как раз на 25 недельках, акушерки положили рожденную девочку в ванну, ждали когда умрет, через какое-то время эта девочка начала кричать и плакать, говорят, что еще долго ждали пока она умрет, потом не выдержали, завернули и отправили в отделение для недоношенных. Девочка на зло всем выжила.
Гость
21 июня 2011, 12:54
Гинекология - просто идеальное место для рождения и долгой жизни мифов, слухов и легенд. Куча людей с богатой фантазией, которым совершенно нечего делать и единственным развлечением является рассказываение историй, страшные запоминаются особо хорошо.
Гость
21 июня 2011, 15:18
Гость
21 июня 2011, 12:54
Гинекология - просто идеальное место для рождения и долгой жизни мифов, слухов и легенд. Куча людей с богатой фантазией, которым совершенно нечего делать и единственным развлечением является рассказываение историй, страшные запоминаются особо хорошо.
откуда такие глубокие познания про гинекологию?
Гость
21 июня 2011, 20:42
Гость
21 июня 2011, 12:54
Гинекология - просто идеальное место для рождения и долгой жизни мифов, слухов и легенд. Куча людей с богатой фантазией, которым совершенно нечего делать и единственным развлечением является рассказываение историй, страшные запоминаются особо хорошо.
Часто ты в геникологии бываешь?
Гость
22 июня 2011, 11:21
Я лежала в роддоме на сохранении, там у нас девочка родила на сроке 29 недель девочку весом 900 гр. Девочку выхаживали. Как можно даже такую малявочку не выходить. Любовь мамы, профессионализм врачей могут чудо сотворить. Это же наши детки. Даже в такой ситации благодаря любви, терпению и уходу вырастают нормальные, хорошие дети.
Гость
22 июня 2011, 15:19
ага, хорошие детки... только "ДЦП, глухота и слабоумие"....
Гость
22 июня 2011, 16:39
Гость
22 июня 2011, 15:19
ага, хорошие детки... только "ДЦП, глухота и слабоумие"....
Ну зачем вы так, ДЦП, глухота и слабоумие возможно и доношенных родившихся в срок детей. Много факторов. Вы думаете что мама всю беременность употребляющая алкоголь и никотин, родит здорового ребенка???? Даже если и в срок?
Гость
23 июня 2011, 18:37
Гость
22 июня 2011, 15:19
ага, хорошие детки... только "ДЦП, глухота и слабоумие"....
Недоношенными, семимесячными родились Исаак Ньютон, Наполеон, Уинстон Черчиль (ну кого помню). И как насчет "ДЦП, глухота и слабоумие"??
Гость
20 октября 2011, 20:00
Люди! Вы звери! Я родила свою дочь недоношенной, после подтекания вод вызвали роды - в 33 недели- 1 кг 850 г. И одна знакомая сказала- у Л... дочка, как вот этот батон колбасы...Так и вы рассуждаете...Фашизмом попахивает. Нет. Просто воняет....
Сейчас моей доче 19. Она умница и красавица, хотя проблемы были....и немало....
Лично знаю двоих людей, родившихся весом 800 г. Абсолютно нормальные. Одной около 50лет, другой- около сорока.
Гость
22 июня 2011, 20:22
Вопросы подняты тяжелые.Для всех-для родителей, для врачей.теперь давайте отвлечемся от комментариев-жить или не жить и обратимся к самим себе.Сколько сейчас здоровых женщин и мужчин?Кто из молодых будущих родителей относится с полной ответственностью к здоровью будущего потомства?о чем думает мама и папа будущие, когда упиваются пивом, поголовно курят, ведут далеко не здоровый образ жизни-посмотрите сквер около медакадемии.Это , кстати, будущие врачи. и таких вопросов можно поставить еще не один. Почему никто не винит себя?! Большинство невынашиваний, выкидышей, преждевременных родов, всяких других патологий-это дело рук подрастающего поколения. Да. начинают следить за собой, но как правило-это уже поздно.Кто то не согласен? А врачи-если есть возможность -и не такие чудеса могут делать.
Гость
23 июня 2011, 08:02
Естественный отбор - один из основополагающих природных механизмов у людей не работает уже третье поколение.
Гость
25 июня 2011, 20:40
Гость
23 июня 2011, 08:02
Естественный отбор - один из основополагающих природных механизмов у людей не работает уже третье поколение.
Сколько же в Вас яда(((( Мне Вас жаль
Гость
3 августа 2011, 10:08
Гость
23 июня 2011, 08:02
Естественный отбор - один из основополагающих природных механизмов у людей не работает уже третье поколение.
бороться за свою жизнь - естественная реакция любого существа.
бороться за жизнь своего ребенка - естественная реакция родителей.
когда то не было наркоза и анестезии.
когда то не было должной гигиены.
спарту вспомним.
список можно продолжать оооочень долго.
человечество давно "борется" против ест. отбора.
и наука не стоит на месте.
со временем и 500 гр будут не сложными.
так что, я не понимаю, что вы имеете в виду. какой ест. отбор?
не пить таблетки и не лечиться? не делать операций? не выезжать на вызовы?
а что) замечательный такой естественный отбор)))
Гость
27 июня 2011, 07:23
Ужас!!! Читаю и волосы дыбом. Родилась в 7 месяцев. Живу, радуюсь, без всяких потологий. Спасибо маме и врачам.
Гость
27 июня 2011, 11:58
Так речь то о 500 граммовых ребятишек, которые практически 100% останутся инвалидами. Не надо все примерять на себя. У нас у доношенных детей целая куча проблем со здоровьем, а мы еще хотим выхаживать глубоко недоношенных детей. Только не надо потом задавать вопросы почему у нас такой низкий показатель здоровья у населения.
Гость
27 июня 2011, 15:40
Гость
27 июня 2011, 11:58
Так речь то о 500 граммовых ребятишек, которые практически 100% останутся инвалидами. Не надо все примерять на себя. У нас у доношенных детей целая куча проблем со здоровьем, а мы еще хотим выхаживать глубоко недоношенных детей. Только не надо потом задавать вопросы почему у нас такой низкий показатель здоровья у населения.
Ну не 100 а около 80%. Медицину надо развивать и за своим здоровьем следить а не гробить новорожденных только потому, что МОЖЕТ БЫТЬ инвалидность.
Гость
28 июня 2011, 15:44
Гость
27 июня 2011, 11:58
Так речь то о 500 граммовых ребятишек, которые практически 100% останутся инвалидами. Не надо все примерять на себя. У нас у доношенных детей целая куча проблем со здоровьем, а мы еще хотим выхаживать глубоко недоношенных детей. Только не надо потом задавать вопросы почему у нас такой низкий показатель здоровья у населения.
вы поглядите вокруг, на каждом углу: бухают и курят, а пиво у нас вообще-прохладительный напиток, посмотрите сколько родителей приводят малышей в макдональдс. И главный девиз в нашей стране-"Кто не курит и не пьёт-тот здоровеньким помрёт"-Вот ответ на вопрос -"Почему у нас такой показатель здоровья у населения". Статистику здоровья портят вовсе не недоношенные малыши
Гость
22 июня 2011, 18:58
Не возможно обсуждать такие темы с людьми, которые с такой бедой не сталкивались или просто не имеют детей. Мой сын родился на 30й неделе весом в 1,5 кг. В день его рождения такой вопрос для меня не стоял и не мог стоять. Огромная благодарность неонатологам 8го роддома и второму этапу выхаживания. Там я впервые увидела деток с экстремально низким весом. Девочка 850 грамм, высасывала свою норму смеси через соску (обычно такие малыши кормятся зондом) и ползала на локтях кругами по кювезу так резво, что её поймать в нем не могли. Думаете её нужно было утопить ??????? Это же убийство. Тем кто предлагает как в Спарте остается только пожелать здоровых детей!!!
Гость
23 июня 2011, 20:05
Согласна с вами, я тоже мама торопыжки, большое спасибо второму этапу по выхаживанию ГКБ 10.
Гость
24 июня 2011, 23:33
Пусть каждый решает сам за себя, если не дай бог случиться такая ситуация, и уже неважно какое решение он примет в любом случае этот крест ему придется нести всю оставшуюся жизнь.Дай бог терпения и силы тем кто будет бороться за жизнь своего ребенка,а теплоты душевной тем кто идет по пути естественного отбора
Гость
21 июня 2011, 19:36
я обсуждала однажды эту тему с врачом из перинатального центра, так она категорически против выхаживания 400-500 граммовых детей. и не потому что их трудно выходить, или они потом часто остаются инвалидами, а потому что встретив через 20 лет такого же недоношенного, они наплодят уже не просто инвалидов, а дегенератов, а это ведет к вырождению всей нации. Не надо думать, что люди умнее природы. она не распускает слюни, а просто убирает нежизнеспособные особи.
Гость
22 июня 2011, 10:03
это действительно проблема, когда двое в стадии шизофрении начинают плодить детей.
В стране нет закона о принудительной стерилизации.
Гость
24 июня 2011, 11:21
Причина недоношенности вовсе не во внутреутробном поражении плода. Нежизнеспособные отсеиваются на более ранних сроках. Это генетически вполне здоровые дети и потомство у них будет здоровое.
Гость
24 июня 2011, 11:22
Гость
22 июня 2011, 10:03
это действительно проблема, когда двое в стадии шизофрении начинают плодить детей.
В стране нет закона о принудительной стерилизации.
Какая связь между шизофренией и недоношенностью?
Гость
23 июня 2011, 11:34
Проблема недоношенности вытекает из проблемы беременности. Практически все желанные беременности пытаются сохранить во что бы то ни стало. Кладут на сохранение, колют всевозможные лекарства, держат месяцами в больнице. Может не стоит и сохранять беременность с серьзной паталогией? Выбор женщине никогда не предлагают.Может проблема то в этом? Лечат все, вернее пытаются, а потом рождаются недоношенные малыши.Малышей жалко.
Гость
23 июня 2011, 18:19
Девушка, Вы может быть не в курсе, но в подавляющем большинстве реальных историй жизни моих друзей, знакомых и др. при малейшем отклонении в ходе первого триместра беременности с позволения сказать врачи пытались запихнуть на чистку посредством всяких страшилок, не имеющих под собой основания. Это выяснялось после отказов от чистки (с руганью и побегами из больниц) и последующих консультаций с компетентными вменяемыми врачами, найденными через друзей-знакомых. Так что - как всегда - "всё для блага человека"!
Гость
30 июня 2011, 11:13
Даааа как легко судить. У меня двое детей Оба не доношены до срока и оба желанные.
Гость
15 июля 2011, 16:54
не очень то и кладут и сохраняют - у моей дочери на 25 неделе случился выкидыш (хотя это преждевременные роды) - результаты УЗИ отличные (за 2 дня до приема) - в этот день была на приеме у врача (сидела в коридоре в очереди три часа) и в кабинете уже были схватки - врач, осмотрев ее, ОТПРАВИЛА ДОМОЙ и сказала, что все в порядке, придешь через 2 недели, попей НО ШПУ и т.д. ребенок был желанным для трех семей! И кто виноват???
Гость
28 июня 2011, 12:07
У меня была такая история. на сроке 27 нед. разрыв плаценты, причем что причин на это не было, все случилось быстро.было это в 2001 г. врачи сразу начали меня отговаривать (это в роддоме на ЧГРЭСЕ), что надо делать прерывание как можно быстрее и вообще ребенок умер, я ушла в Скорую помощь, там предложили выбор, сказали что за меня возмуться и возможно дотянут хоть до 7 мес.Несмотря на усилия врачей и самой малышки(а была она в утробе в безводной среде почти 2 нед), все равно пошло отторжение.Не знаю что сказать тем у кого такое случилось, каждый должен принимать решение сам.В тот момент я тож хотела сохранить 980 гр. малыша.. но природа распорядилась иначе.Сейчас у меня замечательный сынок доношенный аж до 42 нед.(от другого правда мужа, уж очень сильно на меня эта история повлияла, пришлось полностью сменить свою жизнь, и мужа и квартиру и работу)С одной сторны да -зачем нам плодить инвалидов (наверное 500 гр. трудно выходить), а вот если 1.000 и более (видела таких деток) некоторые ни чем не отличаются от обычных.Вообщем здравый смысл должен быть.Хотя в такой ситуации матери трудно этот здравый смысл принять, не однозначно все.
Гость
28 июня 2011, 13:23
для хорошего самочувствия каждая женщина должна каждые 3 года менять: или мебель в квартире, или мужа, или работу - вы тому яркий пример.
Гость
4 июля 2011, 08:05
Гость
28 июня 2011, 13:23
для хорошего самочувствия каждая женщина должна каждые 3 года менять: или мебель в квартире, или мужа, или работу - вы тому яркий пример.
А мужик каждую неделю сексуального партнера.
Гость
4 июля 2011, 23:25
Гость
4 июля 2011, 08:05
А мужик каждую неделю сексуального партнера.
ПартнёРА??? Что ж, каждому своё...
Гость
23 июня 2011, 15:02
Я думаю такое плохое здоровье людей сейчас оттого, что совсем нет естственного отбора, выхаживают таких деток , а что с ними будет когда родители уже не смогут за ними ухаживать, смогут ли они когда-то стать полноценными членами общества? И в этом беда общества, с одной стороны мы живем в гуманном обществе, с другой стороны наша гуманность может погубить нас. Я понимаю, какую боль может испытать женщина, которая потеряет ребенка на 24 неделе беременности, но надо думать не только о себе , а еще и о том, какое будущее будет у вашего ребенка и скажет ли он вам за это будущее спасибо!!
Гость
23 июня 2011, 17:05
да говорят спасибо, и еще какое!
к чему этот пессимизм.
если выходили, значит хотел жить, значит судьба!
вырастают прекрасные дети, все отлично, и слава Богу:)
Гость
23 июня 2011, 22:54
В здоровом обществе в семьях по многу детей, всё, что сейчас происходит - явные признаки вымирания. Все эти современные неонатальные средства тупиковая ветвь, во истину люди отдаляются от природы-начало конца.
Гость
24 июня 2011, 09:50
В тех же штатах, например, в семьях по многу детей и с неонатальными средствами лучше чем у нас. Вымирают?
Гость
24 июня 2011, 12:02
Гость
24 июня 2011, 09:50
В тех же штатах, например, в семьях по многу детей и с неонатальными средствами лучше чем у нас. Вымирают?
В тех же штатах народ в массе своей набожен, необразован и дремуч.
Гость
24 июня 2011, 13:54
Гость
24 июня 2011, 12:02
В тех же штатах народ в массе своей набожен, необразован и дремуч.
Ну совсем как у нас...
Гость
28 июня 2011, 15:44
Если этот выбор предостаить матери, то ответ всегда будет однозначным - выхаживать! любого! с любым прогнозом! Потому что поносив его несколько месяцев в себе, ощущая в своих жилах его кровь, привыкнув любить его, еще неродившегося, ни одна нормальная мать не позволит убить дитя, которое родилось еле живым, но все же живым. Думаю, когда речь идет о серьезнейших патологиях, принимать решение должны врачи. Иногда действительно гуманнее, если такой плод не будет жить.
Гость
28 июня 2011, 20:20
Врачи иногда пол по УЗИ правильно определить не могут...
Гость
29 июня 2011, 07:20
Все правильно, только почему-то опять забыли про мнение отца.
Гость
3 августа 2011, 10:51
Гость
29 июня 2011, 07:20
Все правильно, только почему-то опять забыли про мнение отца.
а что отец?
мать только под очень сильными аргументами согласиться с отцом, если их мнения не совпадают.
сложно представить отца, кторый решит не вынашивать.
Гость
8 июля 2011, 17:55
а теперь я -собственной персоной -во время беременности ни одного дня не работала ..так что- берегите своих жен мужчины.
Гость
8 июля 2011, 20:26
Хи ,клон -да я вообще никогда ни одного дня не работала.
Гость
9 июля 2011, 11:25
Гость
8 июля 2011, 20:26
Хи ,клон -да я вообще никогда ни одного дня не работала.
Клон -уже писали -все давно отличают ,кто есть кто ,и никому твои перлы неинтересны ,не доходит ?Но это твои проблемы , -советов ведь не слушаешь ..-пиши ,кого это волнует ..-обьясняю -раз сам не в состояни понять.и не можещь понять ,что ты мне неинтересен и ,так как считаю что то ,чем ты занимаешься -недостойно и просто глупо ..
Гость
3 августа 2011, 10:52
Гость
9 июля 2011, 11:25
Клон -уже писали -все давно отличают ,кто есть кто ,и никому твои перлы неинтересны ,не доходит ?Но это твои проблемы , -советов ведь не слушаешь ..-пиши ,кого это волнует ..-обьясняю -раз сам не в состояни понять.и не можещь понять ,что ты мне неинтересен и ,так как считаю что то ,чем ты занимаешься -недостойно и просто глупо ..
я хз, кто из вас Лариса, но мб проще ник другой придумать?..
Гость
21 июня 2011, 21:05
Тогда давайте бабушек усыплять, ведь многим лет в 90 уже тяжело ходить, плохо видят, "толку никакого" и сами вы если сильно заболеете тоже ведь обуза для всех!Давайте как в Спарте родился не богатырем сбросим со скалы!Бред!!!!!!Сейчас почти все кого знаю или родить не могут, или с детьми куча болячек!
Гость
22 июня 2011, 09:27
>Тогда давайте бабушек усыплять
Опять спуталось теплое с мягким. Бабушка - взрослый самостоятельный человек, который сам решает и сам отвечает за свои решения.
>Давайте как в Спарте
Вы может удивитесь, но так было всегда и везде, больные и слабые дети жили очень не долго. Младенческая, детская, и вообще всякая смертность была очень высокой. Нежеланных детей просто не кормили. Коренным образом ситуация изменилась только последние сто лет.
>Сейчас почти все кого знаю или родить не могут, или с детьми куча болячек!
Это вы вообще к чему сказали ? Призыв, лишь бы родить, во что бы то ни стало ? "Родила царица в ночь Не то сына, не то дочь;"
Гость
27 июня 2011, 11:54
Проблема недоношенности состоит в том, что сейчас очень плохие условия для жизни и мы сами их сделали такими. Чем мы дышим и что мы пьем и едим??? Даже за большие деньги нет гарантии качества. Легко наверно рассуждать типа другого можно родить или зачем обрекать на инвалидность? А если это единсвенный шанс родить ребенка(свое продолжение) свою радость, в конце концов свою жизнь. Люди которые здесь рассуждают о том, что не стоит выхаживать малышей с малым весом либо сами не имеют детей, либо рожают их свиноматки (подумаешь одним больше, одним меньше). У меня у самой сынуля родился раньше срока, я всю беременность холила и лелеяла себя, строго соблюдала все назначения, ну родился он раньше срока на месяц, слава богу нормальный и здоровый, сейчас он самый главный человек в моей жизни, а если бы его не стало, может и меня бы уже давно не было бы...Нельзя рассуждать за других, что им делать, а тем более осуждать за то, что они обрекают детей на инвалидность. Жизнь всегда лучше смерти, какой-бы она не была...Лучше поддержите таких родителей,чтобы жизнь таких детей была хоть чуточку лучше, радостней и ярче...
Как вообще в этой помойке можно рожать ??? Доношенные , недоношенные ... Челяба на 10 месте по загрязнённости воздуха !!! Даже соседний ЕКАТ на 42 !!! То есть там практически МАЛЬДИВЫ !!! А здесь в этой убогости , серости , радиоактивности ... (((
Гость
22 июня 2011, 10:07
а по новостям от администрации так всё просто расчудесно и с каждым днём жизнь должна быть счастливее после постройки АЭС.
Гость
22 июня 2011, 14:59
Недавно на 74 писали, что Челябинская область на предпоследнем месте по загрязненности, а Свердловская на последнем, так что насчет Ебурга вопрос!
Гость
24 июня 2011, 15:36
какая у Вас беспросветная, безрадостная жизнь. Жаль Вас
Гость
23 июня 2011, 10:37
интересно какой процент сейчас рождается неполноценных детей и я думаю достаточно велик и он будет увеличиваться тк принцип естественного отбора уже неработает и значит с каждым годом прийдёться увеличивать дотации и пр ,а если не будет средств и люди останутся без средств к существованию да с инвалидом на руках что тогда ,а когда умрут родители долго протянет инвалид.Вобще вопросов в данной теме больше чем ответов и всё индивидуально ,но люди думайте прежде чем плодиться будете и о будующем тоже
Гость
23 июня 2011, 20:08
А у Вас есть дети????
Гость
24 июня 2011, 15:27
Гость
23 июня 2011, 20:08
А у Вас есть дети????
да двое
Гость
21 июня 2011, 16:39
Точно знаю (не спрашивайте откуда, просто поверьте на слово). Какой бы тяжелой ни была жизнь, она лучше смерти.
Гость
21 июня 2011, 18:50
Лежала в 99 году с воспалением, много женщин видела, которые не сделали вовремя аборт, а потом им вызвали роды и они проходили все мучения, а потом детей ... Все это было, правда, мурашки по коже.
Гость
3 июля 2011, 11:59
что многие 7- ми месячные и вовсе не семимесячные, а нормально выношенные 9-ти мес. детки, а 7- мимесячный- это легенда для мужа или для строгих мам с папой...А
Гость
4 июля 2011, 15:15
мужу такую легенду влегкую проверить можно,почитав карту беременности. Лохи сами любят обманываться, вот и получают.
Гость
25 июня 2011, 19:52
я согласна,что маловесных детей не надо выхаживать. я сама мама недоношенного малыша(сейчас сыну 9лет),но мой ребенок родился в 34недели и чтобы сделать его полноценным ребенком ушло 1.6 года. это тяжелая работа для родителей. требуется масса сил и средств. наше здравоохранение не может всего дать. маловесные дети требуют больше средств и сил. конечно,нам жалко себя и ребенка,которого мы носим и реальность приходит потом,когда мы начинаем окунаться в эту рутину. в 500гр ребенок не созревший и зачем растить инвалида. конечно женщин жалко,когда сам побываешь в такой ситуации.но лучше родить следующего здорового ребенка и отдать ему свою любовь,чем родить 500гр и все жизнь стараться поддерживать ему жизнь. ведь когда есть ребенок инвалид,на второго решиться трудно. конечно это дело каждого,но разум должен побеждать над минутными чувствами. сначала мы рыдаем,что ребенок находиться между жизнью и смертью,затем мы рыдаем,что наш ребенок не нужен никому и никто тебе не поможет,только все сочувствуют.
А как сейчас себя ребенок чувствует? Уже 9 лет все таки, наверное все позади?
Гость
28 июня 2011, 06:27
То есть, вы считаете, что вам не надо было выхаживать своего ребенка???????????
А моя подруга родила на 34 неделе, малыш растет абсолютно здоровым. Как угадать?
Гость
6 июля 2011, 12:37
Не верится,что это могла написать мамочка. Я родила в 28 недель, сейчас нам 5 лет, замечательный, здоровенький, умненький мальчик!!!! Сил ушло немало, я согласна, но это все было в радость. И врачам огромное спасибо! Хотя встречались всякие...Сама прошла через всё это и не могу понять тех, которые говорят, что "лучше родить следующего здорового ребёнка, чем растить инвалида". По-моему, вы сами ИНВАЛИДЫ, душевные только.
Гость
24 июня 2011, 16:00
А может быть пора брать детей из детских домов, а не плодиться? Тогда и не будет проблем с недоношенными-переношенными. Что за эгоизм такой - только свой ребенок? А детишки из детского дома что не люди чтоли? И не дети ли???
Гость
24 июня 2011, 18:38
что там за детишки, если девочки с 7 лет живут половой жизнью?
Гость
24 июня 2011, 20:39
А у вас есть дети????
Гость
24 июня 2011, 21:31
Покажите пример, возьмите парочку
Гость
22 июня 2011, 11:19
Пей. кури, рожай уродов..
Гость
22 июня 2011, 16:31
Ты поэтому и Один, что везде уроды мерещаться, а ты посмотри какие мамы на сохранении лежат. Не пьют, не курят, а дети недоношенные рождаются. А уж если он родился, значит жить ему на этом свете, и выхаживать необходимо всех. Кто может со 100% уверенностью сказать, будет ребенок с патологией или нет? Я вот родила сына в 32 недели, при рождении ставили ДЦП, а теперь нам 2 года, и мы абсолютно здоровы, ребенок развивается в соответсвии со своим возрастом и от своих сверстников ничем не отличается. Все зависит от родителей, которые готовы ему дать то, что природа не успела впоследствии. А уроды бывют "моральные", типа Вас Один.
Дядя 40 лет назад родился недоношенным - 6 с небольшим месяцев. Т.е. 25-26 неделя. Завернули и положили рядом с батареей - ВЫЖИВЕТ значит хочет и будет жить... А счас с нашей техникой можно почти всё. А если тем более есть проблемы с вынашиванием и беременностью - только выхаживать.
Гость
24 июня 2011, 13:15
Мамаши с Папашами сначала предаются всем грехам, а потом воют, спасите мое дитя. спасать дитя надо с себя начинать!а если отгулялись так что нормально родить не можете, так и не рожайте!сами виноваты!
а к родам надо готовиться... , а когда надо готовиться? да с детства, с воспитания, со здоровья, ну хотя бы как начал самостоятельную сознательную жизнь!все равно ваш глубоко больной ребенок не будет счастлив в жизни. вы хотите обречь его на муки ада?тогда вы в высшей степени эгоисты!и поверьте мне от больных(а у здоровых с родами все хорошо) людей гении не рождаются. генетика знаете ли.
Но я против закона. введут нормы веса, а все кто ниже хоть на грамм- в ведро.или подвести под эту статью могут,весы подкрутят под кого надо.потому пусть лучше больные плодятся, НО выживают своими силами, а не за счет бюджета!почему город должен отвечать за грехи отца и матери?хотите ребенка ? ну и берите на его СЕБЯ!
Гость
28 июня 2011, 15:06
Я родилась в 7 месяцев. Школу закончила с медалью, институт закончила без троек. За свои 23 года ни разу не обращалась к врачам и ни от чего не лечилась, здорова и радуюсь жизни. Сейчас сама на 33 неделе беременности, всё в полном порядке, врачи говорят, что такая спокойная беременность очень редка в настоящее время(ни токсикоза, ни каких либо осложнений). Спасибо всем!!!
Гость
28 июня 2011, 18:54
uqe - интересные у вас взгляды ,,это в чем надо поддерживать мужиков в вопросах деторождения ?Это мужик должен поддерживать жену во время беременности и после,когда малыш грудной ,так как женщине в этот период в тысячу раз сложнее .и поверте ,рождение ребенка -это очень проверяет того ,кто рядом с тобой..так как это то ,на чем проверяются отношения и способность мужчины быть опорой в семье,так как это его главная функция и обязанность .
Гость
30 июня 2011, 21:13
Ну нет уж дарагуша,алименты до сих пор тресешь с меня,хотя сыну 40 лет!
Гость
11 июля 2011, 17:34
Католики считают зародыш полноценным человеком с момента зачатия.
Евреи считают, что зародыш остаётся таковым до тех пор, пока не получит медицинское или юридическое образование.
Гость
12 июля 2011, 03:37
Я считаю, (это как называется"Имхо")мнение...Кто то осудит, а кто то поймет... Зачем детей таких мучить? Не все вырастут здоровыми...Да и не нам об этом судить..."Не суди и не судим будешь"...
Гость
28 июля 2011, 11:53
Люди, не путайте понятия. У меня тоже семимесячная дочь, но, простите она родилась 2300 гр. И многие выше высказавшиеся семимесячные отличницы тоже, скорее всего весили нормально. Статья НЕ ОБ ЭТОМ. А о том, что делать с детьми которые весят при рождении меньше полкило. Обратите внимание на "Лучший комментарий", а потом рассуждайте о гуманизме. Глупость, эгоизм и гуманизм - вещи разные.
Гость
23 августа 2011, 18:12
какой злой народ. плодить инвалидов. у самих то дети есть или кроме карьеры и денег ничего не нужно в жизни.
Сейчас+2°C
облачно, без осадков
ощущается как -1
3 м/c,
зап.
762мм 97%Полкило «человечности»