Бюджетная стабильность или коммерческие возможности?

5 марта 2012, 09:38

Поделитесь своим мнением

Комментарии

157

Гость

7 марта 2012, 22:32

Выборы прошли, хотели как лучше, а получится как всегда, перемен испугались ? ну теперь еще лет 6-ть то же самое хлебать будем. По поводу закручивания гаек - президент, с широкой улыбкой во весь экран телека, сказал - что никуда от этого не дется, так что за что боролись на то и напоролись, видно жизнь ни чему не учит:)))

Гость

8 марта 2012, 11:28

Гость

11 марта 2012, 07:04

Гость

11 марта 2012, 12:11

Гость

5 марта 2012, 17:51

Блат! Везде нужен блат, в госструктуру просто так "с улицы" очень сложно попасть. "Здесь я обзавелась массой полезных связей – благодаря им дочь скоро перейдет к нам на выгодное место и забудет про нервный труд менеджера, а зять – на хорошую должность в другую бюджетную организацию" Вот-вот. Выгодное место и хорошая должность, без опыта в структуре. Зять удачно женился ))) По роду деятельности имею дело с миграционной службой. Все поголовно чьи-то дети, внуки, правнуки и т.д., самое "интересное", что не каждый, кто занимает "хорошую должность" имеет высшее образование или хотя бы среднее юридическое.

Гость

6 марта 2012, 11:04

Гость

12 марта 2012, 14:00

Гость

6 марта 2012, 15:10

Зря спорите! Сейчас время любопытно само по себе - проводится невиданный социальный эксперимент: общество поделили на "сверхоплачиваемых" (в виде силового блока и ряда других бюджетников), и всех, кто их оплачивает. Работать в, принципе, невыгодно - для оплаты "сверхоплачиваемых" берут около 50% с фонда оплаты труда налогоплательщиков. Естественно квалифицированных работников содержать крайне сложно (если конечно это не "нефтянка"), а по идее и невозможно. Бизнеса, дающего прибыль, чтобы платить хорошему специалисту на уровне выпускника военного училища, попросту не существует. Поэтому стоит посмотреть, как основная часть общества будет люмпенизироваться. Причём это произойдёт достаточно быстро. Но прогнозировать однозначно нельзя. Власть заинтересована в самосохранении.

Гость

6 марта 2012, 21:19

Ну хорошо... Налоги у нас не самые низкие, но и не сказать, чтобы прям запредельные - и в тех же штатах и европах не меньше (ну те что реально платятся - точно). Себестоимость всё ещё ниже - бензин, газ, элктроэнергия пока ещё дешевле европейских. Цены даже выше при худшем качестве, при хорошем качестве - обалденно выше. НУ И ОБЪЯСНИТЕ СИРОМУ-УБОГОМУ: ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН??? ГДЕ РАЗНИЦА??? Почему в Европе и Америке работодатель может платить специалисту адекватную зарплату, а наш - ну просто крокодиловые слёзы льёт, головой об стены бьётся, но не может (якобы)? Может, вопрос не в налогах и не в работниках, а в уровне самих управленцев-предпринимателей? но почему тогда они своими расходами и расшвыриванием денег шокируют зарубежных коллег? откуда у них деньги на куршавели и виллы, если у них, бедненьких, всё злое государство отжимает до копейки??? А что до з/п лейтенанта в 50 тыр. - так это не много, имхо. При условии честного и ответственного (и профессионального, конечно!) выполнения своих обязанностей. Не будем тыкать пальцем за бугор, но там у них з/п и соц. обеспечение в разы выше, раз в 10, наверное. Не надо завидовать им. Надо добиваться адекватного уровня оплаты для себя здесь, на гражданке (ну или идите служить - офицером, сержантом или контрактником).

Гость

7 марта 2012, 08:32

Гость

6 марта 2012, 21:19

50 - это не у лейтенанта, и даже не у старлея... у лейтенанта 40-45 ДО вычета налогов, в зависимости от стажа - знаю, как они работают - те, кто действительно работает - они и бОльшего заслуживают, особенно учитывая поведение руководства, которое вот как раз далеко не 40 получает и как раз нифига и не делает, а только в игрушечки на компе играет и мозг выносит просто так, от нефиг делать

Гость

7 марта 2012, 17:44

Гость

6 марта 2012, 21:19

Гость

11 марта 2012, 20:38

В Европе живёт около 300 млн человек и всем хватает работы, ещё хватает работы и для наших соотечественников.В России всего 140 млн и не смотря на бескрайние просторы, да беспредельную запущенность во всём, с работой у нас большие проблемы.Если вы хотите заработать, то на ближайшие, наверное, 12 лет выбор таков: нефть,газ и труба с их командировками или вахтами, армия, что бы это охранять и полиция, что бы то-же охранять от недовольных, как примерно в Нигерии, за это будут платить относительно хорошие деньги.Что-бы дать людям работу нужны высокотехнологичные отрасли, но у нас их нет.А бизнес, то весь наш небольшой рынок уже занят и там тесно, создание новых отраслей, как в США вряд ли возможно.Парикмахерские и прочее, это не бизнес, а просто выживание, и то пока вы работаете за наличку с частником.Бизнес это налоги как минимум 40 %,очень дорогие кредиты,раздутая отчётность,откаты(без них у нас никак),проверки с пристрастием,зависимые суды и плохие законы.А потом у вас просто могут забрать ваш бизнес, если он приносит хорошую прибыль и вам повезёт, если ещё успеете отъехать в Лондон с частью ваших денег.

Гость

12 марта 2012, 10:40

Гость

13 марта 2012, 10:36

Гость

29 марта 2012, 11:10

Гость

8 марта 2012, 21:19

Гость

9 марта 2012, 11:40

вот это ты прям в яблочко попал. и хочу сказать что пилильщикам не нужно радоваться . ввп вас уже не спасёт и не прикроет. скоро все пилильщики будут приговорены к высшей мере наказания[жалко только вот смертная казнь у нас отменена) да в принципе и пожизненного заключения без права на УДО будет вполне достаточно

Гость

6 марта 2012, 11:31

Гость

5 марта 2012, 19:42

А что вот делать тем. у кого пока нет блата? Вообще работаю в такой организации сейчас, где вроде и не гос, но зарплата как в гос)) Уйти сразу так побаиваюсь - все кадровики говорят о предстоящем кризисе. Ищу допработу, почти каждый день после работы иду на собеседование...Результат: либо пытаются "навешать лапшу на уши", либо надо иметь супербольшой опыт работы) Вот куда можно приткнуться молодой девушке, так чтобы зарплата была хотя бы выше 10??? Оптимист по жизни,но начинаю потихоньку отчаиваться (хотя сдаваться все равно не собираюсь)

Гость

6 марта 2012, 09:19

Гость

6 марта 2012, 21:36

Я месяц был в поисках работы, мне нужна была такая работа, которой бы меня все устраивало на данный момент. Мне делали предложения многие компании, но я отказывался по разным причинам. Либо графиком не угодили, либо зарплатой, либо районом работы, либо еще чем нибудь. В итоге сейчас я нашел то что хотел - у меня работа в европейском холдинге, добираться до места на автобусе занимает не больше 30 минут, удобный график, полный соцпакет, оплачиваемые отпуска, льготное питание, дружный коллектив. И кроме этого, у меня есть возможность совмещения учебы и работы. И много возможностей для роста. Кто хочет найти и ищет - тот находит!)

Гость

7 марта 2012, 10:19

Гость

6 марта 2012, 21:36

Гость

7 марта 2012, 13:29

Иван-100 % прав!!! Не знаю где как платят, но у нас в фирме 5 лет назад девочки-заочницы операторами на компе получали 10тыс и ныли,что мало, газетки изучали по поиску работы. Прошло 5 лет, и вижу, что сейчас за такую работу предлагают 8-10 тыс причем в трудно доступных местах, смены ( Деревообделочная, Набережная и т.д.) Что происходит? Ведь трындят. что зарплаты растут, а по факту-падают. И ещё , реально ли на этом сайте найти работу женщине после 45 лет или пустая трата времени?

Гость

9 марта 2012, 11:46

Влад ты прав, сейчас на госслужбу устроиться нелегко. Основная задача чиновников - улучшение СВОЕГО благосостояния за счёт бюджетных средств. Поэтому в правительстве, министерствах и ведомствах или КЛАН чтобы друг на друга "не стучали" за разбазаривание бюджетных средств, или как в крысоловке - готовы друг друга съесть. Тут же отвечаю тому кто пометил себя значком ")": коммунисты после 77 лет правления надоели и их свергли, а Д.РЬМОКРАТЫ (начиная с Горбачёвского переворота в 1990) уже за 20 лет раз в 10 хуже коммунистов.

Гость

10 марта 2012, 11:49

Вы что, серьезно думаете, что ВСЕ ПОГОЛОВНО пилят бюджет или улучшают свое благосостояние? Я такой степени наивности даже и представить себе не могу. Я больше десяти лет работаю в госструктуре, и могу сказать, что практически все (!) работают исключительно за зарплату. И не по 8 часов, некоторые пашут до 10-11 каждый день и без выходных иногда. Я не беру в расчет самых крупных руководителей, это отдельная песня. А если вы считаете, что все госслужащие ездят на шикарных машинах и т.п. - заблуждаетесь, эти люди (как правило, чьи-то дочки, сыновья или приглашенные на руководящие должности бывшие коммерсанты) уже пришли на службу с определенным благосостоянием, остальные так же толпятся в маршрутках, платят за проезд и коммунальные и т.п. Все это бред, муссируемый СМИ и обывателями.

Гость

10 марта 2012, 12:56

Гость

10 марта 2012, 11:49

Гость

12 марта 2012, 10:46

Гость

10 марта 2012, 11:49

Гость

6 марта 2012, 01:09

Гражданская госслужба по-моему это просто один непрекращающийся сплошной кошмар: возможности нанять людей, ориентированных на результаты просто нет (а возможно и необходимости такой не существует).. простой пример - на места в минэкономразвития 6 лет назад ОЧЕРЕДЬ была из желающих поработать за 15(!) тысяч руб в Москве пописать законы для бизнеса. Греф на полном серьёзе гордился таким положением вещей... Мурашки по телу бегут от мысли какого сорта людей можно нанять на такие деньги в Москве и каков будет уровень (даже просто культурный) людей с апломбом тыкающим бизнесу как надо им заниматься и при этом имеющими все ресурсы сделать так как они воображают должно быть правильно... с высоты их стоимости на рынке труда в 15 тысяч... и это ведь касается всех сфер деятельности. всё это меня наводит на мысль, что госслужба давно уже в значительной степени не работа, а пособие по безработице - НО(!) и это очень важно! - По социальной роли(пособие), а не по размеру довольствия!

Гость

6 марта 2012, 11:05

Гость

6 марта 2012, 11:10

Гость

6 марта 2012, 13:20

Гость

6 марта 2012, 12:56

А вот у нас другая проблема. У нас частная контора. Мы продаем. Нам нужен менеджер. Ищем найти не можем. У всех менеджеров очень высокая самооценка. Они считают , что если сделали выручку на 200тыс, то им ты обязан заплатить обяательно 35тыс., А то что, они при этом сил не приложили никаких , а чисто тупо сделали счет клиенту, который был наработан до них , они это во внимание не берут. А когда говоришь им нарабатывайте своих клиентов, то в ответ услышишь, как же все они загружены работой и , что целыми днями счет выписывают и потом заказы поставщикам оформляют, да на вопросы отвечают клиентам по цене. Так я считаю, это их трудовые обязанности ЭТО делать!! А % премий получать надо с наработанных заказов!!! а не в носу ковыряться и чаи гонять 6 раз в день по 20 минут, да плюс обедать 1 час.

Гость

6 марта 2012, 13:49

горожанин63

6 марта 2012, 14:38

А зачем вам менеджер по продажам, оформляющий счета новым клиентам. Для этого есть отдел по работе с клиентами, в котором должны сидеть женщины без особых амбиций на зарплате 15-18 тыр. Так что сначала приведите в порядок свою работу (понимание кто и что должен в фирме делать), а потом уж на персонал пеняйте.

горожанин63

6 марта 2012, 14:40

Гость

6 марта 2012, 21:42

Давайте начнем издалека, выстроим цепь рассуждений и придем к некоторым выводам, на мой взгляд, очень любопытным и, к сожалению, пессимистичным. Для чего человеку нужно государство? Тут все ясно-чтобы ОРГАНИЗОВАТЬ деятельность людей и, при необходимости, защищать людей от врагов - внутренних и внешних. Что такое ОРГАНИЗОВАТЬ деятельность? Это значит-СПОСОБСТВОВАТЬ созданию и ПРАВИЛЬНОМУ функционированию различных рабочих мест И-всё! Больше от государства ничего не требуется-люди сами создадут материальные и духовные ценности для своего потребления. Но, чтобы государство заботилось о своих гражданах, надо это государство, которое представлено чиновниками, ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ. Настоящая заинтересованность в системе "государство-человек" бывает только одного вида-РУБЛЕВАЯ! То есть, проще говоря, государство тогда будет заботиться о человеке, когда НАСЕЛЕНИЕ будет это государство (чиновника) КОРМИТЬ, т.е. отчислять налоги от своей деятельности. Кормит ли население России чиновников? НЕТ, НЕТ и еще раз-НЕТ! Государство кормится от продажи полезных ископаемых, которых на Руси пока ещё много. Будет ли государство в полную силу трудиться, создавая и поддерживая рабочие места? Естественно, нет. Вот и получается, что нефтяное и газовое обилие не благо, а проклятие страны. Конечно, совсем государство людей не бросит, но думать молодежи о том, чем они будут кормиться нужно уже сейчас-и крепко думать! А работать молодежи, на мой взгляд, как бы это тяжело не было, надо там, где БОЛЬШЕ ПЛАТЯТ.

Гость

7 марта 2012, 08:44

"Снимите очки" - начните с того,что "неДляЧего" а "чтоТакоеГосударство",и тогда ваша цепочка рассуждений развалиться,-так как концепция в корне не верна. Государство - это обьединение людей в сообщество(что по ути является аналогом семейных отношений,с соответствующим рапределением прав и обязанностей).Но...называемся Государством" - а отношения на уровне Пастухи-стадо.Раскладывать всю линию времени,к сожалению, нет.Но взгляните с такой точки зрения и многое становиться ясно,как белый день...

Гость

7 марта 2012, 08:47

Гость

7 марта 2012, 09:24

Гость

5 марта 2012, 17:38

Не знаю где лучше. Везде есть свои плюсы: на государствненом предприятии и в госоргане - стабильность, соблюдение ТК, на частном предприятии - можно заработать больше денег (как правило, система бонусов). Точно, знаю, что работников госорганов неохотно берут и на государственные, и на частные предприятия. Госслужащих не любят. Бытует мнение (по-моему обоснованное), что они ленивые, работают для галочки, злоупотребляют больничными (сначало сами, затем с детьми, потом опять сами), узко мыслят (отсутствует системное мышление), не могут сами ничего придумать, им требуется все разжевывать. Возможно я только с такими сталкивался и есть нормальные?

Гость

6 марта 2012, 10:15

Гость

6 марта 2012, 13:08

Гость

7 марта 2012, 13:21

Гость

7 марта 2012, 19:48

неважно какая структура - главное кто начальник и как он относится ко всему рабочему процессу. Работала и в "гос" и в коммерческой структуре. В д/с день з/п был весь наполнен криками - кому час недозаплатили, кому подработку, текучка была будь здоров, зато у заведующей и квартира и машина и отдых за границей. В крупной коммерческой корпорации когда работала оператором на складе - склоки те же, да ещё "подсидка неугодных", хамство и т.д.

Гость

9 марта 2012, 13:13

Гость

9 марта 2012, 15:41

нет ты не прав сергей как было раньше уже не будет никогда. иначе вся власть будет весеть на столбах включая и московский кремль/ и это не пафос потому что предпосылки к гражданской войне уже назрели и перезрели а народ дал ВВП последний шанс избежать войны. ну по крайней мере я очень сильно надеюсь что всё таки обойдётся без крови.и ещё осмелюсь сказать что классический капитализм в Росии невозможен тоже. также как и классический социализм и коммунизм . все эти модели в России превращаются в дичайшие изуродованные сатанинские оргии.

Гость

9 марта 2012, 21:41

Гость

9 марта 2012, 15:41

Гость

10 марта 2012, 12:09

Гость

7 марта 2012, 15:22

Нужно возратить былую ответственность за людей и их работу. Как? Думаю, необходимо пересмотреть во многократно штрафные санкции в административном кодексе в части нарушений трудового законодательства, чтоб трудовые права и обязанности с обеих сторон материально было невыгодно нарушать, требования выживания уже заставляет это делать. Что у бюджетников, что у коммерсантов, распределение финансов зависит от аппетита руководства, а принцип справедливости? Это иногда бывает, но очень редко. Причины разные, кто то боится потерять рабочее место, кого то покупают за лишние бонусные "сто рублей"... А про "зарплату в конвертах", так это указывает на коррупцию в налоговых органах, если они бы захотели, давно бы тут порядок навели... смешно, работники получают по шесть тысяч, а ежемесячные расходы на пятьдесят. Иметь на сегодня человеческую порядочность - роскошь, которая многим не под силу и не от того что Мы такие все... элементарно жить сегодня охота, а не ждать светлого будущего.

Гость

7 марта 2012, 19:49

Гость

8 марта 2012, 10:50

Обычный аргумент в таких случаях... примета запущенной болезни гнилой организации, не изменит своего отношения к ТК - дисквалифицируют - дадут время подумать. Понимаю, что бремя постараются возложить на работника... "зарплату в конверте" не дадут или "бонуса" лишат, но не на те же кратные штрафы. Перестанет работникам платить обещанное, уйдут и славу дурную о нём разнесут. Тут палка о двух концах...

Гость

21 марта 2012, 00:39

Почему то считается что Бюджет = Стабильность. Так вот это - ЛОЖ! Нигде нет такого бардака как в бюджетной сфере. Авторитетно заявляю как человек работавший с бухгалтерией разных клиентов. Начальник наш даже издал категорический приказ - с бюджетниками работаем только по предоплате!! Кинут за милую душу и скажут деньги не пришли! И к своим работникам такое же отношение. То ли спустят денежки то ли нет все на нервах не знают когда зарплата. У частников бы все разбежались давно при таких делах!

Гость

9 апреля 2012, 13:33

Гость

6 марта 2012, 09:17

я полностью согласна с мнением, что на госпредприятиях люди не делают НИЧЕГО. Сама всю жизнь работаю у частников, знаю, как это бывает (по-всякому, но чаще нормально, просто стабильности маловато). На госпредприятия идут люди после 40, которым уже ничего не надо, никаких амбиций в жизни нет и не было, для того, чтобы тупо досидеть до пенсии. и это касается не только чиновников-перекладывателейбумажек. есть знакомый: ему 42 года, маленький ребенок (3 года), жена не работает, но он работает на заводе и получает 15 тыс. руб. При этом не делает НИЧЕГО, сидит в компе играет в игрушки. А самое главное - гордится тем, что он получает целых(!!!!) 15 тыс, ничего не делая. У меня всегда возникает вопрос: а ты не думал, что если будешь что-то делать в другом месте, денег больше будет и удовольствия от жизни тоже. Неужели хорошо жить в наше время втроем на такие деньги! молодой мужик, дитё поднимать нужно и такой взгляд на жизнь! я думаю, психология у людей, работающих на госпредприятиях, совсем другая, нежели в частных конторах. у частников быстро понимаешь, что деньги тебе платят за работу, а не за то, что ты штаны просиживаешь. вот только не знаю, прямая зависимость здесь или обратная. люди такие туда идут или работа их такими делает.

Гость

6 марта 2012, 16:34

Гость

6 марта 2012, 17:16

Ну, скажем, там есть возможность не то, чтобы ничего не делать, а делать вид, что ты очень занят и ничего лишнего не делать) Попал в бюджет случайно, как раз на границе 40, и, кстати, я понимаю Вашего знакомого, пусть сидит и не дергается, 42 - это в наше время не молодой возраст, это самое попадалово, ты или успел поднять свое дело, чтобы на тебя работали или пробился вверх по карьере, иначе ты уже не нужен нигде, даже имея огромный опыт, а в органах и в армии - это уже вообще пенсионеры, кстати, вот их бывших, как раз в бюджете и сидит море, поэтому и кажется, что у него такой средний возраст) Но согласен, что для действительно молодых, нынешние госструктуры не место, я в свое время сделал джентельменский набор в виде квартиры, дачи, машины работая на дядю и на износ, но потом кризисные времена оставили без работы, а очухавшись, понял, что все - 40 лет предел для дяди, ему молодежь без запросов подавай. Вот и нашел место в бюджетной конторе, по объявлению и без всякого блата и знакомств, здесь, кстати оценили именно мой опыт, да все верно - оклад 6к, но со всякими надбавками около 25к. Да, сначала рванул с места в карьер, хотелось горы свернуть, как обычно, а потом понял, что моя энергия здесь особо никому не нужна, и даже опасна, делаешь свое дело и делай, поэтому лучше тратить ее на ту же семью. Жизненные обстоятельства и кое-какие долги пока заставляют меня придерживаться стабильности, но думаю все же рано еще себя со счетов списывать, поэтому обдумываю варианты, как заставить работать свой опыт и знания на себя, хотя тем кто привык к халяве, здесь просто рай...

Гость

7 марта 2012, 08:54

Работает ваш знакомый на заводе, я так поняла, а причем тут работа на государство? Заводы сейчас все в частных руках, если конечно это не предприятие Минобороны. Так что за 15 тыр ваш знакомый работает именно на частника. Так значит, можно говорить о том, что люди НИЧЕГО не делают именно в частной сфере, а не в государственной. По вашей же логике.

Гость

5 марта 2012, 18:03

Хочу возразить на то, что в госучреждении можно учиться, нормально ходить в отпуск и на больничные. Нарушают там Трудовой кодекс еще как!!! Там, где я работала, в течение 5 лет поменялись 3 директора, в результате чего последний мне заявил, после моего выхода из очередного отпуска, что я оказывается не должна ходить в отпуск и на больничные тоже, потому что я итак получаю заочно образование, причем на сессии вообще с огромным скрипом отпускают. И не горят желанием принимать на работу заочников. Они там тоже никому не нужны.

Гость

5 марта 2012, 18:41

Я считаю лучше работать в коммерции ну до 45-50лет пусть и начальник идиот и орет он иногда но с ним проще договориться об адекватной оплате труда да и он сам это знает иначе его бизнес без специалистов развалится и текучка кадров его тоже не устраивает, а вот после 45-50 когда уже все есть и квартира и машина и дети выросли ,если не хватает сил идиота терпеть вот тогда можно и в госконтору штаны протирать.

Гость

5 марта 2012, 20:29

Гость

6 марта 2012, 13:14

ну не скажи......достаточно посмотреть на сплошных старикашек из администраций...там одни пенсионеры. был я по работе (система отполения) у одного такого из имущественного комитета в тарасовке, этот дед еле ноги двигает, у него сауна с баней отдельно во дворе 350 квадратов. дом просто огромен, в спальне икон как он сказал на 1 миллион баксов (хотя мне показалось сумму он заметно занизил), ....ещё неизвестно где выгодней работать....тут и сравнивать нечего..

Гость

7 марта 2012, 17:14

Гость

6 марта 2012, 13:14

Гость

7 марта 2012, 12:24

Я уже сказал вверху, что разрыв страны на сверхобеспеченных бюджетников (читай силовиков) и борьба через налогообложение с бизнесом (и связанным с этим наукой и образованием) должна привести к люмпенизации, если хотите - маргинализации основной части населения. Всё это плохо для экономики, и ,в конечном счёте, приведёт к понимаю, необходимости более серьёзного к ней подхода. Внедряемая модель "бизнес - это дойная корова" не приемлема. Если заметим, то везде (во всяком случае, в Европе) прежде всего, хотят сохранить бизнес и науку. А вот другие статьи жёстко сокращают. Не думаю, что они идиоты, скорее всего, думают о будущем. А принудительное насаждение в России условий для исхода из неё наиболее умной и талантливой части населения, которая может и хотела бы хорошо зарабатывать, но не может ввиду принудительного изъятия у них заработанных средств, как мне кажется, не совсем продуктивно. Хотя я может и не прав, может это и есть тот особый путь о котором говорили последние лет 200. Умом Россию не понять… И кстати, за последние годы в России увеличилось чиновников ориентировочно в 2 раза (достаточно почитать обзоры), т.е. их значительно больше, чем при советской плановой (!) экономике. И ещё вызывает изумление получившаяся разница: посудите сами, непроизводственная (см. выше) часть страны получает доходы как в ведущих Западных странах, а другая часть, которая и собственно и есть экономика - в 4-5 раз меньше чем опять же в этих странах... это просто нонсенс. Хотя как глобальный эксперимент, очень интересен. Поживём – увидим!

Гость

11 марта 2012, 15:40

Гость

11 марта 2012, 19:09

работы не бывает в современном обществе, т.к. "работать на себя"-это производить то, что сам и потребишь-еду, одежду, лекарства, электроэнергию, газ и т.д. Никому это не под силу, часть все равно придется покупать. А раз покупаешь, значит нужны деньги, значит будешь что-нибудь продавать, чтобы эти деньги заиметь. А продать можно только то, что нужно другим-вот тебе и работа не на себя, а на "дядю"!

Гость

11 марта 2012, 19:18

Гость

11 марта 2012, 20:00

Если все учителя и врачи будут работать "на себя" и выставлять счета по рыночной стоимости - вы (и мы) - мелкие торгаши и кустари - малость подофигеем от цифр. Вы хоть представляете сколько по-настоящему стоит труд хирурга после 8-9 лет обучения? А если учитель, который впахивает не меньше 90% "перпернемателей" но при этом на порядок более высококвалифицированным трудом, захочет получать соответствующие труду и квалификации деньги?

Гость

7 марта 2012, 20:25

Гость

8 марта 2012, 08:35

Гость

8 марта 2012, 11:01

Гость

8 марта 2012, 23:52

Гость

7 марта 2012, 13:38

Бюджетник бюджетнику рознь. Один сидит в администрации каким-нибудь мелким или крупным чиновником - зарплаты и у того и другого хорошие, премии при этом платят не маленькие, хотя ни тот ни другой не урабатывается. И тот же учитель является бюджетником. Зарплата со всеми надбавками 5000, а премий никаких. Ну в лучшем случае на новый год в размере 200-300 рублей и всё. Нужно говорить не о бюджетниках, а о госслужащих. Вот у госслужащих хорошие зарплаты. а у бюджетников копейки. Причём именно бюджетникам приходится вкалывать. Просто так даже один раз в день не всегда есть возможность поить или поесть.

Гость

7 марта 2012, 14:05

Я государственая служащая. У меня хорошая зарплата около 14 700 руб. Правда, маленькая. При выслуге 10 лет и неплохой должности. Премии - по-оклада в квартал (оклад 4500, считайте сами). А вкалывать приходится огого сколько, и в выходные и праздники и после работы оставаться и домой работу брать. Моя должностная инструкция - 25 листов 12 шрифтом. Тут про безделье госслужащих и большие з/п пишут те, кто сами с госструктурами и близко не сталкивался. А те, кто приходит к нам "попротирать штаны", "посидеть до декрета", и просто пересидеть, пока высшее образование получают - убегают через месяц-два.

Гость

7 марта 2012, 14:53

Да хватит уже сказки рассказывать про бедных и несчастных учителей. За 5 тыр у вас максимум 2 урока в день 2 раза в неделю. Никто не говорит, что учителя получают золотые горы. Но и не надо говорить про нищенское существование. Да и если вам там мало платят, то найдите другую работу и все. А гос. служащие иногда вкалывают как вам и не снилось. Хватит уже мыслить стереотипами.

Гость

7 марта 2012, 17:53

Гость

7 марта 2012, 14:53

Гость

12 марта 2012, 13:56

Гость

6 марта 2012, 09:46

Странно читать, что "трудовой кодекс для частников не указ". Госслужбы (трудовая инспекция, прокуратура, всякие там ГИВК) прессингуют частников так, что мало не покажется. Регулярные проверки, выходы на предприятия, штрафы... Попробуй не соблюсти законодательство! Частники как раз и страхуются, разумеется, если предприятие более или менее поприличней, не говорим о совсем уж мелких предпринимателях. Зарплату в подавляющем большинстве в конвертах уже не выдают, отпуска предоставляют, договориться о доплатах за сверхурочку можно. В то же время в госструктурах все так жестко регламентировано, а закон нарушается чаще, чем в частных компаниях. И если у тебя есть большая вероятность выиграть в суде процесс против частника, то в случае с госструктурой она уменьшается в разы.

Гость

6 марта 2012, 11:37

Гость

6 марта 2012, 13:27

Зарплату в конвертах не выдают? ну-ну. До повышения страховых взносов - да, серые зарплаты практически канули в небытие, но после - наверно 95% являются серыми. Говорю так, потому что сейчас нахожусь в поиске работы и задаю вопрос относительно официальности зарплаты на собеседованиях. Только в одном месте мне сказали, что зарплата полностью белая. В остальных ответ был: частично.

Гость

6 марта 2012, 14:59

это в какой-такой стране вы живёте? а то у нас в Перми трудовая инстпекция сама даже к средненькому работодателю бежит и "сливает" заявителя за 500 руб. От мелкого частника вообще ничего не добъёшься - закрыл ИП и ищи ветра в поле...Про белые зарплаты - вообще паццталом! У нас по городу половина людей вообще без всякого оформления работает.

Гость

6 марта 2012, 17:45

Гость

7 марта 2012, 01:40

Весьма огорчен уровнем доходов и отношению в гос.корпорациях и гос.структурах к своим сотрудникам, которое везде и всюду оставляет желать лучшего. По сути за копейки нас охраняют (военные и полиция), за копейки следят за здоровьем и лечат (врачи), за копейки нас учат (государственные образовательные учреждения). Обидно за матушку Россию((( Работаю в частной организации на подряде и рад, что имею возможность выделить для своих нужд, в т.ч. и для отдыха, свободное время без всяких заморочек. Доходы конечно не радуют, но зато существует возможность подработки. Наше дело - телекоммуникации и связь! За нами по сути - часть власти, чем несомненно можно пользоваться для увеличения собственных доходов. А "неугодным народу" - обрежем существующие каналы связи! Голосуем "ЗА"

Гость

7 марта 2012, 10:43

Гость

7 марта 2012, 10:45

Гость

10 марта 2012, 17:57

Гость

7 марта 2012, 23:57

Решил заняться предпринимательством, так как специальность моя, довольно молодая, но в конечном итоге мне предложили работу по специальности... я по раскинул мозгами, зарплата хорошая, чтобы да такой самому добраться мне надо как минимум год бомж пакеты кушать и активно обклеивать заборы)) согласился с условием, что буду обслуживать те фирмы, которые уже набрал без вычета из зарплаты, ну и по скольку я оказался практически единственным человеком который владеет ремеслом, без вопросов согласились, работаю уже пол года - всё нормально.

Гость

8 марта 2012, 11:22

Гость

29 марта 2012, 10:58

Гость

5 марта 2012, 13:49

Полностью согласен со статьей - маразматичность постсовковости госа ужасна, но и риски работы на дядю - тоже не сахар. Доводилось год отсидеть в муниципалке. Служебные записки, визирование каждой бумажки, добровольно-принудительное оставание после конца рабочего дня (чтобы показать свое рвение и получить премию) - это норма жизни. Но и у дяди - знакомый рассказал - фирма сокращалась пополам. Начальник отдела в итоге получил меньше всех своих сотрудников, прелести черно-белой зп (хотя до сих пор тепло вспоминает премии по итогам квартала в 50к).

Гость

7 марта 2012, 15:24

Гость

3 июля 2012, 19:11

Гость

11 марта 2012, 18:05

Гость

12 марта 2012, 08:16

Гость

17 марта 2012, 06:00

Людям после 40 советую-к морю! На юг Краснодарского края нужно откочевывать, наконец, утопите ступни в песке с набегающей с теплого моря волны, домик саманный за копейки купите, превратите его в дом достойный вашего проживания, занятие себе найдите и пускай челы с форума скажут, что хуже в шортах ходить 10 месяцев в году, чем у нас в Перми два.

Гость

21 марта 2012, 00:33

Гость

5 марта 2012, 16:02

Гость

6 марта 2012, 10:49

Кое в чём вы leit не правы. Возможность нанять соображающих людей есть, но нет ЖЕЛАНИЯ!! Сейчас гражданская госслужба - это хорошая кормушка. Чиновники решают самый важный вопрос - улучшение СВОЕГО благосостояния за счёт бюджетных средств. Поэтому в ней уже сложилась система КЛАНОВОСТИ и назначения на должности только СВОИХ проверенных людей (часто не умеющих специальности по этому профилю), но исключающих возможность "донести" на начальника за разбазаривание бюджетных средств. Так что попасть на госслужбу со стороны не возможно, хотя глядя со стороны видишь что они объявляют конкурсы на вакантные места - НО победители уже известны заранее (только СВОИ), а участвующие со стороны нужны для создания видимости что дело делается честным способом. (Личные попытки участия в министерствах и управлениях нашего края с 2006 по 2009)

Гость

17 марта 2012, 06:07