перейти к новости

Когда жилье начнет дорожать?

1 марта 2010, 15:13
Поделитесь своим мнением
Комментарии
174
Гость
2 марта 2010, 21:58
До кризиса мы (за свой счет) понесли следующие затраты: 1. Отселили жильцов деревянных халуп в центре города, заплатив им в десятки-сотни раз больше чем стоят их приватизированные домишки. Например - 400 тыс долл за одноэтажный дом на 2 семьи как вам цена???!!! 2. Снесли и утилизировали халупы, сараи, туалеты, помойки во дворах и остальное дерьмо, накопленное за 50 лет,которое экология признала 2 и 3-м классом опасности, даже грунт на глубине отрытия котлована - 4м классом опасности, подлежащим утилизации на спец свалке. С покупкой спец талонов, составлением проекта, получением лимитов и оплатой доп. экологических сборов, что вылилось почти в ту же сумму. 3. Оплатили технические условия на возможность присоединения ко всем сетям. (прочтите еще раз формулировку: "за возможность" Это: газ, электричество, вода, канализация, тепло и т.д. Скажем так 10% от сметной стоимости дома. 4. Произвели оплаты тем,от кого по сути не зависит наш дом: например ГорСвет. 5. Сделали проект 6% стоимости и оплатили его госэкспертизу. 6. Оплатили стройматериалы. Возвели коробку и выполнили все СМР. 7. Оплатили втридорога тем монополистам, кто подвел к нашему дому сети. Так нам низзя...у нас просто бы не приняли эти сети. 8. Платили все налоги (нас очень любят проверять), аренду за землю. 9. При сдаче дома оплачивали все мыслимые и не мыслимые поборы и "экспертизы". Ростехнадзор, СЭС, Экорад и т.д. И вот наступил кризис. Затраты произведены. Проценты по кредитам банкам уплачены. С чего тут кто-то решил что квартиры станут дешевле? Нам кто-нибудь помог в удешевлении всего перечисленного?! см. п 1-9. - Нет. С нас стали брать еще больше и без всякой оглядки на совесть. Мы прекратили закладку новых домов. Будет дефицит нового жилья. Это факт. А уж повысятся цены на него или нет время покажет. Строителям нужны объемы. И работа.
Гость
3 марта 2010, 08:55
Не будете продавать дешевле - не получите почти ничего, т.к. цены не соответствуют доходам населения, и никто у вас покупать ничего не будет. Так что ваши инвестиции, увы, оказались неудачными и вы должны либо фиксировать убытки либо продолжать оплачивать дальше проценты банкам по кредитам, увеличивая убытки. Выбирайте сами. У вас наверняка накопился толстый слой жира за последние годы, когда стоимость росла в разы быстрее инфляции, так что не думаю, что эти убытки смогут разорить строительную компанию. Зато сейчас можете начинать новое строительство с гораздо меньшими затратами (ниже стоимость материалов, зарплата работников), кроме того сокращайте бонусы директорам, взятки чиновникам и монополистам (а если они будут их продолжать вымогать - привлекайте общественное внимание к проблемам), повышайте производительность труда и т.п. Почему квартирки в Испании и Германии (с высокой зарплатой строителей, дорогими материалами и дорогущими энергоносителями) могут стоить 500 евро за квадрат, а недоделанное (черновая отделка) жилье в Самаре начинается от 1000 евро - вот и начинайте работать НОРМАЛЬНО
Гость
3 марта 2010, 09:42
Полностью согласен с АндрейМ. Всегда удивлялся, когда был в европе почему у них жильё лучше и дешевле. Так что не надо плакаться застройщикам, затратную часть вы изложили, без цифр правда, а вот про предполагаемые доходы не упомянули. Привыкли к хорошей жизни, не хотите цены снижать, понимаю....только кто покупать то будет, на что жить будете)
Гость
3 марта 2010, 10:36
Добавлю. $400 тыс - за двухсемейный сарай - попахивает преступным отмыванием денег. Или владельцы были близки к хозяевам фирмы или обеспечили хороший откат. А расплачиваься за это покупателям. Нет уж, не буду в такой фирме квартиру покупать. Уже была здесь статья, как какая-то бабка отказалась от 3.5 млн за свою халупу в лучшие времена, так строители обошлись без ее отселения, и теперь ей вообще ничего не светит))). Вот и вы тоже не пособствовали бы таким. И еще одна статья расходов - продавайте квартиры сами, без нахлебников-рыэлторов, накидывающих до 10-20% к цене!
Гость
4 марта 2010, 14:58
Олег Чин, смотрю для Вас все те, кто хочет справедливой, а не завышенной в 4-6 раз цены на товар первой необходимости (а это жильё, и вы этим пользуетесь!), являются фанами «Интернационала», то я могу предположить, что Вы как застройщик слушаете «Ты зашухирила всю нашу малину!». Мы должны жить не по воровским понятиям, а по рыночным законам. Вас послушать, то расценки на жильё низкие в Скандинавии или Харбине, где в течение 3 месяцев доходит до -30, от того, что там сплошь меценаты, а не акулы девелопмента. Там цена метра жилья среднего города стоит 400 баксов, да там не надо платить взяток, но там цена рабочей силы дороже, налоги выше, и к тому же больше надо тратить в развитие инфраструктуры. А вы даже не одной трубы не проложили, используете по полной советскую инфраструктуру, как паразиты. А если есть сомнения, то с застройщиком выпейте в баньке на брудершафт, он Вам во хмелю может быть и поведает, сколько вместе со всеми "сборами" и т.д. и т.п. стоит метр жилья. Скажу Вам удивитесь сумме не превышающей 400 бакинских. И Вы не сможете нас убедить в обратном, СМЕТЫ Вы ведь нам не покажите в жизни.
Гость
4 марта 2010, 15:52
Интересно, а что бы сказал Глеб Жеглов, порывшись в документации строительных компаний? Где должны сидеть строительные боссы? В офисах с секретаршами? Или в другом месте. А то мы тут месим ... кое-что... А надо перейти к сути. У нас не рынок, у нас не капитализм. У нас не скажу, что, а то не опубликуют тут. И ещё выгонят с сайта.
Гость
4 марта 2010, 16:02
Сейчас строятся мёртвые города. Эти дома. что сейчас строят, долго не простоят. И придётся их лет через 15-20 разбирать. Иначе будут сыпаться. Сейчас мы закладываем на будущее техногенные катастрофы. Точечные застройки увеличивают антропогенную нагрузку на территории городов. та же Самара растёт не вширь, а внутрь. И новые точечные застройки - это раковые опухоли в живом организме города. Омертвляются капиталы. Людской труд тратится на никчемные вещи. Задача строительных кампаний - извлечь наличность. А строительство только прикрытие. Основной технологический процесс в строительстве - извлечение наличных, раздача взяток, кидок, банкротство, отход, легализация награбленного. Всё та же игра в напёрстки, только масштабы больше. Тогда были на всех вокзалах оборотистые молодые люди с доской и напёрстками, а теперь солидные дяди в дорогих костюмах в сопровождении юристов. Тогда было угадай, где шарик, и выиграй, сейчас стало подпиши договор долевого участия и получи квартиру. Методы всё те же. Такая вот трансформация.
Гость
4 марта 2010, 17:22
Самарский. Твоя цитата: "... А вы даже не одной трубы не проложили, используете по полной советскую инфраструктуру, как паразиты"......- Ты вообще в теме? - О чем идет речь. Какие трубы??? Кто использует советскую ифраструктуру? Да еще как паразиты? Вернись-почитай. Причем тут девеломпент в разговоре о жилье? Причем тут Скандинавия и далекий Харбин (где ты никогда не был да и не будешь)? Тебе лишь что ляпнуть!? Тогда уж будь последователен в своей галиматье: сказал 7500. Всё. Значит 7500.Не меняйся ))). Сметы тебе смотреть никак нельзя - вдруг Кондратий хватит от таких-то цифр! И в баньку-то мы тебя не позовем )))) Для тебя и веник по 40 р будет дорог, ты ж в Харбине по 4 видел (в гугле). :-)))
Гость
5 марта 2010, 10:55
Застройщикам и жертвам! Вижу здесь, возникла оживлённая дискуссия. И со стороны уважаемых застройщиков г.Самары, и со стороны их жертв. Вы застройщики хамите нам, не разговаривая с нами на Вы, хотя по этикету вроде так положено, даже из этого следует как Вы к нам потенциальным клиентам относитесь. Вы пытаетесь скомпрометировать меня тем, что якобы я после очередного гугления ввожу несчастных Самарцев в заблуждение тем, что говорю о стоимости жилья равной 7500-13000 рублей. Да это и есть его цена, вместе со всеми издержками, вз..тками, и заложенной самоокупаемостью. И там где делают БМВ и умеют закладывать стоимость с самоокупаемостью, стоимость жилья ниже жилья самарского (про качество даже и говорить не буду). А если в вашем пониманием самоокупаемость это прибыль в 300 - 400%! То вы тогда в сравнение берите не БМВ, а ТАЗовскую продукцию, у них такие же цены на товар, с такой же самоокупаемостью (и с таким же качеством!). Но они скоро плохо кончат, и вы тоже скоро плохо кончате. Вот дверку приоткроют на Самарский рынок пошире для турецких, немецких застройщиков. Вы и перестанете сразу продавать по 2000 бакинских за квадрат. Продавая нам недоделанные развалюхи по цене супер элитного жилья в центре Берлина и говорить, что это есть гуд плохо! Вы скажите СКОЛЬКО стоит метр не столичного жилья в Северной Европе! И не скажите! Потому что Вы врёте везде и всем, у них себестоимость дороже, а цена ниже!!!
Гость
13 марта 2010, 12:45
Сергей Самарский, в первом же Вашем посте были выражения "ЗаСройщик" и обращались Вы к нему на "Ты". Для начала будьте сами повежливей. И обдумывайте цифры. Фантазия Ваша хлещет через край - что ж не 600%. Кто больше даст?! )))) Скажите, а Вам, С.Самарский, лично Вам, лучше станет от того что закроют ВАЗ и разорятся стройки? Похоже что ДА. А это вместе с другими смежными отраслями 60% экономики нашей области. Это ЛЮДИ. Не в Северной Европе, а НАШИ близкие!!!
Гость
14 марта 2010, 21:34
Гость
13 марта 2010, 12:45
Сергей Самарский, в первом же Вашем посте были выражения "ЗаСройщик" и обращались Вы к нему на "Ты". Для начала будьте сами повежливей. И обдумывайте цифры. Фантазия Ваша хлещет через край - что ж не 600%. Кто больше даст?! )))) Скажите, а Вам, С.Самарский, лично Вам, лучше станет от того что закроют ВАЗ и разорятся стройки? Похоже что ДА. А это вместе с другими смежными отраслями 60% экономики нашей области. Это ЛЮДИ. Не в Северной Европе, а НАШИ близкие!!!
Стройки не разорятся - разорятся их хозяева, не желающие вести нормальный бизнес. Но найдутся другие люди. Недавно показывали фильм по РЕН-ТВ про русский бизнес. Картина первая: итальянский городок, владелец какой-то небольшой фирмы из области пищевой продукции, то ли кондитерская, то ли пиццерия - в рабочем халате, торопится пообщаться с корреспондентом побыстрее, чтобы идти на кухню работать дальше вместе со своими работниками. Картина вторая: русский владелец подобного заведения сидит в роскошной квартире в центре Москвы, развалясь на диване, и рассуждает о том, как трудно вести бизнес в России. Даются для сравнения цены на продукцию: естественно, в Италии в разы дешевле, чем у нас. Вот такие хозяева должны уйти из строительства
Гость
15 марта 2010, 01:20
Гость
14 марта 2010, 21:34
Стройки не разорятся - разорятся их хозяева, не желающие вести нормальный бизнес. Но найдутся другие люди. Недавно показывали фильм по РЕН-ТВ про русский бизнес. Картина первая: итальянский городок, владелец какой-то небольшой фирмы из области пищевой продукции, то ли кондитерская, то ли пиццерия - в рабочем халате, торопится пообщаться с корреспондентом побыстрее, чтобы идти на кухню работать дальше вместе со своими работниками. Картина вторая: русский владелец подобного заведения сидит в роскошной квартире в центре Москвы, развалясь на диване, и рассуждает о том, как трудно вести бизнес в России. Даются для сравнения цены на продукцию: естественно, в Италии в разы дешевле, чем у нас. Вот такие хозяева должны уйти из строительства
Небольшое уточнение: вспомнил, в фильме шла речь о "небольшой фирме из области пищевой продукции" - ресторане. Итальянский владелец вкалывает на кухне, а русский считает себя пупом земли. Стройбоссы живут по такой же логике
Гость
6 марта 2010, 15:05
Я имею отношение к строительству жилья. Все кто недоволен качеством построенных многоэтажек, УВЫ ПРАВЫ. Оставляя потребителя один на один с отделочными работами, это все равно, что "обвесить" на неправильно отрегулированных весах. При том, что трудозатраты на отделочных работах и проведения внутренних сетей в разы бльше чем при возведении стен(коробки). Это действительно скрытая форма обогащения застройщиком. ГЛУПО это скрывать. Единственный способ борьбы с этим, не покупать такое жилье. Но в виду отсутствия конкурентной среды, такое жилье в Самаре везде. Человек под ником "Застройщик", прав в части корумпированости среды. Но с корупцией можно бороться. Правда придется объединяться. К этому, в нашем "первобытном" обществе (среда застройщиков в Самаре) не готовы. Отсутствие здоровой конкуренции, порождает и корупцию и "первобытные" компании. Но их время уже прошло. Придут новые компании на рынок, и будут строить качественное жилье. Другого пути просто нет. Вот те дома которые начинают проектировать в 2010 году, уже точно будут с отделкой (или близкой готовностью чистовой отделки), и стоимость их будет как минимум без корупционной надбавки. Осталось подождать 3-4 года.
Гость
7 марта 2010, 00:17
Спасибо за честновысказанное мнение. Особенно соглашусь по поводу отделки. Некоторые "застройщики" до того обнаглели, что: Отделка под чистовую включает в себя: внутренние перегородки из керамзитобетонных блоков, пластиковые двухкамерные окна стандартной комплектации без подоконных досок и внутренних откосов, пластиковая балконная дверь без отделки внутренних откосов, входная дверь, лоджия остекленная (остекление в одно стекло), электропроводка выполненная из медного кабеля до распаячной коробки Объекта, стены, подготовленные под штукатурку, пол без бетонной стяжки, чугунные радиаторы отопления, вода – ввод по стоякам без установки сантехнических приборов.
Гость
7 марта 2010, 12:16
Гость
7 марта 2010, 00:17
Спасибо за честновысказанное мнение. Особенно соглашусь по поводу отделки. Некоторые "застройщики" до того обнаглели, что: Отделка под чистовую включает в себя: внутренние перегородки из керамзитобетонных блоков, пластиковые двухкамерные окна стандартной комплектации без подоконных досок и внутренних откосов, пластиковая балконная дверь без отделки внутренних откосов, входная дверь, лоджия остекленная (остекление в одно стекло), электропроводка выполненная из медного кабеля до распаячной коробки Объекта, стены, подготовленные под штукатурку, пол без бетонной стяжки, чугунные радиаторы отопления, вода – ввод по стоякам без установки сантехнических приборов.
мне интересно окупает ли высчитывание этого обвеса и обмера зарплату тех людей, которые занимаются расчётом этого обвеса. я почему-то сомневаюсь... просто без обвеса не могут работать. да, как только появится нечто, то исповедует другую логику, они вынуждены будут начать пальбу...
Гость
7 марта 2010, 21:40
Гость
7 марта 2010, 12:16
мне интересно окупает ли высчитывание этого обвеса и обмера зарплату тех людей, которые занимаются расчётом этого обвеса. я почему-то сомневаюсь... просто без обвеса не могут работать. да, как только появится нечто, то исповедует другую логику, они вынуждены будут начать пальбу...
Надо разделять квартиры для покупателя со средним доходом и богатого владельца который нанимает модного дизайнера для создания в своей квартире индивидуального интерьера. Именно на них и рассчитано полное отсутствие внутренней отделки в квартире, для создания эксклюзивного внутреннего вида она только мешает. Именно ссылаясь на то что покупатель всё равно всё переделывает по своему строительные компании в конце 90х прекратили выполнять внутреннюю отделку помещений, и экономически это им выгодно.
Гость
11 марта 2010, 22:58
Дорогие друзья, я долго ждал снижение цен на недвижимость, но увы сильного не чего не дождался. Решил купить вторичку на улице Мичурина. Месяца полтора назад смотрел одну двушку очень понравилась на тот момент стоисоть ее была 1900. Жила там старушка ее дети к себе забирают и продают ее без всякого подбора себе. Ну я как все вы все откладывал надеялся что снижается доллар, цена на это квартиру может еще упасть тысяч на 50. На этои недели сам без всяких риелторов пошел к детям этой бабушки договариваться о покупки, а они мне кризис кончился цены пошли вверх, теперь наша квартира стоит 2100. Я пролетаю,решил с ново себе подобрать квартиру, покупаю газету. И вижу что все развалены что я смотрел в этом районе тысяч на 100 подорожали. Так что я думаю что квартиры еще в этом году будут дорожать реальной недвижимости не осталось. А долевки многие не сдаются, а что сданы цены на них пошли вверх к примеру у ГК" Уран" ЖК"Надежда" до нового года была стоимость 40-42 тыс/метр, а сейчас за 50-52 тыс/метр отдают. Так что вот вам мои пример размышляйте..
Гость
12 марта 2010, 11:15
Да пускай повышают, если идиоты. Продать все равно не смогут, но чем сильнее будут надувать пузырь - тем сильнее он лопнет. Неоднократно говорил, что самое безопасное для строителей и желающих продать вторичку - постепенно "стравливать воздух" из пузыря, медленно снижая цены. В любом случае, денежки в банке сейчас приносят гораздо больший доход, чем даже теоретически может подорожать недвижимость
Гость
13 марта 2010, 12:25
Гость
12 марта 2010, 11:15
Да пускай повышают, если идиоты. Продать все равно не смогут, но чем сильнее будут надувать пузырь - тем сильнее он лопнет. Неоднократно говорил, что самое безопасное для строителей и желающих продать вторичку - постепенно "стравливать воздух" из пузыря, медленно снижая цены. В любом случае, денежки в банке сейчас приносят гораздо больший доход, чем даже теоретически может подорожать недвижимость
АндрейМ. Вы ненавидите риэлтеров. Они посредники. Согласен. С продажи недвижимости имеют 3-5% от суммы сделки. Порой продавца/покупателя жаба душит, когда узнают что с продажи их квартиры ценой в 2 лимона риэлтор взял себе 100-150 тыщ. Это ж сколько мебели можно б купить?! ))))) Но без риэлтора эти двое не смогли найти друг друга! Кто виноват? Вот и сейчас, когда товарищи подобные Сергею Самарскому ждут цену 7.5 тыщ/м2. А цена-то увы пошла вверх на самом деле. Так вот сейчас КТО даст застройщикам денег и скупит ликвидные квартиры оптом? - Не догадываетесь??? - Именно ;-)) ОНИ, так ненавистные Вами РИЭЛТОРЫ (и банки). А для чего? - Чтоб через год-два их перепродать. Как Вы понимаете по СОВСЕМ ДРУГОЙ ЦЕНЕ. Ну и кого тут винить будете? Опять застройщиков, что вас не подождали? Или рЫэлтеров? А, может, себя, что был момент, да упущен?!
Гость
14 марта 2010, 21:22
Гость
13 марта 2010, 12:25
АндрейМ. Вы ненавидите риэлтеров. Они посредники. Согласен. С продажи недвижимости имеют 3-5% от суммы сделки. Порой продавца/покупателя жаба душит, когда узнают что с продажи их квартиры ценой в 2 лимона риэлтор взял себе 100-150 тыщ. Это ж сколько мебели можно б купить?! ))))) Но без риэлтора эти двое не смогли найти друг друга! Кто виноват? Вот и сейчас, когда товарищи подобные Сергею Самарскому ждут цену 7.5 тыщ/м2. А цена-то увы пошла вверх на самом деле. Так вот сейчас КТО даст застройщикам денег и скупит ликвидные квартиры оптом? - Не догадываетесь??? - Именно ;-)) ОНИ, так ненавистные Вами РИЭЛТОРЫ (и банки). А для чего? - Чтоб через год-два их перепродать. Как Вы понимаете по СОВСЕМ ДРУГОЙ ЦЕНЕ. Ну и кого тут винить будете? Опять застройщиков, что вас не подождали? Или рЫэлтеров? А, может, себя, что был момент, да упущен?!
Что за чушь - "продавец и покупатель не могут себя найти без помощи рыэлтора"? Сейчас не обязательно расклеивать объявления на каждом углу, как в былые времена. Есть почти идеальное средство, через которое они могут друг друга найти - интернет (в том числе сайт, на котором мы сейчас с вами дискутируем). Я сказал "почти", т.к. есть серьезная проблема - чтобы найти здесь настоящий вариант, придется потратить значительное время. А вот скажете, почему? Как раз, из-за рыэлторов! Завидев нормальное объявление, каждый из них норовит поместить свое на эту же квартиру, с увеличением цены согласно своим хотелкам. Мы имеем в результате: 1) видимость роста, т.к. средняя цена предложения совсем не отражает пожелания продавцов, и с ростом активности рыэлторов (люди, теряющие работу и не способные ни к чему нормальному, отправляются в рыэлторский бизнес, а, поскольку количство сделок не растет соответствующими темпами, запросы рыэлторов постоянно увеличиваются, т.к. все они хотят кушать, и желательно икорку, и желательно столовыми ложками!) отрывается от нее все больше и больше (это, кстати, и есть причина иллюзии роста); 2) доля мусора среди предложений зашкаливает, и опять-таки дальше положение только ухудшается из-за возрастающей назойливости паразитов. О чем вы говорите - по какой другой цене я буду покупать квартиру через 2 года? Вы ожидаете такого роста благосостояния людей? Или роста числа идиотов-инвесторов, свято верящих в то, что "недвижимость всегда дорожает"? Это только желалки рыэлторов и хозяев строительных компаний, не желающих отказываться от своих мегабарышей
Гость
4 марта 2010, 12:44
Сергей Самарский. Как там в песне: "Кипит наш разум возмущенный" ? Что за ересь? Какие 7500-13000 руб? Окстись!! Строитель коттеджей ))) Друг гугля и Ворожей ))) "Знаток" всего, блин. Может тебе мерседес тоже по себестоимости поискать в гугле? За 750 тыщ. Ты ж знаток.
Гость
4 марта 2010, 19:13
Ну почему же ересь. Лично видел в центре частный дом, построенный в 2005 г. вместо сгоревшего. 500000 рублей - 70 метров, 7000 р/метр. Дом из керамзитных блоков, без подвала, односкатная крыша. 3 комнаты, кухня, ванная, прихожка. Коммуникации уже были. Рулила сама хозяйка. Да, дом без понтов, но жить можно. А строители заряжали миллион...
Гость
13 марта 2010, 18:15
Гость
4 марта 2010, 19:13
Ну почему же ересь. Лично видел в центре частный дом, построенный в 2005 г. вместо сгоревшего. 500000 рублей - 70 метров, 7000 р/метр. Дом из керамзитных блоков, без подвала, односкатная крыша. 3 комнаты, кухня, ванная, прихожка. Коммуникации уже были. Рулила сама хозяйка. Да, дом без понтов, но жить можно. А строители заряжали миллион...
AndreyB 04 марта А я лично знаю человека, своего друга, которому достался от бабушки дом на 9-й просеке. Так вот только за прокладку газа (15м трубы 25мм) он отдал 350тыр. Без подвала с односкатной крышей говоришь? Это не дом. Это - сарай. П.С.: А как это - коммуникации без подвала???? Что-ты мутишь, AndreyB.
Гость
16 марта 2010, 22:03
Гость
13 марта 2010, 18:15
AndreyB 04 марта А я лично знаю человека, своего друга, которому достался от бабушки дом на 9-й просеке. Так вот только за прокладку газа (15м трубы 25мм) он отдал 350тыр. Без подвала с односкатной крышей говоришь? Это не дом. Это - сарай. П.С.: А как это - коммуникации без подвала???? Что-ты мутишь, AndreyB.
Твоего знакомого откровенно кинули на деньги, это бывает среди людей не далекого ума. А без подвала с односкатной крышей - вполне нормальный дом. Небольшой чердак (тех этаж), коммуникации по потернам можно пустить это дешево и сердито, и подвал совершенно не нужен, проще погреб вырыть под гаражом или просто рядом с домом.
Гость
4 марта 2010, 00:08
Теперь о нас, самарских. Андрей М, ты не переживай за нас, мы все кредиты выплатили и дома сдали в эксплуатацию, к сожалению пришлось отдать по дешевке несколько квартир. Теперь мы не торопимся строить новое жилье да и старое продавать халявщикам смысла нет. Рядом с нашими сданными домами хрущевка продается по 45 тыр/м2, панелька 90-й серии за 55 тыр. А с какого перепоя, уважаемый Андрей М., я буду продавать квартиры с кухнями 16-24м2, санузлами 4-8м2, новыми окнами, трубами, теплоузлом по последнему слову техники, алюм.радиаторами и финскими лифтами из нержавейки дешевле???!!! На дворе 21-й век. Люди идут в мебельные магизины и видят, что современные кухни не впихнешь в 8 м2, люди хотят душевые кабины, современные ванны, шкафы-купе-гардеробные, телевизоры большие, дом. кинотеатры и т.д. Нет, Андрей М.- не будет дешевле! Будет нехватка честных и сданных квартир, она уже чувствуется. Так что бери вторичку - лифт изгаженный старый, трубы через 10-20 лет менять будешь,эл. проводку алюминиевую в 1,5 квадрата, фасад-силикатный кирпич и кухню/ванную/санузел общей площадью 9 кв.м.
Гость
4 марта 2010, 10:23
Кстати, да, меня всегда удивляло - мало того, что строители цены задрали неимоверно, да еще и площадь навязывают огромные! Вот только кто это покупать будет? Только для мультимиллионеров стараетесь? Однокомнатные - 60 квм, двушки - 85, трешки - 110. А может все-таки вам делать реальный экономкласс, для не столь состоятельных господ (даже оставим в стороне тему цены метра)? скажем, на трешку в 70 м2 я думаю вам было бы гораздо легче найти покупателя
4 марта 2010, 11:13
Между продаётся (выставлена на продажу) и продаётся (находит покупателя) есть разница, Вы не находите?
Гость
4 марта 2010, 12:50
Гость
4 марта 2010, 10:23
Кстати, да, меня всегда удивляло - мало того, что строители цены задрали неимоверно, да еще и площадь навязывают огромные! Вот только кто это покупать будет? Только для мультимиллионеров стараетесь? Однокомнатные - 60 квм, двушки - 85, трешки - 110. А может все-таки вам делать реальный экономкласс, для не столь состоятельных господ (даже оставим в стороне тему цены метра)? скажем, на трешку в 70 м2 я думаю вам было бы гораздо легче найти покупателя
Андрей М, тебя не поймешь: то ты про Европейские квартиры с их современными планировками - то тебе площади большие. Нормальные площади были описаны Застройщиком - удобные, самое то для комфортной жизни. Трешка 110 по твоему -много? Считаем: Кухня - 18 (твоя жена счастлива будет на такой), 3 * 18 комнаты=56 м2. Санузел гостевой 3, хозяйский 6, две лоджии 2*6=12 остались прихожка и холл.
Гость
4 марта 2010, 19:03
Ну если все так просто, себестоимость 400 бакинских, тогда стройте все сами! И дачу, и многоквартирный в городе! Что, не получается? А не задумывались, почему? Простой пример. Вам никогда не приходила мысль в голову взять и собрать самому автомобиль марки БМВ? А что, чертежи доступны, рабочая сила тоже. Тем более, как пишут, в наш век коммуникаций и гуглов все возможно! Боюсь ошибиться, но вы скажете нет, это не возможно! А между тем, этот великолепный автомобиль, собирают в заводских условиях, и редко какой проезжает больше 5 лет. Потом возникает желание приобрести новый. А жилье строится на с перспективой на 50 лет. Так почему же оно должно стоить 400 бакинских?
Гость
7 марта 2010, 12:00
да, но при покупке БМВ в автоценте вам просто продают машину, и не продают не проблемы. Чего не скажешь о жилье, где продают восновном проблемы, а не жильё.
Гость
7 марта 2010, 16:25
Потомучто кирпичи укладывать и бетонные полы заливать - это не БМВ собирать, Самвел )) Сравнение твое неуместно. Ты что боишься, что все понакупят себе жилья - и спроса больше не будет??? )))))) Жилье - это необходимость для любого человека. Будут люди жить - будет и жилье покупаться. Только нужно понимать, что НЕЛЬЗЯ ЧЕЛОВЕКА ДОВОДИТЬ ДО СКОТСКОГО СОСТОЯНИЯ И ВЫЖИМАТЬ ВСЕ СОКИ РАДИ ДЕНЕГ!!!!!!!!!!!!!!!!! И обманывать людей ради бабла тоже не надо. Не по-нашему это.
Гость
8 марта 2010, 19:00
С БМВ пример неудачный, а вот в Англии есть контора (не помню на вскидку название) которая продает так называемые "машинокомплекты" - наборы деталей и инструментов для сборки самодельной автомашины-родстера, двигатель порядка 150 лошадок. Пользуется большим успехом, в комплекте набор инструментов и документации. =)
Гость
5 марта 2010, 00:03
Строят новые дома наши самарские застройщики очень плохо! Приведу пример фирма "Берег" построила дом на Тухачевского, сдала год назад, уже заселились жильцы. Так вот всю зиму мерзли, т.к. оказалось что дом неправильно подключили к теплосетям!!! Пластиковые окна все промерзли, на подоконниках лед, от окон сильно сквозит. Начали писать жалобы застройщику, те создали комиссию, приехали посмотрели и говорят, ну вы же приняли квартиры чего вы хотите и уехали. Даже директор управляющей компании на одном из собрании жильцов сказал:" а какого х-ра вы купили долевку!" Стоит 1 ком кв 43кв.м.с черновой отделкой( ни стяжки, ни штукатурки нет) в этом доме 2,2 млн.руб( на сайте Берега цены указаны). А я свою 1 ком.кв. уже с отличным ремонтом( 500 тыс вбухали) в этом доме продаю тоже за 2,2 млн. и покупателей нет!!!!!!!!! Хотя если так посчитать я должна ее продавать за 2,7 млн.( черновая+ремонт) , но я же понимаю, что это нереально! А застройщики все пытаются цены держать...
Гость
5 марта 2010, 14:48
..а ты посчитай стоимость своей квартирки не от цены по которой берег продает и не может продать такую же как у тебя, а от той по которой ты покупала свою квартирку изначально + добавь 500 тыс к этой цене за ремонт и и продавай себе наздоровье))) думаю продашь быстро рублей за 1700 тыс (может быть), если ты конечно не из тех кто лохонулся и купил у берега последние года -два назад такую хатку миллиона за два в черновой ))) ps правда о наваре ты забудь)))
Гость
5 марта 2010, 17:38
Гость
5 марта 2010, 14:48
..а ты посчитай стоимость своей квартирки не от цены по которой берег продает и не может продать такую же как у тебя, а от той по которой ты покупала свою квартирку изначально + добавь 500 тыс к этой цене за ремонт и и продавай себе наздоровье))) думаю продашь быстро рублей за 1700 тыс (может быть), если ты конечно не из тех кто лохонулся и купил у берега последние года -два назад такую хатку миллиона за два в черновой ))) ps правда о наваре ты забудь)))
...какой ты умный Сергей...без тебя бы не додумалась посчитать))) Покупала квартиру в начале 2007г по 34т за кв.м.(1,5млн) у самого Берега, был еще только котлован. Два года строили, правда уложились в срок сдачи- конец 2008г. Так что считай 1,5+500 в 2 ляма она мне обошлась. Ну ты не переживай за меня, у меня продажа не срочная, а то уж взялся советовать за 1,7 выставлять, советчик, блин ))) А Берег продает в этом доме 1ком в черновой по 52 т за кв.м(переуступки), а 3-ки ( пл 90-100кв.м.) по 42-48 т от себя. Где тут один ЗАСТРОЙЩИК писал, что первичка не может стоить дешевле вторички. Но на деле получается по другому...
Гость
5 марта 2010, 18:46
Гость
5 марта 2010, 17:38
...какой ты умный Сергей...без тебя бы не додумалась посчитать))) Покупала квартиру в начале 2007г по 34т за кв.м.(1,5млн) у самого Берега, был еще только котлован. Два года строили, правда уложились в срок сдачи- конец 2008г. Так что считай 1,5+500 в 2 ляма она мне обошлась. Ну ты не переживай за меня, у меня продажа не срочная, а то уж взялся советовать за 1,7 выставлять, советчик, блин ))) А Берег продает в этом доме 1ком в черновой по 52 т за кв.м(переуступки), а 3-ки ( пл 90-100кв.м.) по 42-48 т от себя. Где тут один ЗАСТРОЙЩИК писал, что первичка не может стоить дешевле вторички. Но на деле получается по другому...
Сожалею, надо было в 2005-6 гг покупать )), помню 17 тыс цена была за метр тогда у Берега а потом за год полтора как на дорожжах..... По поводу - --первичка дороже вторички - это полный бред, трепотня строителей недоучек. Во всем мире, посмотрите по Испании например, что новое что строе жилье стоит одинаково, старое зачастую дороже.,. вс е зависит не от название новое- строе а от реальных характеристик и все измеримо. Например старая квартира в центре города (европейского), даже малогабаритная, стоит очень не дешево, даже без особеннного ремонта. Строители в европе осваивая новые площадки, как правило без инфраструктуры и в тьму таракане, как например твоя однушка, дают бошьшие дисконты, в виде полной отделки и частичной мебилировки , что бы привлечь покупателей. Так что не слушай совдеповских строителей, они еще дети по сравнению с опытом строительства на развитых рынках и не им судить сколько и что должно стоить. Они могут лишь рассчитать свои затраты, а вот цену определит рынок. Одно очевидно - покупать сейчас жилье что бы навариться думаю никому из спекулянотов не выгодно, а тем кому жилье нужно у них нет денег.
Гость
6 марта 2010, 02:44
Живу в несданной долевке 3года, и сдавать не собираются. Лифт не работает,мне еще повезло т.к этаж 6-й, а некоторые на 14-й каждый день.. Дом переменной этажности и в10-ти этажной секции по проекту должен быть газ..... но по сей день готовлю на плитке и теперь уже поговаривают, что проект застройщик переделал и газа не будет, а то что купили варочные газовые панели , всякие там сильфоновые шланги, счетчики и.т.п (труба газовая в квартиры заведена) никого не волнует. Что бы переделать на эл. плиту это ж мне нужно разобрать кухонный гарнитур, где то взять отдельный кабельный ввод это не издевательство? Вот когда у нас народ поймет что его дурят и не будет брать.. тогда вы будете , как миленькие по 13000р продавать. Не может квартира в Чехии или в Испании стоить так же , как в Самаре хрущевка 1-комн. А дом себе "под ключ" 20т.р 1кв.м., уже узнавала, а если сруб и того дешевле.
Гость
6 марта 2010, 12:59
А хрущевка не может стоить как приора 13000х30=390 000 р. :))) Точнее может если их начать строить заново, но уже на земле выделенной государством, с подведенными и оплаченными коммуникациями.....
Гость
7 марта 2010, 12:11
Гость
6 марта 2010, 12:59
А хрущевка не может стоить как приора 13000х30=390 000 р. :))) Точнее может если их начать строить заново, но уже на земле выделенной государством, с подведенными и оплаченными коммуникациями.....
себестоимость строительства метра в 5-этажно хрущёвке по логике должна быть дороже себестоимости строительства того же метра в двадцатиэтажки. так должно быть везде, где идёт интенсфикация труда, рост эксплуатации, так что вы меня просто пугаете.... или вы некомпетентны вести подобные или непонятно ЗАЧЕМ тогда вообще вы строите что-то отличное от хрущёвок? где логика?
Гость
9 марта 2010, 10:49
Гость
7 марта 2010, 12:11
себестоимость строительства метра в 5-этажно хрущёвке по логике должна быть дороже себестоимости строительства того же метра в двадцатиэтажки. так должно быть везде, где идёт интенсфикация труда, рост эксплуатации, так что вы меня просто пугаете.... или вы некомпетентны вести подобные или непонятно ЗАЧЕМ тогда вообще вы строите что-то отличное от хрущёвок? где логика?
Да тут дело не в этажности, а в способе возведения здания. Хрущевка это панелька, а панелька это заводское изготовление конструкций, и грубо говоря укрупненная их сборка на стройплощадке, а это и сокращение сроков строительства и издержек с выдержкой технологического процесса. И стоимость тут будет зависеть от объемов строительства, т.е вы строите 2 дома или 2000 домов...Этажность застройки конечно влияет на конечную стоимость жилья, но мы не об этом сейчас говорим. Разговор был о 13 000 р за м2-это нереально, в нынешних условиях...Тут вспоминают какие-то 2003 года... Я могу Вам припомнить что в 1997 году та же хрущевка стоила 15 000 баксов, а после дефолта 9 000 баксов, но вы вспомните какие тогда зарплаты были, цены на стройматериалы, электроэнергию, бензин. Если вы хотите хрущевку за 10 000 баксов, боюсь и зарплаты упадут к тому моменту до 100 долларов... Пока строительством не начнется заниматься государство, у нас не будет доступного жилья...
Гость
17 марта 2010, 11:47
Дом построен и можно жить. Это самый главный плюс а все шероховатости исправимы
Гость
17 марта 2010, 12:21
А что мешает уважать клиентов и не оставлять "шероховатостей" (точнее говоря, делать нормальный продукт, а не д...мо) - отсутствие совести у застройщиков?
Гость
17 марта 2010, 15:16
Я кстати тоже не понимаю что мешает СРАЗУ поставить ХОРОШУЮ, крепкую и долговечную подъездную дверь и СРАЗУ С ДОМОФОНОМ??? И опять таки подтверждается мой тезис об отсутствии нормального благоустройства - "детские площадки, заасфальтированные, а в некоторых местах даже выложены из камня. Не один синяк и ссадину ребенок получит от катания на горке или на качелях. Нет песочниц. А где же посаженные деревья, которые так отчетливо видны на картинках рекламного проспекта ?! Один асфальт во дворе и 2 клумбы из бетона около подъезда!"
Гость
17 марта 2010, 15:19
Можно жить? Температура 15,5 градусов не укладывается ни в какие нормы!
Гость
4 марта 2010, 20:42
Ивановичу и компании: Вы можете ничего не покупать и жить как жили. По аналогии с машинами: из точки А в точку Б можно добраться как на Калине, так и на Лексусе. У всех есть выбор. Все равно доберетесь. Так вот жизнь - это тоже по сути путь из точки А в точку Б. Она у нас одна. Можно прожить ее в хрущевке и в стенаниях, что всё вокруг так дорого и все ворюги, а можно - в хорошей квартире (хотя бы последнюю часть), можно даже в Испании. Кто-то работает, зарабатывает, кредитуется - и уже живет. Сам, на радость и гордость своих близких. А кто-то всё ждет дна, когда цены упадут до размера его понимания и смутного представления о них. Сдается мне, что второй не купит ни в Испании, ни в Челябинске, даже коттедж по 7500 не осилит :-))) Не видать его супруге хорошей кухни со встроенной техникой, сыну - домашний кинозал, а дочери свою ванную по утрам. Не будет хорошей, сданной первички дешевле вторички. Поверьте уж. А желающие купить "квартиру" по 990 тыр или "коттедж в Дубраве" (по 7,5) всегда найдутся! Сначала они будут везде заявлять как задешево нашли классную фирму, а потом вопить, что все строители сволочи и воры.
Гость
7 марта 2010, 12:03
со стоительством котеджей самы главный головняк - оформление коммуникаци и земли. если эти вопросы будут решаться хотя бы как оформление машины в ГАИ, то нахрен бы не сдались все эти проектные организации, пугающие трудностями кладки кирпича или заливки фундамента...
Гость
15 марта 2010, 12:50
- Сильно сказано!!! - В точку. Достойный ответ псевдоспецам в строительстве.
Гость
16 марта 2010, 17:50
Гость
15 марта 2010, 12:50
- Сильно сказано!!! - В точку. Достойный ответ псевдоспецам в строительстве.
А главное с "кучей" аргументов)))
Гость
4 марта 2010, 09:25
Да не продавай) Найди себя в другом бизнесе...пускай вместо тебя придут другие застройщики, более квалифицированные, возведут дома с меньшими издержками и лучшим качеством...все должно развиваться, а без тебя только лучше будет)
Гость
4 марта 2010, 16:01
Все застройщики в одних условиях работают. Уйдет один, придет другой и будет все то же самое... Меньше цены от этого не станут
Гость
4 марта 2010, 17:22
В стоимость квартир заложена не только его прибыль и себестоимость застройки. Примерно 30-40 % - это стоимость чиновников.
Гость
4 марта 2010, 11:08
И как у тебя совести «засройщик» хватает нам лечить про то, что в данный момент на Самарском рынке себестоимость жилья составляет 45-60 тыс. рублей. Как будто мы по стране не ездим и со знакомыми не общаемся из строительных компаний, сами коттеджи не строим и не знаем, что себестоимость жилья вместе со всеми взятками «едресне» составляет 7500-13000 рублей. Я извинюсь за своё ворожение - накипело, Вы что здесь нас на этой ветке за лохов держите, которых можно доить бесконечно. Здесь люди дружат с гуглем и могут на любом строительном форуме узнать реальную себестоимость жилья. На дворе XXI век, и не чего не утаишь в век современных технологий.
Гость
13 марта 2010, 18:06
Самарский! (и его друзья-кадры) В последующих репликах ты упрекал меня за "хамство и некультурность" по отношению к тебе. Во-первых, прочти внимательно собственные творения с которых ты начал дискуссию, они не блещут вежливостью. Во-вторых, считаю тебя лицом некомпетентным для настоящей дискуссии. И в третьих - ты не "потенциальный клиент"(как ты ниже себя назвал)...
Гость
16 марта 2010, 22:00
Гость
13 марта 2010, 18:06
Самарский! (и его друзья-кадры) В последующих репликах ты упрекал меня за "хамство и некультурность" по отношению к тебе. Во-первых, прочти внимательно собственные творения с которых ты начал дискуссию, они не блещут вежливостью. Во-вторых, считаю тебя лицом некомпетентным для настоящей дискуссии. И в третьих - ты не "потенциальный клиент"(как ты ниже себя назвал)...
Да ладно, все нормально, уровень культуры соответствует среднестатистическому бригадиру с обычной стройки, мы уж привыкшие. Бригадиры они ни в ком покупателей не видят, а вот хорошие менеджеры видят покупателя в каждом)))
Гость
4 марта 2010, 15:59
23 тыс. квадрат была себестоимость жилья в приличном районе города в 2008 году. Дом 10 этажей 3 подъезда, отселения не было!!!!!!!!!!, коммуникаций много перекладывать пришлось (точнее отдать городу за перекладку, которую не сделали.. ) Это без взяток, процентов по кредиту, по смете так сказать. Продажа- 38-43 тыс. руб. Что касается некоторых стран- в испании жильё дешевле сторить, так как нет таких морозов.
Гость
4 марта 2010, 16:47
Татьяна, большое спасибо за интересные цифры! А теперь скажите сами, не жирно в прибыль закладывать 15..20 тр, т.е. 65..95% от себестоимости??? И еще раз задаю вопрос, почему в Челябинске, где морозы сильнее нашего, жилье стоит на 20-30% дешевле нашего???
Гость
4 марта 2010, 17:35
Таня, красавица! Умница! С Днем Весны тебя, женским днем!!! ))))
Гость
5 марта 2010, 16:30
А я знаком со многими сотрудниками строительных компаний, некоторые правда уже бывшые)) кризис знаете ли). Так вот, Вы говорите что продавать дешевле не будете, с кредитами расплатились якобы и все у вас хорошо типа того)...так это не правда!...у Вас все реально плохо...вы свом же сотрудникам з/п урезали в разы, они увольняются, ибо кушать то надо, или их увольняют...про топов конечно говорить нечего...им старых заработков надолго хватит....они в другие сферы экономики инвестирвали...ну хоть о своих сотрудниках то подумайте...направте соию кипучую энергию не на споры, хамство и препирательство со своими потенциальными клиентами, а на то чтоб что то изменить в своей отрасли...учитесь работать господа, а не получается это сделают другие...свято место пусто не бывает
Гость
13 марта 2010, 12:36
А у Вас в кризис всё хорошо? Советуете другим "учиться работать"?
Гость
13 марта 2010, 18:20
Не знаю как Вас, товарищ ))) Знаток )))) Но Вы - не мой потенциальный клиент. Учите работать своих подчиненных (если они у Вас есть).
Гость
4 марта 2010, 08:15
Комент под ником "Застройщик" перечислил почти все пункты затрат. Не все конечно, кое что не описал. Из тактичности конечно. Ведь многие чиновники это "Единая россия". Между тем, иными словами высокие цены на жилье - это корупция. А порождает ее вертикаль. Пусть каждый сам додумывает какая вертикаль.
Гость
4 марта 2010, 16:00
А что здесь додумывать, именно вертикаль власти, выстроенная одним очень хорошим товарищем, за которого мы так единогласно проголосовали, и является главным источником коррупции.
Гость
4 марта 2010, 16:17
То Застройщику и компании... Вы можете ничего не продавать и свалить из бизнеса... Всех покупателей можно разделить на тех кто берет для себя и тех кто покупает для инвестирования... "Инвесторов" вы не дождетесь пока не обеспечите роста стоимости выше банковских депозитов, причем значительно выше... Все эти 1-2 или 3-4 % в статье - фигня... Так что эта лавочка на ближайшее время закрыто... можно много графиков рисовать, - все правильно, все логично, а одни хрен брать не будут... А вот тех, кто берет для себя не устраивает ни нынешняя цена, ни нынешнее качество...
Гость
7 марта 2010, 16:18
Все правильно. Чем быстрее эта истина дойдет до наших дельцов-застройщиков - тем лучше будет для всех. На графики смотреть действительно смешно )) Это они сами себя чтоль убедить пытаются? )))
Гость
5 марта 2010, 17:07
А я знаю строительную компанию, где з.п сотрудникам увеличили в разы. И снижать стоимость метра не собираются. Как прокомментируешь, Глас "народа" ?
Гость
5 марта 2010, 17:21
Так назови нам ее, не стесняйся! Пусть народ знает героев в лицо!
Гость
5 марта 2010, 20:31
Я знаю что в "Авиоакоре" зарплаты повысили. Я знаю человека которая там работает и у них зарплата в отделе продаж у менеджеров сто тысяч в месяц. И рассказала что со следущего месяца они начинают строить новый комплекс и продавать там квартиры по 29тысяч тза метр Поэтому Ив@н_Сус@нин мне не понятен Ваш сарказм. А в остальнов я соглпасна и с Вашим мнением и особенно с мнением Андрея М.
Гость
7 марта 2010, 00:59
Сарказм мой вызван сарказмом Феди ;)
Гость
1 марта 2010, 17:05
Можно сколько угодно чертить псевдонаучных графиков - но пока зарплата будет ниже необходимого уровня ( чтобы покрыть все текущие расходы + регулярные взносы за иппотеку, не считая первоначального взноса) любое повышение стоимости жилья будет надуманным и бесполезным.
Гость
1 марта 2010, 19:11
Статья в том же духе что и пишут "Единоросы".Сейчас наоборот происходит обнищание людей и цены падают.Те люди и крмпании которые повышают цены скорее всего остануться с этим жильём!Ставка рефенансирования опять упала а проценты по ИПОТЕКЕ в банках остались прежними!!!Поэтому ориентироваться на гос.рефенансирование не стоит!
Гость
1 марта 2010, 19:37
уже доповышались цены на квартиры задраны дальше некуда жилья больше не строят и строить не будут, покупать некому, снижать не хотят, ипотека это узаконенное рабство.
Гость
2 марта 2010, 11:15
"Однако рост цены на жилье может начаться только при установлении тенденции роста реального сектора, который ожидается в Волгограде не ранее конца второго квартала 2010 года (для России в целом устойчивый рост реального сектора наступит раньше на два-три месяца). До реального увеличения доходов населения ни созданный дефицит на рынке первичной жилой недвижимости Волгограда, ни сезонное оживление рынка не смогут вызвать рост цен." - скажите же нам, причём здесь Волгоград?! Когда же журналисты САМИ начнут тексты писать, а не дёргать аналитику непонятно откуда...
Гость
2 марта 2010, 13:27
вслед за рассуждениями аналитиков по заданию спекулянтов, на рынке недвижимости происходит то, что они напророчат. реально же у народа нет средств что бы воплотить эти пророчества в реальность.
Гость
2 марта 2010, 14:15
Кто мог купить недвижимость раньше (в хорошие времена), уже купил. А сейчас у народа денег нет. "Падение производства остановилось" на словах. В деле все гораздо хуже. Производство стоит, спроса нет, безработица растет, все строительство заморожено. Сейчас недвижимость люди даже дешево не смогут купить, не говоря о росте цен на нее. Застройщики не знают как избавиться от построенного, но цену не снижают.
Гость
2 марта 2010, 21:01
Похоже, дела у торговцев жильем и вправду плохи. Слишком навязчиво все твердят подорожании. Даже мистер Сычев агитировал скупать пока задешево дают. В то же время доходы большинства граждан не растут. По-моему, если и подорожает жилье, то только за счет инфляции, в пределах 10%. Таким способом все дорожает, зачем тут расчеты на 10 пунктов.
Гость
3 марта 2010, 10:22
Подруга до кризиса продала 2-х кмнт. "хрущёвку", купила 1-кмнт. долёвку (естественно с черновой отделкой). На разницу сделала ремонт, год сидела без газа и лифта. Сейчас платит за ком. усл. (без газа, лифта, мусоропровода - его нет, электроэнергии) - 2800 рублей, а за такуюже хрущёвку с такойже общей площадью, не считая газ и электричество, количество прописанных аналогичное всего 1300 выходит с небольшим. Вопрос: смысл переезжать в новое жильё, переплачивать за него, ждать когда что нибудь доделают (всегда сдают наполовину готовое жильё), ещё переплачивать за коммунальные услуги, да лучше купить на вторичке, дешевле выйдет. Я о тех кто ещё при деньгах...
Гость
3 марта 2010, 12:22
Долёвки и новое жильё уже подешевели - сильно уже не будут, прав застрйщик им просто невыгодно - какая разница как банкротиться? А свой слой жира- давно на личных счетах и никто их не тронет, чтобы спасти рынок жилья. Зачем это надо? Кризис минет и другой бизнес начнут или не начнут, им хватит. Почему новое жильё покупать лучше чем старое? вы были в наших хрущях и панелях? - съездите в Европу сходите в приличные дома, поймёте. Только лучше готовую, конечно, кварттиру брать. Строить не будут или будут мало - это факт жилищный фонд будет стареть а мы жить в таких домах. Кто хочет снизить стоимость метра- научите наши власти работаь а не взятки брать а жителей понимать , что халупа 30 кв м. в которой прописаны 10 человек! не стоит миллионы! Эт жильё практически ничего не стоит.
Гость
3 марта 2010, 21:56
а ставка рефинансирования ЦБ с октября по графику все снижали и снижали - про декабрь2009 в статье упомянули,а вот про февраль 2010 нет.... а статья от марта 2010.
Гость
4 марта 2010, 08:58
смотрела как то одну передачу-там была озвучена себестоимость готового жилья-в пределах 16т.р.за квадратный метр .А что некачественно строят,- это по фасадам и наружним стенам даже видно.
Гость
4 марта 2010, 12:44
Уберите взятки ! Поключение нашего дома к теплу (без стоимости работ) за подключение надо 14 млн. Вот вам и цены
Гость
5 марта 2010, 10:05
Очень интересная дискуссия. Застройщик - спасибо за голос с той стороны баррикад. Благодаря Вам по-новому посмотрела на проблему. Государство должно создавать условия для развития бизнеса, а не напрямую вмешиваться с регулированием. Условий для развития строительной отрасли в РФ по сути нет, поэтому и нет доступного жилья. Вектор негодования должен быть смещен: мы и застройщики в одной лодке, мы заинтересованы в покупке, а они - в продаже. Убрать коррупционные издержки и установится плюс-минус реальная стоимость жилья.
Гость
5 марта 2010, 16:52
Сергей Самарский 7500-13000 рублей вы меня просто убиваете своей простотой :)))) У меня просто нет слов:) Вот к примеру есть у Вас земля и вы решили загородный домик построить себе сам-допустим -160м^2 и посчитайте сколько вам выйдут стоимость стройматериалов и работа только на коробку и крышу, без окон, без отделки и коммуникаций...И вы ,вы будете в безумном экстазе, от стоимости порядка 2 млн. рублей... Вот это и будут Ваши 13 000 р.м^2.. Итак далее мы ставим окна, прокладываем эл.проводку, канализационные и водопроводные трубы, переходим к стадии черновой отделки-ну что там "мелочи же"-копейки... Заметьте у вас еще нет ни света ни воды, а вы уже вылезли из 20 т.р.... А потом вам захочется подключится к канализации,ну не ср@ть же в комнате, и тут вы обнаружите что она кому-то принадлежит, и этот кто-то хочет с Вас денег.... А затем газ, а газ это вообще песня....вы в СВГК узнайте по чем они проекты делают, и попробуйте сделать не у них... электричество...вы знаете сколько стоит 1 квт отпуска мощности у нас в Самаре??? ....Я боюсь Вас напугать но дороже чем Ваш 1 кв.м... И вот мы выходим на стоимость уже за 30т.р. для загородного домика...Заметьте ни каких проектов, а он потянет еще на 350-500 т.р. ни каких экспертиз..... Ни какой строительной техники, с разрешениями от ростехнадзора, ни какого благоустройства-просто домик ... А теперь перенесите это все в город на масштабы многоквартирного жилого дома..... Только последовательность будет немного другая, описанная пунктами 1-9 у застройщика прошли те времена когда строили без разрешения...И расходы будут другие... Так что акститесь-вы сами себе дом не сможете построить за 13 000 р.^2.... Если только картонный....и с туалетом на улице...
Гость
5 марта 2010, 23:46
Ну тут еще надо сравнить цены на стройматериалы у нас и в Германии. У нас в строительный сезон цемент становится раза в 2 дороже, и дороже чем в Германии, а в Германии знаете ли другое качество совсем. У нас есть немалые пошлины на определенные группы товаров - стройтехнику, отделочные материалы, инженерию, и в результате их существования русское говно стало стоить столько же если не больше, сколько стоят аналогичные товары (для строительства) за рубежом. Цена киловатта тоже не лезет ни в какие ворота. И нет блин никакой управы на всех этих монополистов! Я помню году в 2003 метр в Ленинском районе стоил 16-20 тыр на элитных объектах. Вполне справедливая цена, и я думаю мы к ней идем.
Гость
9 марта 2010, 11:53
Создается впечатление разговора глухих со слепыми. Каждый о своем. :) И что удивительно все правы. Но от этой правоты одних жилье все-равно дорожать не будет. Предпосылок нет. От правоты других - цены ниже не опустятся. Причины отсутствуют. Просто рынок будет ДРУГИМ. Неужели уже это не понятно?
Гость
11 марта 2010, 12:30
данные графики пример применения математического аппарата гумунитариями... все люди, которые могли взять кредиты и купить на них жильё УЖЕ ВСЁ КУПИЛИ. новых не будет более объёма погрешности в расчётах. так что масса средств, находившихся у населения уже изъята. единственный способ роста продаж и цен это создание механизма при помощи которого должники отдадут кредит быстрее, чем через 10-15 лет, т.е. рост доходов, за счёт создания рабочих мест. до той поры новых должников просто неоткуда взять. и есть два варианта - покинуть наконец этот рынок вместе со своими бредовыми графиками куда-нибудь в сторону форбса или формировать тотальную монополию с бешеной ценой и закрывать право покупки жилья за границей.
Гость
12 марта 2010, 21:50
На днях видела знакомую риелторшу, которая жаловалась, что сделок купли-продажи совсем нет. Говорит, что ищет другую работу, т.к. так работать стало невозможным, никто ничего определенного с ценами не знает. Каждый заламливает цену за свою квартиру сколько захочет:сегодня хозяева продают за 1,5 , завтра уже поднимают цену на 500т.р.( им соседка баба Зина сказала, что они дешево продают...), а послезавтра снова снижают , т.к. покупателей за 2 ляма нет... Итак, всегда, хозяева квартир боятся, что дешево продают, а покупатели опасаются, что дорого покупают...
Гость
13 марта 2010, 12:14
Петру С. (отделочнику): Ваши слова : "что трудозатраты на отделочных работах и проведения внутренних сетей в разы бльше чем при возведении стен(коробки). " - полный бред, который нет смысла обсуждать и коментировать. Это Вы своим заказчикам при начале ремонта втирайте, чтоб обобрать их по полной. Всем владельцам квартир в новостройках советую поступать так: Приводите отделочника с бригадой "Ух" и показываете им свою квартиру в черновой отделке. Вы несомненно услышите как безобразно выложены стены (криво, с пустошовкой) какой перепад высот полов и потолков, какие трубы отопления/водоснабжения плохие. Но он, Петр С-отделочник., готов за определенную цену вам всё исправить. При этом ему главное ввязать вас в это. Далее будут звонки и просьбы доплатить, то там не хватает 10 тыс, то тут 15-ти, то фитинги нужны дополнительные, то спец ветонит. Вот ведь какие плохие строители, приходится отделочнику все исправлять за ваши деньги. Так вот ведете его перед началом работ к застройщику в ПТО и сталкиваете их лбами, основываясь на ст.7 ФЗ 214 о долевке. Что не подпишете акт приема квартиры, пока не будут устранены явные нарушения СНиПов. ПТО откроют СНиПы, произведут в присутствии вас и отделочника замеры. И тут окажется, что половина вопросов снимется. И доп. намет штукатурки не нужен и выравнивание потолков ник чему. А то что действительно является браком либо исправят либо убавят сумму последней вашей оплаты. В результате вы съэкономите приличные деньги. Кстати периодически проверяйте товарные чеки, которые вам предъявляет отделочник. Порой они в 1,5-2 раза выше оптовых цен продавца. А отделочник уже имеющий в данном магазине свою скидку в сговоре с продавцом накидывают свою маржу. Я лично приезжал на такие базы, представлялся представителем строительной фирмы и сразу получал скидку от прайса)))) Так что про скрытые формы обогащения НЕ ЗАСТРОЙЩИКОМ я тут рассказал.
Гость
17 марта 2010, 03:52
Хочу всем рассказать о недостатках ЖК "Надежда". Когда въехали в отремонтированную квартиру в октябре месяце, то сумма уже накопилась внушительная. И тут пошли всевозможные вымогательства.... За подключение счетчика электроэнергии взяли 1500 руб. Пришел электрик и подключил наш же купленный входной автомат к проводам. Мне бы так получать за 20 минут работы... Потом заменили входные двери в подъезд на антивандальные и опять собрали 2000 рублей на домофон. Поставили во время ремонта счетчики на горячую и холодную воду как положено: с проектом и лицензиями. Эксплуатирующая организация утвердила проект. Но проходит месяц - второй, а нам в квитках считают воду как без установленных счетчиков (по стандартным расценкам). Когда позвонили в управляющую компанию , то те сказали что мы должны заплатить еще 1000 рублей за ввод в эксплуатацию счетчиков и постановку их на учет у них!!!! После долгих разбирательств УК согласилась сделать перерасчет воды с момента установки счетчиков... Наступила зима...В квартирах очень холодно. Сегодня комнатный термометр показывает 15,5 градусов тепла. Во-первых, изначально установили чугунные батареи с малым количеством секций. Да и система отопления не справляется с теплоподачей в такой высотке... Вспомнила еще про один минус... Это пожарная лестница на балконе. Когда мы с риэлтором смотрели квартиру, то лоджия была закрыта. Только после покупки квартиры обнаружили на ней люки и лестницу. То есть лоджия становится уязвимым местом в безопасности имущества квартиры. И последний минус - это детские площадки, заасфальтированные, а в некоторых местах даже выложены из камня. Не один синяк и ссадину ребенок получит от катания на горке или на качелях. Нет песочниц. А где же посаженные деревья, которые так отчетливо видны на картинках рекламного проспекта ?! Один асфальт во дворе и 2 клумбы из бетона около подъезда!
Гость
17 марта 2010, 17:45
Nusti Ваши проблемы понятны. Давайте по порядку: Сначала будут Ваши цитаты - потом мои ответы......1." Когда въехали в отремонтированную квартиру в октябре месяце, то сумма уже накопилась внушительная"... оплата за пользованией водой и отоплением, лифтами, уборкой мусора, затратими на обслуживание начинается с момента принятия дома в эксплатацию вашим ТСЖ или сервисной компанией. Строители не причем. 2."...За подключение счетчика электроэнергии взяли 1500 руб" вопрос к энергонадзору, вас не только подключили, вас оформили, поставили на учет и завели платежную книжку. 3. "..Потом заменили входные двери в подъезд на антивандальные и опять собрали 2000 рублей на домофон." - кто-то из жильцов хочет домофон, кто-то нет - это проблема жильцов. Строители не ставят домофоны. Со счетчиками воды-тепла пожая история как с электричеством. Температура в квартирах. Кол-во секций определяется по теплотехническим расчетам проекта, который прошел согласования теплосетей. Уверяю Вас, что после монтажа комиссия так же проверила готовый объект на соответстие проектных решений. Скорее всего батареи и стояки завоздушены вашими же соседями, которые снимали-переставляли их во время отделочных работ. А особо хитрые ещё и делали водяной тёплый пол и протаскивали на отопление своих лоджий. Таким образом разрегулировали всю систему. Теперь нужно или ставить более мощный насос в теплоузле или вообще перенастраивать весь узел и теплообменники.
Гость
17 марта 2010, 23:41
Про детскую площадку. Кто-то из жильцов хочет песочницы, а кто-то - место для стритбола, закатанное в асфальт. У нас во дворе зимой там делают мини каток. Все довольны. К тому же в песочницы гадят кошки и собаки, в т.ч. ваших же соседей. Сэс не рекомендует в последние годы. За газонами надо ухаживать. Есть кому у вас? Иначе это будет или бурьян или куча пыли/грязи смотря по погоде. У скольких жильцов вашего подъезда теперь авто? - Почти в каждой квартире. Представьте лето в пятницу вечером, когда все хотят выехать из города, забрав детей и еду из дому ))) Вот тогда мало будет вам парковки и асфальта. На газон заедете ))) В любом случае рад за Вас, за вашу новую квартиру! Маленькие шероховатости всегда бывают, зато будете платить всё по счетчикам. Поверьте экономия приличная. И не обидно. Пусть другие платят за порывы и текущую воду на улицах. У вас-то счетчик ))) А домофон и входная дверь - что ставить и по какой цене решает собрание жильцов. Вам же платить за это а не строителям. Вдруг вам не понравится ежемесячная плата за домофон в 30 руб (если нашли строители - значит имеют откат, такая логика у людей). Вы сами найдете - по 20руб. Цветы, деревца, елку пусть сажает ваше ТСЖ, так и милее будет и своими руками приятнее. Удачи!!
Гость
18 марта 2010, 14:23
1. Детская площадка - это площадка в первую очередь для детей, это видно даже из ее названия. А не для 20 летних детин. Хотя и наличие детской площадки не мешает сделать площадку для стритбола, насколько я знаю она по размерам весьма не большая. 2. За газонами должно ухаживать ТСЖ, не так ли? Ведь жильцы платят именно ему, а не самим себе свои же деньги в карман кладут. 3. Для сохранения газонов и детских площадок нужно огораживать их оградками. А для предотвращения пробок и облегчения подъезда к дому на автомашинах необходимо делать шире подъездные пути, и вообще лучше головой шурупить при проектировании двора и дорог внутри него. Особое внимание - паркингам и площадкам у дома, на которой можно оставить машину жильцам, например приехав на обед домой, или заехав за ребенком. Эта же площадка - для гостей. У нас об этом ни кто не думает. Дороги во двор - едва 2 легковых машины разъедутся...
Гость
13 апреля 2010, 18:47
Спустя месяц перечитываю нашу дискуссию. 172 сообшения!!!! Круто мы тут замутили :-)) Большое спасибо всем кто участвовал. Статейка про Волгоград с нелепыми цифрами ничто по сравнению с нашей баталией. А цены-то (на честное жильё) мы всё-равно приподняли )))))))))))))))
Гость
30 июня 2010, 14:16
А я спустя 4 месяца почитал. Взглянул по-новому. Боже, какую ересь тут писали ничего не понимающие в строительстве люди-демагоги!!! Вот итоги за полгода 2010-го: Авиакор начал усиленную застройку на окраине Самары для отставников Минобороны и до кучи продавать квартиры в домах-трёхэтажках стиля "а-ля Безымянка в 50-е". На подходе могут проснуться застройки в Волгаре (ГК Амонд) и на 21м км (Финстрой). Что-то возобновил МОТ на Управе. Но в центре города - Т И Ш И Н А. И только ветер свистит в стрелах застывших башенных кранов. И люди, ищущие хорошие кваритиры, пусть еще не сданные, но в хорошем месте и у проверенного застройщика. Ищущие..., но не могущие найти.