Продолжение! При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание. Если в период испытания работник придет к выводу, что предложенная ему работа не является для него подходящей, то он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за три дня (ст. 71 ТК РФ). Все предельно просто и основано на законодательстве!
Гость
28 октября 2014, 16:12
открыл вакансию и взял сразу 20человек претендентов набрал на "испытательный срок"? дороговата-то... Или принцип кто первый откликнулся того и берем?
Гость
28 октября 2014, 17:11
Гость
28 октября 2014, 16:12
открыл вакансию и взял сразу 20человек претендентов набрал на "испытательный срок"? дороговата-то... Или принцип кто первый откликнулся того и берем?
Если у вас сразу 20 человек соответствует предъявляемым к вакантному месту требованиям, тогда берем первого, кто откликнулся, если нет, то выбираем того, кто соответствует. Задача HR-ра не в том, чтобы угадать, кто лучше будет работать и кто больше подходит (это сделает за него испытательный срок куда лучше и профессиональнее). Иначе будет работать пресловутый "человеческий фактор", когда: 1) одни не обладая необходимым уровнем и квалификацией будут отсеивать других - более опытных, попросту не понимая их;
Гость
28 октября 2014, 18:32
Гость
28 октября 2014, 16:12
открыл вакансию и взял сразу 20человек претендентов набрал на "испытательный срок"? дороговата-то... Или принцип кто первый откликнулся того и берем?
"за двумя зайцами погонишься, от обоих........получишь" - слыхали про такое?)
Гость
27 октября 2014, 12:02
Если честно мне вообще не понятно иногда по какому принципу так называемые эйч-ры отбирают....Складывается впечатление о психическом и душевном состоянии данной сотрудницы проводящей беседу, поскольку иногда судят со своей колокольни о личных качествах кандидата. Например было у меня одно собеседование когда подборщик девушка всех по глазам я так поняла отбирала. Как она сказала мл мне достаточно увидеть глаза горят они или нет :))) Ну вообще, битва экстрасенсов ! Может у меня голова болит или зуб, может я в туалет хочу и не успела сходить, вот и сижу напряженно, а уже обо мне характеристику плетут что я напряжена и меня что то смущает ))) Обидно что вот такие "психологи" в жизненных ситуациях не разбираются из за них просто кандидат не проходит дальше до руководства
Гость
27 октября 2014, 12:56
Что за бред, каким-образом по глазам я могу отобрать водителя погрузчика . Пришел кандидат с горящими глазами на должность экономиста и не смог решить элементарные задачки по экономике за 3 курс, за-то глаза горят.
Что за бред вы пишете.
Гость
27 октября 2014, 15:18
Гость
27 октября 2014, 12:56
Что за бред, каким-образом по глазам я могу отобрать водителя погрузчика . Пришел кандидат с горящими глазами на должность экономиста и не смог решить элементарные задачки по экономике за 3 курс, за-то глаза горят.
Что за бред вы пишете.
А не считаете,что она не о вас написала!обязательно на свой счет брать и бредом называть.открою вам Америку..есть и еще более не профессиональные персональщики чем выше описанный.
Гость
27 октября 2014, 18:37
Гость
27 октября 2014, 12:56
Что за бред, каким-образом по глазам я могу отобрать водителя погрузчика . Пришел кандидат с горящими глазами на должность экономиста и не смог решить элементарные задачки по экономике за 3 курс, за-то глаза горят.
Что за бред вы пишете.
Бред или не бред, но факт остается фатом! :)) Мне она сказала- вот даже и не знаю вести вас к директору, в какая то напряженная, что то вас не устраивает в вакансии :)) я настояла что я не пришла тогда вообще если бы меня не устраивало :)) в итоге после этого собесед-я звонка не было :)))
Гость
30 октября 2014, 13:12
Однажды меня девушка подборщик пригласила на собес-е, назначив время и дату. Компания чуть подальше от города на Тобольском тракте. уже находясь на полпути эта же девушка звонит мне и говорит что к сожалению руководитель отдела уехал в командирвку и собесед-е перенос-ся, на мой вопрос когда он приедет, девушка сказала что она сама позвонит мне. Естественно звонка никакого не было. Я решила проверить и позвонила в ту компанию, как оказалось руковод-ль отдела ни в какую командир-ку не уезжал, а человека уже давно нашли, причем это оказалась моя знакомая, которая потом мне призналась что туда ее пропихнули по знакомству ее родств-ца из этого отдела.Начальнику говорила как буд то кандидаты просто не приехали т.к далеко добираться или вообще отказались. Вот так вот и отсеивают подборщики резюме, якобы работая, и продвигая знакомых. А мне тогда пришлось мало того что с пересадками ехать, дак еще и на полпути вылазить из маршрутки и ехать обратно, хотя я была настроена и готовилась к беседе.
Гость
30 октября 2014, 15:06
А если бы вас туда приняли, то пришлось бы каждый день с пересадками ездить)))
Гость
31 октября 2014, 13:06
Гость
30 октября 2014, 15:06
А если бы вас туда приняли, то пришлось бы каждый день с пересадками ездить)))
обхохочешься. Там развозка для своих сотрудников предусмотрена, а не для кандидатов
Гость
31 октября 2014, 14:58
Гость
30 октября 2014, 15:06
А если бы вас туда приняли, то пришлось бы каждый день с пересадками ездить)))
а вы н подумали что там есть развозка ? или так лишь бы написать че нибудь ? :)))))
Гость
27 октября 2014, 14:23
Самое лучшее, что "персональщик" может сделать - свести кандидата с его будущим начальником. Ибо как человек с образованием психолога будет самостоятельно подбирать IT-шника или станочника - мне непонятно.
На собственном опыте знаю, проще всего разговаривать с непосредственным начальником. С ним всегда получается предметный разговор без глупых вопросов.
а как быть если я со своим экономическим образованием помню закон ома, а кандидат на электрика не помнит?... я уже лучше некоторых кандидатов знаю оборудование с которым им придется работать, не надо судить обо всех впециалистах по паре девочек "персональщиц" из "шарашкиных" контор, которые вам попались на жизненном пути
а как быть если я со своим экономическим образованием помню закон ома, а кандидат на электрика не помнит?... я уже лучше некоторых кандидатов знаю оборудование с которым им придется работать, не надо судить обо всех впециалистах по паре девочек "персональщиц" из "шарашкиных" контор, которые вам попались на жизненном пути
Вы кандидатов в электрики проверяете по учебнику физики, что ли? Сами, при этом являясь "менпоперсом"? А уборщиц, наверное, тестируете по учебнику неорганической химии? Чтобы она с точностью соблюдала пропорции приготовления моющих растворов? Весело у вас там...
а как быть если я со своим экономическим образованием помню закон ома, а кандидат на электрика не помнит?... я уже лучше некоторых кандидатов знаю оборудование с которым им придется работать, не надо судить обо всех впециалистах по паре девочек "персональщиц" из "шарашкиных" контор, которые вам попались на жизненном пути
И я, будь электриком, тоже не стал бы какой-то девочке отвечать на этот издевательский вопрос, меня бы это просто унизило, ушел бы просто и все, а она бы потом перед подругами и на форумах колотила себя пяткой в грудь, что лучше специалистов разбирается в их работе и вообще все предприятие на ней только и держится и зарплата минимум в три раза больше должна быть.
Гость
27 октября 2014, 16:49
С точки зрения соискателя менеджер по персоналу конечно лишнее звено. Соискатель же считает что он единственный не заменимый и лучший в своем роде. А о том что менеджеру по персоналу ежедневно приходится перелопатить по 60 резюме ( и это на одну вакансию), найти из них 10, а то и 5 более менее здравых, которых можно пригласить не то что к директору, а хотя бы руководителю отдела показать. Это же не работа. А когда менеджер по персоналу расписывает свой день по минутам для встреч с соискателями, а они потом забудут придти, или у них вдруг снег пошел ( у менеджера по персоналу видимо не пошел, он в другом мире живет). Надо уметь ценить не только свои навыки и умения, но и других!!!
Гость
27 октября 2014, 18:50
прям как должность секретаря :)))) ну а что сиди и сортируй резюмешки чтобы директор не занимался этим
С точки зрения здравой логики - если на своих местах находятся специалисты своего дела, то новых специалистов такой поток не нужен, а нужен отдел кадров, специалист из которого сможет иногда перелопатить резюме и т.п. А встречи назначить и секретарь может. А есть специалист по персоналу который предназначен показать что компания в "тренде" и если он действительно востребован в том что вы написали, значит персонал в компании "не айс" (соответственно в ОК тоже еще те спецы работают, да и секретарь скорее всего только кофе варить умеет) и постоянно меняется... Ну а выводы каждый делает сам...
Гость
28 октября 2014, 11:15
Простите, а кроме "перелопачивания 60 резюме" у вас еще какие-то обязанности есть?!
Гость
31 октября 2014, 11:51
Вся проблема не в HR. а в современной системе ценностей общества. мы живем в эпоху социального фашизма. когда унижение и уничтожение человека - возведены в ранг доблести. Безработица в стране достаточно большая, вместо того, что бы разрабатывать социальные программы, проводить переобучение - гораздо проще перевести безработных в ранг "неудачников" - недочеловеков. hr -щики воплощают эту идеологию в жизнь : прикрываясь за стандартами, тестами -удовлетворяются унижая людей. если компания серьезная и вакансия реальная -собеседование пройдет с руководителем и вакансия закроется в течении дня. там где hr - идет постоянный набор персонала: людей выжимают, и выбрасывают - потом снова набор. и т.д.
Гость
31 октября 2014, 12:42
Все правильно говорите.
Гость
31 октября 2014, 12:57
Гость
31 октября 2014, 12:42
Все правильно говорите.
то есть тесты не нужны? стандарты тоже? и если на должность юриста придет устраиваться грузчик его надо брать на работу?
Гость
31 октября 2014, 13:53
Гость
31 октября 2014, 12:57
то есть тесты не нужны? стандарты тоже? и если на должность юриста придет устраиваться грузчик его надо брать на работу?
Если подходит под требования Руководителя, то да.
Гость
1 ноября 2014, 09:53
Пришло это с запада. У нас другой менталитет. другие отношения в коллективе. Поэтому вопросы эйчара, вызывают сомнения в его умственных способностях.
Гость
29 октября 2014, 13:18
А мне вот интересно. Почему дурным тоном считается не позвонить в компанию и не предупредить, что на собеседование соискатель не придёт (не успевает, передумал и прочее). А вот нормальным считается, когда после собеседования соискателю не сообщают, что он не подходит, а просто молчат, пропали и всё? Кто разъяснит?
Гость
29 октября 2014, 19:42
лично мне было пофиг, когда мне не перезванивал, сразу понятно что к чему. а вот когда перезвонили и сказали что я не подхожу...как0то обидно стала) так что, пусть не звонят
Гость
30 октября 2014, 12:25
ооо, ну это же "грамотные" соискатели...куда нам до царя...эйчарам то...а еще веселее, когда он не перезвонил, не предупредил (сосикатель0 а, потом, звонит, и, уговаривает принять его....и прибегает весь в впопыхах, оправдываясь..
Гость
3 ноября 2014, 16:47
Гость
30 октября 2014, 12:25
ооо, ну это же "грамотные" соискатели...куда нам до царя...эйчарам то...а еще веселее, когда он не перезвонил, не предупредил (сосикатель0 а, потом, звонит, и, уговаривает принять его....и прибегает весь в впопыхах, оправдываясь..
Я не оправдываю "молчунов" с обеих сторон. Просто считаю, что это в порядке вещей, позвонить и предупредить. Всегда! Говорят, не плюй в колодец, авось пригодится воды напиться. Что касается ХРов, то, если компания адекватная с таким же персоналом, то она никлгда себе не позволит просто промолчать и все, не позвонить и не сказать, извините, мы нашли кандидата с лучшими параметрами. Что в этом сложного-то!? Если бы мне так отказали, то никогда бы я не имел негативного мнения о данной компании. А если побеседовали, да ещё копии всех документов взяли, а потом тишина, то сразу репутация такой компании падает ниже плинтуса. Что касается меня лично, то в этом случае такая компания никогда не восстановит свою репутацию в моих глазах. Ей (компании) плевать на это, конечно, но это её дело. Однако ни себе желать, ни другим советовать работать там я уже никогда не стану.
Гость
3 ноября 2014, 23:48
Продолжение. Тогда становится понятен феномен, когда, к примеру, в бухгалтерии держат 6 бухгалтеров за 20 т. р., (условно), когда на такой объем работы можно нанять 3-х более опытных за 30-35 т.р., и они справятся без переработок и с меньшими ошибками. Но одного из 6-и «дешевых» работников будет легче заменить, чем одного из трех продвинутых. В основном фирма размещает вакансии в открытом доступе на такие должности, где заранее предполагается текучка (секретари, продажники, специалисты, руководители на «расстрельный» участок работы). Короче, мой вывод: если в фирме есть HR-служба, то здесь в основном ищут дешевых, заменяемых сотрудников; поэтому лучше, когда собеседования с соискателем сразу проводит непосредственный его начальник, здесь есть наибольшая вероятность, что соискателей все-таки оценивают по опыту и компетенции.
Гость
4 ноября 2014, 12:02
В самую точку. Но остается вопрос о моральных качествах ХР спецов: проводят стресс собеседования, дают надежду - хотя знают, что берут на временную работу, одноразового человека. вот эта фраза выше: "...отсеять шлак" - шлак, не напоминает "Лагерная пыль"... Как то по человечески грустно. И как они себя оправдывают. Люди наделенные властью решать - кто достоин, кто недостоин. кто будет работать, а кто нет. я бы не смог на такой должности работать.. И вообще хочется спросить - Что с вами стало люди? не война, не голод - и хуже времена были. Почему вы так легко сбросили человеческий облик? В Арканаре живем, не в человеческом обществе.
Гость
4 ноября 2014, 23:43
Гость
4 ноября 2014, 12:02
В самую точку. Но остается вопрос о моральных качествах ХР спецов: проводят стресс собеседования, дают надежду - хотя знают, что берут на временную работу, одноразового человека. вот эта фраза выше: "...отсеять шлак" - шлак, не напоминает "Лагерная пыль"... Как то по человечески грустно. И как они себя оправдывают. Люди наделенные властью решать - кто достоин, кто недостоин. кто будет работать, а кто нет. я бы не смог на такой должности работать.. И вообще хочется спросить - Что с вами стало люди? не война, не голод - и хуже времена были. Почему вы так легко сбросили человеческий облик? В Арканаре живем, не в человеческом обществе.
Общество давно потеряло человеческий облик, это правда! Причем во всех сферах жизни.
Гость
9 ноября 2014, 15:13
Гость
4 ноября 2014, 12:02
В самую точку. Но остается вопрос о моральных качествах ХР спецов: проводят стресс собеседования, дают надежду - хотя знают, что берут на временную работу, одноразового человека. вот эта фраза выше: "...отсеять шлак" - шлак, не напоминает "Лагерная пыль"... Как то по человечески грустно. И как они себя оправдывают. Люди наделенные властью решать - кто достоин, кто недостоин. кто будет работать, а кто нет. я бы не смог на такой должности работать.. И вообще хочется спросить - Что с вами стало люди? не война, не голод - и хуже времена были. Почему вы так легко сбросили человеческий облик? В Арканаре живем, не в человеческом обществе.
Все-таки определенный склад характера надо иметь, чтобы работать манагером по подбору, т.е. "посредником" между работником и работодателем, а значит внутренне быть согласным с условиями, которые предоставляет работодатель. Некоторые HR-спецы в открытую говорят, что лучший работник - мать-одиночка, т.к. будет работать много и за мало, что звучит достаточно цинично. А в небольших городах у HR-ов вообще "своя сеть", директора по персоналу друг друга знают, и при желании могут подгадить.
Гость
28 октября 2014, 14:16
Были в моей практике разные собеседования. И не скрою, после некоторых я тоже злился на менеджеров по персоналу. Но был и другой опыт: пришел на собеседование, а там hr-профессионал. Компетентный, доброжелательный и что удивительно ,хорошо разбирающийся в производственном процессе ( работаю руководителем производственного подразделения). Пообщавшись с HR я узнал, что у нее два высших образования, опыт работы около 10 лет ,именно в этой сфере и она получает огромное удовольствие работая с людьми. Хочу сделать вывод: профессионалов как и в каждой другой профессии очень мало, но они есть!!!
Гость
3 ноября 2014, 21:40
Добавлю к комментарию выше. Полиция, несмотря на громогласные заявления некоторых граждан, заслуживает уважения.
Полиции гораздо сложнее, т.к. нужную информацию приходится искать практически с нуля. Я сам активно сотрудничаю с полицией, регулярно передавая информацию с систем видеонаблюдения, благодаря чему, удается в короткие сроки проводить необходимые следственные действия и проверки. Результат такой работы положительный, т.к. в потенциальных местах и участках значительно сократилось количество преступлений (во многих - до нуля).
Рядовые граждане конечно не замечают и не заметят этой "невидимой" работы полиции, а также ее результатов. Но тем не менее работе полицейских все же надо отдать должное
Гость
4 ноября 2014, 02:12
Хуже полиции может быть только ее отсутствие
Гость
4 ноября 2014, 10:37
Гость
4 ноября 2014, 02:12
Хуже полиции может быть только ее отсутствие
ну не знаю - мы уже, что называется, битые, и усвоили железное правило - в полицию обращаться в самом крайнем случае, когда без неё уже никак нельзя (ну там... справку надо получить, чтобы оформить что-либо). Так как полиция защищает воров, но не граждан.
Гость
4 ноября 2014, 14:14
Когда я выше писал про полицаев, я не имел ввиду полицейских. я про полицаев - прислужников фашистов, во времена отечественной войны. т.е я провел
паралель м/у hr-ами и фашистами.
Гость
30 октября 2014, 06:57
Честно говоря мне в работе эйчаров бесят "западные" стандарты. Научитесь говорить слово "НЕТ" открытым текстом и сразу, без всяких "мы Вам перезвоним". Пока мы ждем, когда Вы нам "перезвоните" экономика страны идет в задницу! "Принцип домино" никто не отменял.
это не западные стандарты, а законодательство(((( На каждое нет такую доказательную базу нужно привести, что легче тянуть лямку пару недель с ответом пока выбираем лучшего, а потом отказать по причине что выбрали другого.
это не западные стандарты, а законодательство(((( На каждое нет такую доказательную базу нужно привести, что легче тянуть лямку пару недель с ответом пока выбираем лучшего, а потом отказать по причине что выбрали другого.
Специальности HR в России нет. Учите матчасть!
Вся работа кадровиков(давайте называть их своими именами), построена на методичках и анкетах тупо списанных с американских образцов.
Специальности HR в России нет. Учите матчасть!
Вся работа кадровиков(давайте называть их своими именами), построена на методичках и анкетах тупо списанных с американских образцов.
может вы сначала научитесь кадровиков от менеджеров по персоналу отличать
Гость
27 октября 2014, 11:34
Никогда не понимал, как 18-20 летние девочки могут вести какие-либо серьёзные переговоры с кандидатами. Реакция большинства соискателей вполне справедлива - их не уважают уже с порога, выставив буфер в виде малограмотной девицы. Только личная встреча расставит всё по местам.
Гость
28 октября 2014, 10:39
Согласен. Сейчас у меня второе место работы и в обоих беседовал с конкретным руководителем по профилю работы, т.е. с будущим начальником, девочки в кадрах просто выполняли бумажную работу. Считаю, что так и должно быть, отдел кадров может завернуть кандидата, если он не подходит по профилю, имеет судимость, наркозависим.... но никак не пытаться определять уровень профессионального мастерства, потому что они не в состоянии этого сделать по определению.
Гость
28 октября 2014, 11:43
Гость
28 октября 2014, 10:39
Согласен. Сейчас у меня второе место работы и в обоих беседовал с конкретным руководителем по профилю работы, т.е. с будущим начальником, девочки в кадрах просто выполняли бумажную работу. Считаю, что так и должно быть, отдел кадров может завернуть кандидата, если он не подходит по профилю, имеет судимость, наркозависим.... но никак не пытаться определять уровень профессионального мастерства, потому что они не в состоянии этого сделать по определению.
С другой стороны. В бухгалтерии нужен четвёртый, имеющиеся трое- типичные клуши под-за сорок, меджу делом слушающие С.Михайлова и обсуждающие "дом2". Приходит новенькая- красный диплом, опыт работы, спортсменка-экстремалка, слушает классику и спид-металл. Дык, она САМА сбежит из этой бухгалтерии через пару недель, а выжившие ещё полгода будут в себя приходить! Так вот, грамотный ашер ДОЛЖЕН аккуратно завернуть эту новенькую ещё на дальних рубежах, независимо от профессиональных качеств.
С другой стороны. В бухгалтерии нужен четвёртый, имеющиеся трое- типичные клуши под-за сорок, меджу делом слушающие С.Михайлова и обсуждающие "дом2". Приходит новенькая- красный диплом, опыт работы, спортсменка-экстремалка, слушает классику и спид-металл. Дык, она САМА сбежит из этой бухгалтерии через пару недель, а выжившие ещё полгода будут в себя приходить! Так вот, грамотный ашер ДОЛЖЕН аккуратно завернуть эту новенькую ещё на дальних рубежах, независимо от профессиональных качеств.
ага..и бедная умница-выпускница будет слоняться в поисках работы из-за такого тупого решения кадровика -)))))))))))) да эти тетки ее всему научат ..
Гость
27 октября 2014, 12:26
Извините, но хочу "вставить" свои пять копеек в тему. Резюмируя статью, полагаю, что ее основная мысль- оправдать незатейливых HP менеджеров и это, считаю- очень негативная тенденция. Как руководитель подразделения с большим штатом сотрудников, могу сказать- что основная роль специалистов по управлению человеческих ресурсов состоит именно в управлении персоналом, далеко ходить не надо- 100% обязанностей отдела кадров. А что касается собеседования, то их роль в нашей компании заключается в проверке документов, необходимого опыта, образования, дипломов и пр. и инструкции о планируемом собеседовании с непосредственным начальником. Все. Собеседования проводит или директор или начальник отдела - ведь кандидату предполагается работать с ними, а не с некомпетентной девочкой. А HR девочек, которых принимают "по знакомству" у нас нет...и текучка кадров- менее 2% в год.
Вы так описали компанию в которой работаете, что я тоже хочу на работу в ваш отдел кадров!!!))) Просто мечта любого кадровика
Ирина, дак таких компаний не так уж и мало если что :)) И у нас тоже отдел кадров всем занимается, а беседа - у директора. И в принципе директору не нужны такие "психологи" для подбора, у нас есть служба безопасности которая может выяснить как раз таки важные факторы такие как судимость, отношения в коллективе и т.д. Хотя штат у нас 1000 человек. А вот маленькие компании из 100 ел зачем то себе удваивают расходы на зп когда помимо кадровика еще подборщика держат
Гость
28 октября 2014, 10:52
Вы, простите, в какой стране живете?
Гость
27 октября 2014, 15:25
Какие "бизнесмены" - такие и "hr"...
А зачем им квалифицированные специалисты?
Если предприятия достались "на халяву", а заказы получают купив чиновника или дав откат монополисту?
А потом передают по наследству депутатское кресло и завод с приписанными "людишками"...
И причем тут девочки "по персоналу"? Им деньги платят для того, что бы они хлопали глазками и молились на "боса"...
Гость
27 октября 2014, 16:54
Если у неё грудь 3-его размера, то просто кивайте головой))
Гость
28 октября 2014, 14:11
А у меня 6 размера грудь. И??? )
Гость
28 октября 2014, 15:12
Гость
28 октября 2014, 14:11
А у меня 6 размера грудь. И??? )
УЖОС
Гость
28 октября 2014, 15:15
Гость
28 октября 2014, 14:11
А у меня 6 размера грудь. И??? )
Во бедолага-то... На четвереньках передвигаетесь?
Гость
27 октября 2014, 17:34
Функция HR-менеджера очень проста - отсеять тех, кто совершенно точно не понравится руководителю предприятия, и тех, кто точно не подходит по опыту работы или другим параметрам (бывает, скажем, что на вакансию водителя является пьяный соискатель, а на вакансию бухгалтера - человек, не знающий 1С). Чтобы найти 2-3 человек, которые может быть подойдут на вакансию и понравятся директору, нужно пересмотреть человек 10-15, как минимум, а если всех тащить сразу на собеседование к директору, то он только и будет, что беседовать.
Не нужно приписывать HR-менеджеру какие-то демонические черты и обвинять в дармоедстве. Этого человека нанимают для того, чтобы директор или руководители подразделений не тратили слишком много времени на собеседования.
Гость
27 октября 2014, 18:57
Дак может такие функции секретарю поручить :))) А нет же звучит красиво иностранное слово HR
Гость
27 октября 2014, 19:00
Согласен, впрочем, Вы описали скорее, кадровика. В функционал HRа приличной конторы входит, кроме того, "социалка" для коллектива, напр, медстраховки, фитнесы, бассейны и т.д., повышение компетенций персонала (курсы, обучения, повышение квалификации).. Впрочем, о чем это я.. сейчас ради копеечной "еканомии" персонал за людей никто из руководства, особенно в крупных компаниях, не считает. Просто "штатные единицы", которые должны быть эпически шшастливы, что им оказали милость и на работу за недозарплату взяли.
Да никто ж не против что это надо, чтобы этим заниматься есть обычно целый отдел кадров - который кроме собеседований еще много чего по персоналу делает. А все сейчас "мчатся" чтоб у них был HR, менеджеры и т.п., и все меньше и меньше становится специалистов. А неспециалисты все больше пиарятся и все больше бесят... И есть специалисты которых хоть горшком обзови-они все равно специалисты. Я когда на работу устраивался меня звали и для меня должность делали, на вопрос какую, генеральный сказал - мне до фонаря, назовись как хочешь, зарплата и объем обязанностей от этого не поменяются. Но при этом у нас много должностей различных менеджеров (по персоналу, по недвижимости, по движимости, по книжке ГК РФ и т.п.) - завлекалово, т.к. там даже образование не требуется (приветствуется, но не требуется) и менеджеры толпой прут..
Гость
30 октября 2014, 15:48
По-моему вполне обычная практика. У меня никогда не было такой проблемы ну побеседует девушка (а чаще женщина под 40) об общих вопросах. Что такого, меня не напрягает. Смотрит манеру общения, психотип и вообще уровень человека, впишется он в коллектив или нет.
А на нет и суда нет. Люди разные. Там сидит не "девочка" 18 лет, а специалист с образованием, значит компания сочла ее компетентной и стоит это уважать. Работников различных много, формируют-то коллектив.
Гость
31 октября 2014, 15:30
Спасибо за здравый комментарий! Я думала уже и не прочитаю!
Гость
27 октября 2014, 13:15
Специалисты по работе с персоналом - должны работать с документами. А собеседования проводить начальники тех отделов, куда устраивается кандидат. Сответственно, и нести потом ответственность за этого кандидата и получать либо выговор, либо бонус за результат его работы. А когда девушку, закончившею факультет психологии, заставляют проводить собеседование с инженерами по устройству кранов и проверять их на знания, то это бред. Непонятно, как после таких решений компания еще не в списке банкротов. И куда смотрит собственник
Гость
27 октября 2014, 14:43
Задача специалиста провести первоначальный отбор кандидатов по заявке, затем организовать собеседование с руководителем персонала. Т.к. откликаются много кандидатов вообще из другой области.
мне недавно на одну вакансию откликнулись 86 человек за 3 дня... вы представляете если бы все эти резюме, звонки и пришедшие кандидаты проходили через директора.... он бы свою работу забросил
Гость
27 октября 2014, 16:17
Гость
27 октября 2014, 14:43
Задача специалиста провести первоначальный отбор кандидатов по заявке, затем организовать собеседование с руководителем персонала. Т.к. откликаются много кандидатов вообще из другой области.
Задача специалиста HR- сопровождать персонал от найма до увольнения. Вы слишком поверхностно видите эту работу.
Гость
27 октября 2014, 12:38
Я тоже девочка по "персоналу", не совсем приятно слышать " приятные" слова. Не надо по единичному случаю судить о всех. И если бы я всех кандидатов без предварительного собеседование направляла руководителю, поверьте он сошел бы с ума.
Гость
27 октября 2014, 13:09
а зачем вы приглашаете 100500 кандидатов на одну должность? Еще небось и из смежных зовете.
Гость
27 октября 2014, 13:14
Ольге от другой Ольги)). Никто не говорит о вас, говорят об общей тенденции, о том, что руководители, стремясь уйти от излишних обязанностей, порой сами выполняющие свои обязанности лишь формально, нанимают также формально девочек для галочки. Есть масса отличных менеджеров по персоналу, мне посчастливилось работать с такими. Хотелось бы побольше ответственных руководителей, которые отдают отчет, насколько важен компетентный специалист в области подбора и управления персоналом, насколько это может повлиять в будущем на работу компании - как в хорошем, так и в плохом смыслах.
Гость
27 октября 2014, 13:22
Сами (не Вы конечно) заработали такую репутацию
Гость
27 октября 2014, 11:28
"..Я думаю так, что если вы видите откровенно некомпетентного эйч-ара, то это и есть лицо вашего будущего руководителя. .."
:) Молодец!
".. искусственно привитые нашему бизнесу принципы взаимодействия с подчиненными (корпоративный этикет, корпоративная этика, и пр. хрень, простите))"
К сожалению, это "бумажные" принципы.
Зачастую "списанные" неграмотными и малобюджетными HR-специалистами...
Гость
1 ноября 2014, 17:31
Людей ни во что не ставят везде процветает хаос и самодурство создают такие условия работы что человек обязан забыть о себе о семье о положенном отдыхе живи чтоб работать не нравится до свидания мы таких еще найдем закон не работает нарушают права что хочу то и ворочу я хозяин ты дурак а крепостное право отменили в 1861 году слабо в это верится завуалировали иностранными терминами но факт остается фактом...Всем удачи.
Гость
4 ноября 2014, 02:16
Так ты тоже бери откаты, тащи что плохо лежит и работай на лево, а не жалуйся.
Если такие условия, значит это допускается.
Работодатель который сам всё нарушает вам (если что) ничего не сделает.
Гость
27 октября 2014, 16:12
...соглашусь с тем мнением, что работники отдела кадров должны делать лишь предварительный отбор, основываясь на резюме. А приглашенного на собеседование сотрудника уже сразу отправлять к непосредственному руководителю.
Гость
27 октября 2014, 17:48
Я так и работаю, а после собеседования руководитель определяет надо ли тестировать кандидата
Гость
28 октября 2014, 12:36
Гость
27 октября 2014, 17:48
Я так и работаю, а после собеседования руководитель определяет надо ли тестировать кандидата
А так и надо. И не нужна отдельная должность всяких там эйчаров.
Гость
3 ноября 2014, 08:04
А руководитель сиди и жди, притом что 60-70% граждан на собеседование не приходят вообще, даже не позвонив.
Гость
28 октября 2014, 12:12
Больше всего вызывает недоумение, когда работодатели или агентства размещают одни и те же вакансии месяцами, а то и годами. А при отсылке на нее резюме , например , через хедхантерс, ты видишь, что они резюме даже не просматривают. При этом они размещают платную вакансию, с очень коккретными требованиями, и закрыть год ее не могут. Это вообще как? Для чего?
Куда катимся?
Гость
28 октября 2014, 14:11
Нина, а как Вы узнаёте, что резюме не просматривают? Поделитесь, пожалуйста. А насчёт того, что вакансии годами висят (например, "Капитальный") - возможно, там текучка большая, и нет смысла снимать объявление с публикации. ну вариантов-то масса на самом деле, не буду все перечислять.
Гость
28 октября 2014, 16:57
Гость
28 октября 2014, 14:11
Нина, а как Вы узнаёте, что резюме не просматривают? Поделитесь, пожалуйста. А насчёт того, что вакансии годами висят (например, "Капитальный") - возможно, там текучка большая, и нет смысла снимать объявление с публикации. ну вариантов-то масса на самом деле, не буду все перечислять.
Я скажу. Некоторые сайты отображают дату размещения-обновления и количество просмотров, от этого может зависеть стоимость платного размещения.
Гость
3 ноября 2014, 08:08
Никто не задерживается, значит.
Думайте почему.
Гость
5 ноября 2014, 12:45
Добрый день, я не собираюсь не выступать в защиту HR-ов не критиковать их, просто хочу рассказать о своем опыте общения с одной из них. Послал резюме в организацию, проходит время перезванивают и приглашают на собеседование. В назначенное время приезжаю, но вместо директора со мной садится беседовать женщина средних лет представившаяся сотрудником отдела кадров. Дальше она спрашивает меня имею ли я опыт работы с открытыми и закрытыми, я отвечаю что нет, для себя понял что это она про акционерные общества. Далее следует вздох и фраза к сожалению вы нам не подходите. Я спрашиваю ее почему же меня пригласили на собеседование ? А она мне заявляет вас приглашала секретарь а она некомпетентна. Это мой личный опыт общения с данной категорией сотрудников отдела кадров.
Гость
27 октября 2014, 10:46
Сколько можно обсуждать эйч-аров? Да, малограмотные, далекие от ваших умений, задающие шаблонные, ничего не выясняющие вопросы. Но откуда они вообще взялись? Правильно, их взял руководитель, который не хочет общаться с вами напрямую. Я думаю так, что если вы видите откровенно некомпетентного эйч-ара, то это и есть лицо вашего будущего руководителя. Может, непосредственный начальник и окажется неплохим специалистом, и у вас возникнет иллюзия, что все неплохо. Но тот (или те), кто выше, будет безграмотным ослом, полагающимся на стандартные приемы набора сотрудников и на стандартные, искусственно привитые нашему бизнесу принципы взаимодействия с подчиненными (корпоративный этикет, корпоративная этика, и пр. хрень, простите)). И он в будущем не даст вам работать, внедрять свои инициативы, расти профессионально. Потому, что он - такой, и такого же, по своему образу и подобию, нанял эйч-ара. Проверено неоднократно.
Гость
27 октября 2014, 12:55
Более того, ашеры это люди заведомо ДРУГОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ, чем я сам. Они могут задавать вопросы, в которых я не увижу смысла. Они вынуждены лавировать между идиотскими условиями начальства и требованиями некоторых законов. При этом ашер может иметь свои соображения по конкретной вакансии, но не озвучит их претенденту. Послать меня лесом они не имеют права, но могут создать условия, при которых я сам не стану связываться. Как отличить профессионализм от идиотизма?
Гость
31 октября 2014, 13:15
да кому вы нужны :))) еще время тратить на то чтобы вас обсуждть, давно уже понятна бестолковость должности. Не много ли внимания вам
Гость
1 ноября 2014, 14:13
Гость
31 октября 2014, 13:15
да кому вы нужны :))) еще время тратить на то чтобы вас обсуждть, давно уже понятна бестолковость должности. Не много ли внимания вам
Как у нас любят оценить чужую работу, особенно если ничего в ней не смыслят! Если мы всё равно умрём, то и врачи все бестолковые? Покажите мне экономиста, у которого денег хотябы 10% от того, что есть у Б.Гейтса, Д.Сороса или У.Баффита, вот где фиктивное образование и бестолковая должность! Так вот, если ашеры есть, значит и они кому-то нужны. Нас не устраивает только РЕЗУЛЬТАТ их труда, но так и должно быть: из десятка соискателей выберут только одного, вот и девять недовольных из десяти.
Гость
27 октября 2014, 21:15
К размышлению: скорость и качество закрытия вакансий часто влияет на премиальную часть специалиста по подбору (если не влияет, то для меня это странно). С чего вы взяли, что нам выгодно или доставляет удовольствие отшивать мегаклассных специалистов? Головой подумайте, наша з/п зависит от вас, таких чудесных и профессиональных. Правда в том, что далеко не все так хороши, как считают. Или просто не подходят под требования руководителя.
Гость
28 октября 2014, 10:29
Устраивалась как-то на работу. Соответствовала всем предъявляемым требованиям: высшее по специальности, опыт работы в данной области (больше минимума), знание всех необходимых программ (и больше), рекомендательные письма. Но, увы, я старше 35-ти. Меня, конечно, не приняли... Позже, приехав в эту компанию по делам, вижу знакомую девчонку на этом рабочем месте, 23-х лет от роду, которую попросили уволиться с предыдущей работы за любовные романы, у которой ни опыта работы в данной области, ни соответствующего образования... Чем эта девочка лучше меня? Какие такие дополнительные требования у руководителя, чтоб предпочесть вертихвостку без образования и опыта работы опытному, образованному, серьёзному сотруднику? Я так подозреваю, что некоторые эйчары просто выбирают себе подружку на рабочее время и оценивают, насколько ЛИЧНО ей симпатичен и подходит кандидат. Поэтому, нередко действительно достойные кандидаты так и не доходят до собеседования с руководителем.
Гость
28 октября 2014, 10:57
Гость
28 октября 2014, 10:29
Устраивалась как-то на работу. Соответствовала всем предъявляемым требованиям: высшее по специальности, опыт работы в данной области (больше минимума), знание всех необходимых программ (и больше), рекомендательные письма. Но, увы, я старше 35-ти. Меня, конечно, не приняли... Позже, приехав в эту компанию по делам, вижу знакомую девчонку на этом рабочем месте, 23-х лет от роду, которую попросили уволиться с предыдущей работы за любовные романы, у которой ни опыта работы в данной области, ни соответствующего образования... Чем эта девочка лучше меня? Какие такие дополнительные требования у руководителя, чтоб предпочесть вертихвостку без образования и опыта работы опытному, образованному, серьёзному сотруднику? Я так подозреваю, что некоторые эйчары просто выбирают себе подружку на рабочее время и оценивают, насколько ЛИЧНО ей симпатичен и подходит кандидат. Поэтому, нередко действительно достойные кандидаты так и не доходят до собеседования с руководителем.
Ну так и радуйтесь, что не связали свою жизнь с этой конторкой.
Гость
28 октября 2014, 11:06
Гость
28 октября 2014, 10:29
Устраивалась как-то на работу. Соответствовала всем предъявляемым требованиям: высшее по специальности, опыт работы в данной области (больше минимума), знание всех необходимых программ (и больше), рекомендательные письма. Но, увы, я старше 35-ти. Меня, конечно, не приняли... Позже, приехав в эту компанию по делам, вижу знакомую девчонку на этом рабочем месте, 23-х лет от роду, которую попросили уволиться с предыдущей работы за любовные романы, у которой ни опыта работы в данной области, ни соответствующего образования... Чем эта девочка лучше меня? Какие такие дополнительные требования у руководителя, чтоб предпочесть вертихвостку без образования и опыта работы опытному, образованному, серьёзному сотруднику? Я так подозреваю, что некоторые эйчары просто выбирают себе подружку на рабочее время и оценивают, насколько ЛИЧНО ей симпатичен и подходит кандидат. Поэтому, нередко действительно достойные кандидаты так и не доходят до собеседования с руководителем.
ой, ну, такая чушь, вы уж простите. "себе подружку на рабочее время и оценивают, насколько ЛИЧНО ей симпатичен и подходит кандидат. " Вот инфантильое мышление, больше даже добавить ничего не хочется. По себе судите, что ли...
Гость
28 октября 2014, 10:39
HR - это модное название кадровика, а то и просто секретаря. Слово-пустышка.
Гость
28 октября 2014, 13:00
во во, а сколько пафоса то, еще какие то пустые функции преподносят так как буд то они судебный процесс выигрывают
Гость
28 октября 2014, 13:18
"Секретарь" тоже когда-то было модным названием писаря. Ничего, прижилось.
Гость
29 октября 2014, 11:01
Гость
28 октября 2014, 13:18
"Секретарь" тоже когда-то было модным названием писаря. Ничего, прижилось.
от секретаря больше толку, и подборщик - не нужная ставка в шт.расписании, поскольку нужнсть его уже доказана что отсутствует, т.к. и секретарю можно поручитьотбор
Гость
28 октября 2014, 14:05
Мне вот интересно вы правда считаете, что у руководитель всегда есть возможность прособеседовать всех кандидатов?
Если на вакансию претендует пара десятков человек, то просто реально нет возможности общаться со всеми претендентами. И кто-то должен провести отсев, с точке зрения хотя бы личностных качеств претендентов. И за своего эйчара могу сказать, что отбирает он людей для собеседования со мной, исходя из моих требований. И если вы их не понимаете, то это не значит, что они не адекватны и прихоть "девочки", а просто вы нам не подходите (и да, я понимаю, что если бы отбором занимались вы, то наверняка вы бы себя обязательно приняли).
Гость
28 октября 2014, 14:51
Так в вакансии и укажите сразу, что кандидат должен подходить под следующие требования руководителя..... )))
Гость
28 октября 2014, 15:22
Гость
28 октября 2014, 14:51
Так в вакансии и укажите сразу, что кандидат должен подходить под следующие требования руководителя..... )))
И нарушить закон, который запрещает указывать в объявлениях любые требования, кроме профессиональных.
Гость
28 октября 2014, 15:58
Гость
28 октября 2014, 14:51
Так в вакансии и укажите сразу, что кандидат должен подходить под следующие требования руководителя..... )))
Адекватно себя оценить могут единицы.
Гость
27 октября 2014, 15:37
Надо предприятия вернуть в народную собственность, обожравшихся "страдальцев" депортировать, посадить каждого 10 чиновника (есть за что)!
И не будет проблем кадровых...
Гость
27 октября 2014, 18:29
Поддерживаю!
Гость
28 октября 2014, 11:49
Тогда будут проблемы с производством. Или вы считаете, что каждая кухарка может управлять страной?
Гость
28 октября 2014, 12:41
Гость
28 октября 2014, 11:49
Тогда будут проблемы с производством. Или вы считаете, что каждая кухарка может управлять страной?
Ничего страшного не будет. Хапнувшие в лихие богачи сами и не вникают особо, на предприятиях есть управляющие, которые и работают на то, чтобы хозя получал прибыль. А посадить всего-лишь каждого десятого, так их и заменять не нужно, это только начальный этап оптимизации. Количество чинушья раза в два можно меньше сделать безболезненно, потому как сейчас в России количество чиновников больше, чем раньше во всем СССР и при этом, раньше фильмы были, высмеивающие бесполезность целых контор, типа "Служебный роман", а сейчас они все рабы галерные просто, ну вот не покладая рук горбатятся на благо Родины.
Гость
27 октября 2014, 17:35
Загляните в трудовой кодекс, нет в едином квалификационном справочники такой профессии как HR!
Для того чтобы оценить соискателя на вакансию вам дают огромные анкеты тупых вопросов, а как оценить квалификацию самого HR-а, что он должен уметь, что обязан знать, что это за спецалист такой, к которому и требований нет? Работяга, например, чтобы получить разряд должен иметь руки определенной кривизны, а что должен иметь HR?
Гость
28 октября 2014, 01:17
У вас прямо как в анекдоте про Вовочку - та самая часть тела есть, а слова нет :) Если есть такая функция как подбор персонала, то должен быть и работник, который эту функцию выполняет, и этот работник должен быть как-то назван. Тот факт, что в квалификационном справочнике, который составлялся при царе Горохе, нет такой профессии, не говорит о том, что ее не существует, это говорит о том, что справочник давно пора привести в соответствие с реалиями нашей жизни.
Гость
28 октября 2014, 10:52
HR должен иметь терпение к людям, у которых "слегка" завышенное мнение о кривизне своих рук..
Если хочется пройти HR-ра, то это очень легко, так как вопросы действительно шаблонные, а придумать что-то новое у этих людей ума не хватает в силу отсутствия опыта (потому что это в основном молодые девочки которые в принципе умом не блещут). Должны быть конечно люди помогающие при отборе кандидатов и т.п., но не во всех организациях они нужны и для нормального результата это должны быть профессионалы. У нас же это просто по принципу "американской мечты" все делается - вы занимаетесь важным делом, вы менчендайзер, вы НR, вы ..., короче движение ради движения... Первый вопрос для кандидата должен быть - нужна ли ему такая компания, в которой работают три человека, а текучка такая что руководителю пришлось нанять молодую неопытную (соответственно дешевую и малоэффективную) HR-ку?
Гость
27 октября 2014, 13:27
А еще одеться надо поскромнее, и выглядеть не более ухоженной, чем девочка HR-ка! Не дай Бог, шубка ваша вызовет зависть, и говорите вы на русском языке более складно, чем она, все пропало! Женская зависть - страшная вещь!
А еще одеться надо поскромнее, и выглядеть не более ухоженной, чем девочка HR-ка! Не дай Бог, шубка ваша вызовет зависть, и говорите вы на русском языке более складно, чем она, все пропало! Женская зависть - страшная вещь!
Вряд ли нормальный специалист будет думать как кто одет... А одеваться надо нормально-соответственно на собеседование надо приходить в деловом, а не летом в шубке чтоб показать что она есть...
Гость
27 октября 2014, 21:23
Ругаете за шаблонные вопросы, а сами выдали такой стереотипный коммент. Позвольте вас процитировать: "Придумать что-то новое у этих людей ума не хватает в силу отсутствия опыта (потому что это в основном молодые девочки которые в принципе умом не блещут)"
Гость
28 октября 2014, 12:11
Какие "руководители", такие и "работники" =и это- АКСИОМА. Сидит этакий прыщ, возимнивший себя "бизнесменом", имея банальные торговые точки в цветочном бизнесе. Прибыль- около 30-40 тысяч ежемесячно, а при условии,что их у него по К-скому проспекту штук 8, понимаем, живет, кушая хлеб и масло. И это его -УСТРАИВАЕТ. А вот закупить биотуалеты, для персонала, который за копейки вкалывает по 13 часов ежедневно=В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИТ "товарущу". Я не работала у него, как многие могут подумать, просто поговорила с продавцом и УЖАСНУЛАСЬ, при "выдавленных" словах о спавлениях малой нужды в ведро и выливании на улицу "...как стемнеет..." . Как вы думаете КТО работает у такого товарища в кадрах?!? Ну и заодно, покупая в киосках цветы помните о том,что к киоскам с тылу не стоит подходить в темное время суток.... СТЫД И ПОЗОР таким "работодателям" !!! СТЫД И ПОЗОР администрации Курчатовского района, СЭС и торговым инспекциям. И стыд и позор тем, КТО СОГЛАШАЕТСЯ РАБОТАТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ !!!
Гость
28 октября 2014, 21:16
сдается мне что не к данной статье комментарий хотели написать, не в тему просто
Гость
30 октября 2014, 21:50
Каждый день куча людей приходит на первичное собеседование, после которого вся эта куча куда-то... исчезает! Наверное им только назовешь зарплату - они уже на выход смотрят... и правильно делают, надо сказать. Был бы я опытнее - сделал бы также (впрочем ведь еще не все потеряно! я молод, и я уже битый!).
Гость
4 ноября 2014, 21:11
Согласен, что HR - манагер - это лишь небольшое звено между кандидатом и работодателем. Повезет, если он разбирается в деталях должности, на которую собеседует, но как правило, детали не понимает, задает вопросы, которые были собраны у директора. Иго задача создать пул кандидатов, более-менее подходящих под описание, а потом направить к директору для окончательного вывода. Без них никак.))
Гость
28 октября 2014, 08:59
Хотелось бы понять, а какое у этих ХР менеджеров базовое образование?
Гость
28 октября 2014, 11:03
Я так понимаю, практически любое гумманитарное.
Гость
29 октября 2014, 07:51
Гость
28 октября 2014, 11:03
Я так понимаю, практически любое гумманитарное.
Слово "гуманитарное" тут лишнее. А так все верно.
Гость
28 октября 2014, 16:28
Пусть эй-чары личные дела сотрудников архивируют, на большее не способны, а кандидатов, кто из них поумнее, отправляют сразу к профильному руководителю
Гость
29 октября 2014, 00:26
Ну так они так и делают. В этом и заключается суть их работы. Кого поумнее к руководителю. Других в резерв.
Гость
29 октября 2014, 14:20
Гость
29 октября 2014, 00:26
Ну так они так и делают. В этом и заключается суть их работы. Кого поумнее к руководителю. Других в резерв.
"кто поумнее" имею ввиду - из эй-чаров, а не из претендентов, т.к. квалификации оценить, кто умнее из претендентов, у эй-чаров "тяму" не хватит. Не обольщайтесь
Гость
29 октября 2014, 18:27
Любой кандидат должен знать своё место. Он должен прийти вовремя, опрятно выглядеть и на собеседовании не пытаться умничать и делать вид, что он "больше всех знает", это меня раздражает. Но чаще всего я как и многие отказываю по другой причине, поймите просто, у нас у всех есть друзья, подруги, близкие, которые также могут искать работу, а свои это в конце концов это свои. . Очень часто я до руководства не довожу резюме кандидатов, особенно те у кого действительно есть не плохие шансы, говорю руководству, что нет больше откликнувшихся и предлагаю своих знакомых. Вы может и будете меня осуждать, но это правильно. Работать со своими знакомыми гораздо комфортнее.
Гость
29 октября 2014, 20:48
Что и требовалось доказать)
Гость
29 октября 2014, 21:07
Гость
29 октября 2014, 20:48
Что и требовалось доказать)
гость 21:48, ну что вы как маленький, на троля повелись... HR несет ответственность за людей которых набирает. К тому же последней инстанцией является руководитель непосредственный (а то и вышестоящий). Рекомендовать не соответствующих должности друзей - это по сути подписаться в некомпетентности своей, а значит и потерять работу в перспективе.
Не позорьте хоть нас, никогда со знакомыми работать не было комфортно, это только для тех, кому работать лень, а охото весь день чаи гонять... иначе такие знакомые из разряда друзей легко переходят в разряд врагов.
Никогда ни одного знакомого на работу к себе не возьму, ручаться за людей как работников ни за кого не готова, как бы я к ним хорошо не относилась.
Гость
27 октября 2014, 11:42
я наверное единственная не проходила такое идиотское собеседование ни разу?..вот правда,понятия не имею,какие идиотские вопросы могут задавать специалисты по персоналу.я ходила на собеседование напрямую к гендиректору компании и начальнику отдела,и очаровала обоих.на самом деле в любом собеседовании просто нужно помнить, что все мы-люди, и обычная открытость, доброжелательность и искренняя улыбка способны творить чудеса,например полностью компенсировать отсутствие высшего образования,как в моем случае
Гость
27 октября 2014, 14:57
Горничная или уборщица?
Гость
27 октября 2014, 16:33
Гость
27 октября 2014, 14:57
Горничная или уборщица?
Очаровательница))) Здесь вышка не нужна, здесь навыки определенные нужны))).
Гость
28 октября 2014, 07:52
Гость
27 октября 2014, 14:57
Горничная или уборщица?
Нет, менеджер по персоналу...
Гость
28 октября 2014, 14:25
Устраивалась на работу в одну компанию. Персональщик - дама чуть за 30. Да, есть анкета с перечнем вопросов, которую надо было заполнить. Но собеседование проводила как-то интересно, в виде беседы. Потом было собеседование с начальником отдела. Результат грамотной работы этого персональщика - очень низкий процент текучки даже по тем позициям, где люди работают обычно короткий срок. И если кто-то ушел в декрет или уволился - у персональщика есть кадровый резерв. Максимум неделя - и вакансия закрыта. Ну, естественно, и работу среди сотрудников она ведёт активную. Социально-психологический климат в компании хороший, уровень зарплат - нормальный. руководство - не какие-то самодуры, а люди, которые действительно знают, как вести свой бизнес.
Гость
28 октября 2014, 15:17
....а потом Вы проснулись, да?
Гость
28 октября 2014, 15:41
Гость
28 октября 2014, 15:17
....а потом Вы проснулись, да?
+10..
Гость
28 октября 2014, 17:59
Приятно встретить адекватного человека на просторах рунета. Не буду хвалиться, мне есть куда расти, но стараюсь работать именно так, как Вы и описали. И да, собеседование должно проходить в форме беседы, приятной для соискателя, чтобы он расслабился и раскрылся, а не выдавал шаблонные ответы из пособий "Как победить эйчара". Жаль, что не все мои коллеги это понимают.
Гость
28 октября 2014, 17:06
Проходил собеседование в CitiBank на позицию аналитика. Тест на SQL написал хорошо. С непосредственным руководителем интервью прошел. В итоге нулевая обратная связь со стороны HR-а рязанского офиса Citibank-а.
Гость
29 октября 2014, 18:17
так очень часто бывает, особенно в гос.банках
Гость
31 октября 2014, 13:15
Если вы беседовали с руководителем и вам не перезвонили - значит руководитель выбрал НЕ ВАС.
Причем здесь эйчар-то?
Гость
31 октября 2014, 15:31
Гость
31 октября 2014, 13:15
Если вы беседовали с руководителем и вам не перезвонили - значит руководитель выбрал НЕ ВАС.
Причем здесь эйчар-то?
При том, что HR должен довести решение руководства до кандидата. Это его работа.
Гость
2 ноября 2014, 18:36
HR на мой взгляд - невероятно сложная и тяжелая работа.
Однако, многие вопросы в тестах и анкетах, связанные с персональными данными, мне кажутся недопустимыми, особенно это касается паспортных данных и т.п.!
Уважаемые соискатели! На всех собеседованиях всегда уточняйте цель сбора персональных данных. Паспортные данные и иные документы передавайте ТОЛЬКО при положительном решении о принятии на работу
Невозможно принять решение если не будет всех документов, за этот год пару раз не принимала на работу людей, т.к. были проблемы с военником, не было ИНН, я имею полное право звонить в ВУЗ и уточнять подлинность диплома, были случаи покупных. Я закрываю глаза на просроченные допуски и мы отправляем людей на их получение. Но я вряд ли закрою глаза на запись в трудовой "уволен по нехорошей статье". Я должна быть уверена в правдивости данных по опыту работу и проверю данные в резюме и трудовой. Если высокая должность буду брать рекомендации, но я никогда не позвоню кому-либо кроме указанных работником рекомендателей. На некоторые должности нельзя брать людей с судимостью и хорошо бы посмотреть паспорт и справку о несудимости. Но паспорт еще часто требуется для покупки билетов если кандидат из другого города.
Так что не всегда удается без документов принять решение.
Невозможно принять решение если не будет всех документов, за этот год пару раз не принимала на работу людей, т.к. были проблемы с военником, не было ИНН, я имею полное право звонить в ВУЗ и уточнять подлинность диплома, были случаи покупных. Я закрываю глаза на просроченные допуски и мы отправляем людей на их получение. Но я вряд ли закрою глаза на запись в трудовой "уволен по нехорошей статье". Я должна быть уверена в правдивости данных по опыту работу и проверю данные в резюме и трудовой. Если высокая должность буду брать рекомендации, но я никогда не позвоню кому-либо кроме указанных работником рекомендателей. На некоторые должности нельзя брать людей с судимостью и хорошо бы посмотреть паспорт и справку о несудимости. Но паспорт еще часто требуется для покупки билетов если кандидат из другого города.
Так что не всегда удается без документов принять решение.
Согласен с Вами полностью.
Проверять надо всех, но проверять в пределах закона
Невозможно принять решение если не будет всех документов, за этот год пару раз не принимала на работу людей, т.к. были проблемы с военником, не было ИНН, я имею полное право звонить в ВУЗ и уточнять подлинность диплома, были случаи покупных. Я закрываю глаза на просроченные допуски и мы отправляем людей на их получение. Но я вряд ли закрою глаза на запись в трудовой "уволен по нехорошей статье". Я должна быть уверена в правдивости данных по опыту работу и проверю данные в резюме и трудовой. Если высокая должность буду брать рекомендации, но я никогда не позвоню кому-либо кроме указанных работником рекомендателей. На некоторые должности нельзя брать людей с судимостью и хорошо бы посмотреть паспорт и справку о несудимости. Но паспорт еще часто требуется для покупки билетов если кандидат из другого города.
Так что не всегда удается без документов принять решение.
А вот у меня несколько раз даже копировали паспорт, а потом молчок, ни ответа, ни привета. При этом черного прошлого у меня нет, увольнения были по собственному желанию, раз уж устроился на работу, так лет на 10 сразу и не менял работу раз в полгода. Так куда идут мои паспортные данные?! Так называемая СБ компании их проверяет? На каких основаниях? Или они имею своих людей в компетентных органах? Что-то я не слышал, что УВД и прочие оказывают такие услуги на договорной основе! А, значит, получают фирмочки информацию нелегально. Таким образом, ещё не взяв человека на работу, фирмочки эти уже нарушают закон. Так что ж говорить о соблюдении ими налогового и трудового законодательства. Что касается ХРов непосредственно, то именно они требуют все документы и сразу. На каком основании? Нарушение на нарушении.
Гость
3 ноября 2014, 08:03
Всё дело в том, что руководителю совершенно недосуг тратить время на отсеивание неадеквата. Вы если окажетесь с другой стороны узнаете что:
1. 70% резюме абсолютный неадекват: ошибка на ошибке, вообще другой специальности (рассылает не глядя), автобиографические опусы станиц на 5, не отвечает телефон и т.п.
2. Из приглашенных, с которыми вы договорились, которым это нужно, с которыми назначено время БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ тупо не придёт даже не позвонив, больше половины.
3. Из пришедших у половины вскрывается откровенное враньё в резюме
Руководителю думаете надо самому сливать этот шлак?
Чтобы пройти эйчара надо отправлять предельно достоверное резюме туда, где вы соответствуете должности.
Гость
3 ноября 2014, 16:29
А вот если я выложил полную правду в своём резюме, если я грамотно пишу, не имея не только орфографических ошибок, но и даже пунктуационных, если я всегда прихожу на собеседование за 15 минут до его начала, если я привык перезванивать, если не успеваю или не могу подойти к установленному времени, если я не имею завышенных требований к вакансии, если я адекватно себя оцениваю, как и свои ожидания по зарплате, если я в меру скромен, до предела тактичен и всегда доброжелателен, если я намерен найти работу и полностью себя ей посвятить, а мне предлагают всякую ерунду, мне предлагают черную или серую зарплату и непонятный график, тупо молчат, обещав-таки перезвонить, что в этом случае делать? И зачем всех равнять, все люди разные.
Гость
3 ноября 2014, 18:51
Гость
3 ноября 2014, 16:29
А вот если я выложил полную правду в своём резюме, если я грамотно пишу, не имея не только орфографических ошибок, но и даже пунктуационных, если я всегда прихожу на собеседование за 15 минут до его начала, если я привык перезванивать, если не успеваю или не могу подойти к установленному времени, если я не имею завышенных требований к вакансии, если я адекватно себя оцениваю, как и свои ожидания по зарплате, если я в меру скромен, до предела тактичен и всегда доброжелателен, если я намерен найти работу и полностью себя ей посвятить, а мне предлагают всякую ерунду, мне предлагают черную или серую зарплату и непонятный график, тупо молчат, обещав-таки перезвонить, что в этом случае делать? И зачем всех равнять, все люди разные.
Если вас дурят и предлагают не адекватно - развернитесь и уйдите. Жизнь-то одна.
Ну или сами потом на должности подворовывайте, если должность позволяет, это часто (увы) у нас негласный контракт, вам недоплачивает работодатель, но он закрывает глаза на то, что вы где-то что-то по левому получите.
Это конечно не хорошо, но пока что это реальность.
А вот если я выложил полную правду в своём резюме, если я грамотно пишу, не имея не только орфографических ошибок, но и даже пунктуационных, если я всегда прихожу на собеседование за 15 минут до его начала, если я привык перезванивать, если не успеваю или не могу подойти к установленному времени, если я не имею завышенных требований к вакансии, если я адекватно себя оцениваю, как и свои ожидания по зарплате, если я в меру скромен, до предела тактичен и всегда доброжелателен, если я намерен найти работу и полностью себя ей посвятить, а мне предлагают всякую ерунду, мне предлагают черную или серую зарплату и непонятный график, тупо молчат, обещав-таки перезвонить, что в этом случае делать? И зачем всех равнять, все люди разные.
Ваше дело не соглашаться на черную зп и искать дальше. У Вас к чему претензии непонятно?
Я тоже могу не всем позвонить, но всем говорю сразу что у меня много работы и могу просто запариться и не перезвонить, я всегда либо ограничиваю сроки для положительного ответа, либо назначаю срок чтобы мне сам кандидат позвонил за ответом.
Гость
28 октября 2014, 12:12
Тащить человека к себе в офис через весь город, чтоб сказать ему кто работодатель? Зачем? Почему нельзя сразу сказать? Может, я не заинтересована в работе именно в этой компании по каким-то свои причинам. Зачем мне тратить время на поездки по городу в часы пик? А главное - почему работодатель не сообщает в КА, что им нужен определенный пол? В вакансии это не указать, закон запрещает, но в КА же то можно сообщить, чтоб они не делали лишнюю работу?
КА также почему-то забывают перезвонить после собеседования. Получая резюме, не считают нужным дать хоть какую-то обратную связь, т.е. ты даже не знаешь получили они его или нет. И это не шарашкины конторы. А всякие Анкоры и иже с ними.
Гость
3 ноября 2014, 23:47
На основе своих наблюдений сделала такой вывод о наличии HR-службы в компаниях. HR-ы в основном нужны для обеспечения конвейерного потока «дешевых» работников. Допустим, образуется новая компания, фирма постепенно набирает обороты. Те, кто был у истоков компании наряду с учредителем/учредителями как правило занимают хорошие должности (хорошие в моём понимании не такие, где ничего не делаешь, а платят прилично, а такие, где затраченные время, усилия и должностная ответственность и переработки соответствуют заработной плате). Постепенно все бизнес процессы отлаживаются, и возникает ситуация, когда надо поддерживать деятельность каждого подразделения за счет наемных работников, которых можно заменить если что. Появляется HR-служба, которая будет заниматься поиском заменяемых сотрудников.
Гость
27 октября 2014, 20:31
Голосование как бэ намекает...
Гость
28 октября 2014, 07:51
Да ничего оно не намекает! там не вариантов "мне все равно" и "ничего не раздражает".
Гость
3 ноября 2014, 08:28
Почитаешь, все прямо крутые, круче яйца, сваренного вкрутую. Все прямо крутые специалисты, а эйчары о вашей работе ничего и не знают.
А по факту, господа, вы кто? Без обид. Не такой ли средний портрет:
а) Заочно законченный негосударственный ВУЗ по другой специальности
б) На последних трёх работах вы проработали меньше года
в) Берете больничные раз по 5 на год и сидите недели по 2
г) Не знаете элементарных программ вроде Ворда до такой степени, что не можете сделать читаемое резюме
д) Страдаете вредными привычками
Но зато гонору! И зарплатных ожиданий! И руководитель чуть ли ни лично к вам должен приехать упрашивать устроиться на работу.
Гость
3 ноября 2014, 16:16
кто мы.... А кто ты, и кто дал тебе право судить - кто из нас чего достоин?
Гость
3 ноября 2014, 16:22
А вот не надо всех под копирку. Или по себе судите?
Гость
3 ноября 2014, 18:53
Гость
3 ноября 2014, 16:16
кто мы.... А кто ты, и кто дал тебе право судить - кто из нас чего достоин?
А кому надо? Вам надо. Вы же присылаете резюме.
Гость
27 октября 2014, 21:40
И как только раньше со всеми этими "сложнейшими" задачами отдел кадров справлялся? Ума ни приложу... А где на них учат, на HRов этих??? Кадровик и есть кадровик!
Гость
28 октября 2014, 09:49
Знаешь, чем отличаются??7 утеврждаешь, что в поле горох = какаш...ка..
Гость
28 октября 2014, 11:02
А у нас так и остался отдел кадров. Не важно как называется - важно как работает. И милицию переименовали, а толку...
Гость
28 октября 2014, 14:00
А вот так:
- У нас в компании предусмотрены различные программы обучения... бла-бла-бла..
- Оооо! Это очень интересно!
- Вы приняты!
Гость
2 ноября 2014, 11:53
вообще в компаниях (наших) HR-ами делают совершенно особенных людей (это, кстати, видно и по комментариям). Ведь это HR приглашают людей на собеседования и потом жалуются, что они не подходят (уже первый прокол - отбор по анкете). Не могут толком объяснить специфику работы - второй прокол - ничерта не знают о работе. Не держат обратную связь (мелочь, но эта мелочь здорово портит репутацию фирме. и не надо говорить "вас много, я одна". Ваш же совет: не нравится - увольнятесь!) Пришедшего на новое место надо подготовить к работе (даже если он супер-пупер специалист, все равно надо. и надо сделать это быстро) - в этом идет обычно третий прокол. Бросают на работу и выкручивайся как хочешь. Самое забавное то, что эти проколы повторяются из месяца в месяц и из года в год - т.е. они даже не учатся на своих ошибках. Оно и понятно - ведь этого HR наняла такая HR, потому и работает с людьми сотрудник, который этих самых людей не выносит.
Сейчас-2°C
облачно, снег
ощущается как -2
0 м/c,
ю-з.
770мм 98%Как «пройти» HR-специалиста при собеседовании