Нашли миллионы под партой

28 ноября 2008, 15:00

Поделитесь своим мнением

Комментарии

Гость

28 ноября 2008, 16:44

Гость

28 ноября 2008, 17:37

Гость

28 ноября 2008, 19:09

Про поборы все все прекрасно знают. Невозможность их прекращения - очередное признание властью своей импотенции в решении даже такого простого вопроса, либо в прямой корыстной заинтересованности чиновников. Все так называемые общественные и прочие попечительские советы - это ширма, попытка легализовать поборы и вымогательство с родителей. Решить вопрос, повторяю, очень просто - запретить на законодательном уровне сбор каких бы то ни было денег с родителей на любые цели, в принципе, вообще, и немедленное увольнение с привлечением к уголовной ответственности и пожизненным запретом занимать руководящие должности , связанные с финансовыми и материальными ресурсами. И проблема немедлено решится. Каждый директор держится за кресло так, как будто его приклеили супер клеем. Для ним потеря места равносильно смерти.

Гость

28 ноября 2008, 19:11

Я в принципе против поборов, независимо от сумм. Тем более сегодня, когда власти каждый день кичатся заботой об образовании и выделяемыми средствами, ссылки на недостаток которых - плевок на лживую Власть и ее, получается что, геббельсовскую пропаганду. Зачем такое министерство образования, которое ни на что не пособно и открыто это признает? Таких замминистров гнать в шею надо, а губернатор ничего, все сносит, терпеливый. Да и вообще все решают кадры, а у нас в системе образования одни и те же тусуются десятилетиями, вот и моет рука руку. Хоть обжалуйтесь, родители, ничего не добьетесь. Идти в суд, как любят советовать чиновники, себе дороже. Попадешь к такому судье, что всю жизнь помнить будешь. Какое к ним доверие, если их уже отстреливают средь бела дня? А просто так честного человека редко убивают по заказу. В основном мусор всякий зажравшийся сверх меры (не подумайте, что речь о ком-то конкретно).

Гость

28 ноября 2008, 20:15

в данном случае несправедливость не в том, что требуют бабок, а в том, что этот процесс прозрачен для учителей, что делет процедуру вымогательством. должен существовать попечительский совет, при каждой школе. который распояжается поступлениями денег и тратит их на нужды школы и учительский корпус им не указ. Совет ответствечает за расходы и поступления в этот школьный фонд, решает конфликтные ситуации между голодными преподавателями и бедными родителями, но по положению ему не выгодно разглашение практики жертвования денег родителями, что обеспечивает "тайну вкладов" и нормальность учебного процесса. в попечительский совет должны входить люди, независимость которых от учебного процесса очевидна, но имеюще общественный вес и грамотность в государстенном устройстве: районный судья/прокурор на пенсии(в обязательном порядке!), районный депутат(в обязательном порядке!), а также благотворители или представители кампаний, воносящих солидный вклад в помощь школам..

Гость

28 ноября 2008, 20:37

Суть проблемы в том, что многие родители (наверное, привыкнувшие давать-брать, и другого пути не ведающие) сами приучили учителей к подношениям за праздники, экзамены, окончание учебы и т.п. А потом и сами педагоги "подняли" себе стоимость. Такая вот накачка педагогической "фондовой биржы". И вот настал кризис, и давай минобраз с ним бороться... А насчет гимназии №1 и школы № 41 - это просто проявление "исполнительского зуда". Ни к чему выбрасывать ребенка из купели вместе с водой. Хотя в этой ситуации стороны стоят друг друга: у СОКа такой же подход к исполнению наказов руководителя, просто они теперь по другую сторону.

titir

28 ноября 2008, 22:36

Любопытный парадокс, люди весьма раздражённо и болезнено воспринимают отжим каждой копейки произведённой коррумпированным гаишником, чиновником или врачом , но несмотря на многолетнюю актуальность данной темы весьма лояльно относятся к платежам в образование. Хотя масштаб полуформального спонсорства в системе образования (вместе с высшим) без сомнения в разы превосходит все прочие поборы вместе взятые. Ответ на этот парадокс очевидно кроется в определённой сущности самой природы человека.

Гость

29 ноября 2008, 19:15

Учителя не должны касаться денежных вопросов! А то они начинают забывать про свою главную обязанность - учить детей. Да и зачем им заниматься сбором денег - отвлекать их от учебного процесса. Гимназия №1 в Новокуйбышевске повторяет ошибки самарской гимназии. Учителя превратили дневники в чековые книжки.

Гость

29 ноября 2008, 19:25

В этих школах хоть есть какой то договор, отчет перед попечительским советом,родителями. Я воспитываю 2-х детей и все время сдаем в школу, на охрану, на уборку, в фонд школы, в фонд класса и т.д. В классах по 30 человек. В месяц получается где-то по 500 руб. Вроде не так и много. А умножьте на численность учащихся всей школы- получится не мало. А сравнить с гимназией №1 и школой №41- смешно! Там хоть видно куда идут деньги. Ведь не секрет, что учиться в гимназии №1 престижно. А от всей этой возни власти страдаютпорядочные люди. Потому что 50% всей информации это ложь. Я удивляюсь родителям, которые не защищают честь гимназии. Когда все разрушится, будет поздно.

Гость

29 ноября 2008, 19:48

Гость

29 ноября 2008, 20:02

Да,действительно, из-за некоторых родителей, которые привыкли смазывать учителя,дабы их чаду было хорошо, приучают учителя давить разными способами на других родителей, не согласных оплачивать бесплатное образование... В результате страдают не дающие, а сопротивляющиеся... А крайним оказывается ребенок. Школа не в пройгрыше-даже при безобразном обучении, она в фаворе.

Гость

29 ноября 2008, 23:36

Мо ребенок учится в одной из этих школ. И я этим очень довольна. Я точно знаю, что отправив ребенка в школу, я могу быть уверенна, что на него не упадет потолок, не разрушится стена, его хорошо накормят, он получит знания на очень высоком уровне. Почему у нас стараются разобраться со всем хорошим. Неужели нельзя проверять те школы, в которых нет условий для нормальной учебы. Почему надо разрушить то, что уже действительно налажено. Я, как и многие родители этой школы, готовы платить благотворительные взносы. Просто складывается впечатление, что просто кому-то не дают покоя наши собранные деньги, кто-то хочет прибрать их к своим рукам.

Гость

30 ноября 2008, 12:42

Гость

30 ноября 2008, 20:37

Я учусь в одном из самарских институтов.Мы платим деньги немаленькие за весь год обучения.Но почему нам не создют элемеентарные условия для учебы!???УЖАС Вот например: в аудитории стандартного размера горят всего две лампочки из 20. А форма обучения у нас ВЕЧЕРНЯЯ ....ПРЕДСТАВЬТЕ КАКОГО НАМ.

Гость

30 ноября 2008, 20:37

Гость

30 ноября 2008, 22:27

Я отец двоих детей.Один ребёнок учится в школе,другой в детсаде.Что в школе ,что в детсаду требуют деньги (в форме пожертвования)у нас что ,образование?или церквушка собирающая подаяния в карман деректоров и учителей?!!!когда это кончится?!А откажешь в деньгах,так они начинают притеснять ребёнка...и или не уделяют должного внимания.

Гость

30 ноября 2008, 23:02

В настоящее время у каждого родителя есть выбор между обычной школой, где, так и не дождавшись гос.поддержки, в отсутствии элементарных необходимых материалов к уроку, учителя - энтузиасты будут буквально на пальцах объяснять ученикам историю страны,а о лабораторных опытах дети будут знать только благодаря увлекательным описаниям в учебниках физики и химии; и хорошим учебным заведением с отличной репутацией, в котором не только есть все необходимое для того, чтобы сделать процесс обучения интересным и каждый ребенок был бы успешным в том или ином направлении, но , вместе с тем, есть гарантия того, что в детьми будут работать самые лучшие учителя города, поскольку случайных людей в подобных заведениях не бывает.

Гость

1 декабря 2008, 09:47

Гость

1 декабря 2008, 10:20

> 10. Фиа "вся власть корумпирована а чем учителя хуже с зарплатой в 3-4 тыс" Размер, как говориться, не имеет значения. Каждый отвечает перед совестью и богом индивидуально. учителей разоряет неправильная политика государства? а почему деньги они тянут с себеподобных, а не с тех, кто сами считают виноватыми? А? СОВЕСТЬ ГДЕ?

Гость

1 декабря 2008, 10:28

Ничего не имею против первой гимназии и 41 школы, качество образования там действительно на высоком уровне. Мой ребенок ходит в подготовительный класс обычной школы по месту жительства в октябрьском районе. Нам уже объявили, что мы ОБЯЗАНЫ сдать по 10 тыс рублей на ремонт класса и покупку мебели. И это только начало. Господа, кто из вас пойдет работать в компанию в которой оборудование рабочего места проводиться за счет работника?????????

горожанин63

1 декабря 2008, 10:47

Интересно, на какие шиши директора будут готовить школы к учебному сезону, проводить плановый и КАПИТАЛЬНЫЙ!!!!! ремонт, осуществлять доплаты молодым учителям (удерживая их в системе образования) если убрать т.н. "поборы"? На городские деньги? Не смешите! Город не сподобился поставить в школы противопожарные сигнализации (за что получил ворох штрафов от пожарных). А случай в оренбуржской школе уже забыли? Вот и получается: все хотят "хорошо и бесплатно", требуют крови "хапуг-учителей", а когда окажутся у разбитого корыта, начнут костерить власть. Как папуасы, честное слово!

Гость

1 декабря 2008, 13:07

И мой ребенок учится в такой школе, он любит учителей, учителя профессионалы, воспитанные, чуткие люди. Родители нашего класса ЗА то, чтобы оплата труда учителей была достойной, откуда она должна поступать, эта частичная оплата тяжелого труда, как не из благотворительного фонда? И обратите внимание, если благотворительные взносы перестанут быть "обязательными", то 1) размеры взносов не уменьшатся, а 2) кол-во родителей, продолжающих материально помогать школе, уменьшится максимум на 5%. А в достаточную помощь государства школам не верится уже давно. Почему же тогда так отличаются школы, где благотворительность отсутствует? Почему они рушатся? Наслышана о педагогах, которые там работают, вот они то как раз и вымогают подарки и т.д., им же тоже кушать хочется. Кому же понадобилась отстроенная, отремонтированная, чистая, с прекрасным учительским коллективом школа?

Гость

1 декабря 2008, 13:45

Несогласному Все подобные Вам могут остаться в новой форме учреждения, но большинство, думаю, перейдет в обычные школы с меньшими финансовыми претензиями. Именно этого, а также потери бюджетной поддержки и боятся нынешние руководители, поэтому и остаются муниципальными. А потому и обязаны соблюдать Закон, а не крахоборствовать. Второй вариант для Вас - переведите ребенка в одну из ныне действующих частных школ, они есть, и учитесь вместе с избранными, а не со всяким неплатежеспособным сбродом. И проблема платежей и качества обучения будет решена.

Гость

1 декабря 2008, 13:43

несогласному: Что там у Вас, позвольте полюбопытствовать, налажено в т.н. элитных школах? Система добровольных взносов, т.е. "добровольных" поборов? 1 и 41 школы, что уже стали частными или, по-прежнему, муниципальные? На них финансирование из бюджетов всех уровней уже не выделяется? Там что, официально введено платное среднее образование как в частной школе? По Конституции у нас, пока еще, оно бесплатное. Если Вы, уважаемая госпожа, полагаете возможным и необходимым платить за то, за что по закону в данных школах платить нельзя, а часть родителей, в отличие от Вас, и не может по разным причинам, то либо эти организации, возомнившие себя частными конторами назначенных ФПГ директоров, меняют юридический статус и становятся частными ОУ, после чего у Вас появится широчайшая перспектива платить не добровольные взносы , а обязательные и немалые суммы за "качественное обучение и питание" своего чада безо всяких вопросов со стороны прокуратуры и прочих лиц.

Гость

1 декабря 2008, 13:49

несогласному Имено из-за таких согласных и состоятельных и появляется вражда вражда между учениками из Ваших богатых семей и прочих простых бедных семей. И вот вам уже и начало классовой вражды, переходящей в ненависть, а ведь дети не виноваты в том, что их родители не попали в обойму т.н. "успешных", часто банальных жуликов и вороватых чиновников. А детские впечатления - самые сильные. Если так пойдет, то Вам скоро придется строить для таких богатеньких отдельные поселения за высоким забором и под охраной. Кстати, в Англии, даже принцы учатся в обычных школах и стараются не выделяться из массы обычных граждан, стараются быть ближе к людям. А у нас, ты что, чуть деньги появились, так "из грязи в князи". Скромнее надо быть, президент просит в своих Посланиях.

Гость

1 декабря 2008, 17:56

Я учусь в одной из этих школ. И меня там всё устраивает. Мои родители дают деньги на то чтобы там меня обучили, что бы я мог поступить в хорошой ВУЗ. Они знают что в школе надёжная охрана, и что со мной ничего не случиться. А наше государство такого сделать не может. Оно не может даже сделать элементарный ремонт в школе. А из-за этого (как в Оренбуоге) погибают дети. Как можно оценивать безопасность своего ребёнка деньгами? Ради этого можно все деньги отдать которые есть. Просто каждый родитель должен для себя решить. Любит он своего ребёнка или нет? Хочет ли он что бы его дети вырасли достойными гражданами нашей страны. У родителей этих школ активная жизненая позиция. И я считаю, что моя школа самая лучшая.

Гость

1 декабря 2008, 18:07

А вас что, под дулом писталета заставляют нести туда пожитки свои?? Помоему принудительно ни кто не застовляет, а вот что на ребенка волками смотреть все будут если не здать в фонд школы - факт!! Кого винить, спрашивается!!? Нечего ни кого винить, система выработалась сама собой и с этим надо бороться, а начнете бороться отвалится стена у школы и придавит человек пять, в следсвтии выясниться что деньги на монтаж стены должны были выделиться из родительского фонда который недовольные родители отменили!! И кто тут виноват будет?? Провительство?? Директор школы?? Позволили себя доить изначально, вот теперь и доитесь до конца!! Нет в этой ситуации ни правых ни виноватых, ситуация замкнутой получается и движение происходит по кругу!!

Гость

1 декабря 2008, 19:13

Гость

1 декабря 2008, 19:58

Соглашусь с несогласным родителем, в гимназии деньги платятся за качественное образование. И если не платить за образование, то больше потратишь на репетиторов. Плюс обстановка в школе очень хорошая, назовите хоть одну школу, где есть такой же ремонт, где есть такие же хорошие учителя!!

Гость

2 декабря 2008, 09:45

скажу как мама , дочь которой учится в гимназии №1 , я готова отдавать эти деньги , потому что я вижу в каких условиях учатся дети , они на порядок выше обычной школы , кроме того привлечение родительских средств позволяет повысить оплату учителям . Не стоит также забывать что выбор учебного заведения это дело добровольное , никто не заставляет под дулом пистолета одавать ребенка в гимназию . Но тот фак что детей привозят в гимназию со всего города говорит о многом , люди сделали свой выбор . Действительно создается впечатление , что успехи гимназии и родительские деньги не дают кому то спокойно спать !

Гость

2 декабря 2008, 12:24

Антону А что делать -то в этих условиях? Как менять ситуацию? Есть ли у Вас видение путей выхода, и главное - готовность это видение реализовать? В Самаре масса умных и кажется порядочных людей, но нет личностей, готовых стать лидерами и повести за собой единомышленников, я думаю. Хотя, убежден, что появись хотя бы 50 человек порядочных, умных и бесстрашных, никакое ФСБ, а тем более «ЕдРо», ничего с ними не смогут поделать.

Гость

2 декабря 2008, 13:22

ВЫ ГОВОРИТЕ ЧУШЬ. НИКТО ИЗ НАС ЭТОМУ ГОСУДАРСТВУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. А ВОТ ОНО НАМ ДОЛЖНО. И ЕСЛИ ЭТО ГОСУДАРСТВО НЕ МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ - ТО НАДО НЕ СКУЛИТЬ, А МЕНЯТЬ ГОСУДАРСТВО. // ДЛЯ МАЛОГРАМОТНЫХ: МУНИЦИПАЛИТЕТАМ ГОСУДАРСТВО ОСТАВИЛО МИЗЕРНЫЙ ОБЪЕМ НАЛОГОВЫХ ДОХОДОВ.

Гость

2 декабря 2008, 13:35

Гость

2 декабря 2008, 15:03

Заплатить за обучение в 1й гимназии можно, и даже нужно. Другое дело- когда выжимают деньги у учеников обычных школ кировского и советского района Где качество образования хромает Платить нужно за качественную услугу В Самаре в медицине и образовании капитализм с совковым лицом- за некачественные услуги дорого платим

Гость

2 декабря 2008, 15:44

Гость

2 декабря 2008, 18:24

на 33: не надо, как говорится, пудрить народу мозги про платное образование в Англии. Да, обучение для детишек наших состоятельных родителей, там платное. Тем более, если учитывать, что они, как правило, сами выбирают частные, престижные колледжи и университеты. Принцип - чем дороже, тем круче. Для граждан и даже не граждан общее по нашим понятиям среднее образование бесплатное во всех цивилизованных странах.

titir

2 декабря 2008, 21:00

Гость

3 декабря 2008, 11:20

Гость

3 декабря 2008, 15:21

Антонов друг #32 вчера 12:24 ответить цитировать гость Антону А что делать -то в этих условиях? Как менять ситуацию? Есть ли у Вас видение путей выхода, и главное - готовность это видение реализовать? В Самаре масса умных и кажется порядочных людей, но нет личностей, готовых стать лидерами и повести за собой единомышленников, я думаю. Хотя, убежден, что появись хотя бы 50 человек порядочных, умных и бесстрашных, никакое ФСБ, а тем более «ЕдРо», ничего с ними не смогут поделать. /// Да надо бить законом - как мордой об стол: у нас не такие уж и плохие законы. Надо заставить работать прокуратуру, милицию, суды. Их (милицию, прокуратуру, суды) в случае саботажа и неисполнения своих обязанностей тоже тыкать мордой в собственные "произведения искусства". Можно и массовые акции.

Гость

4 декабря 2008, 18:44

titir

4 декабря 2008, 19:19

Антитиру А чо я сказал такого провокационного? Предоплата будущего места в социальной иерархии .... почему бы и НЕТ? Я же не призываю идти улицы подметать, кто откликнется на подобный призыв? Естественно САМЫЕ СОЗНАТЕЛЬНЫЕ, а самые несознательные дружно возрадуются изобилию вакантных мест в администрациях и департаментах. Общеизвестный тезис Герберта Спенсера о приоритности наиболее социально ориентированных групп населения ещё ни один titir не отменял.

Гость

6 декабря 2008, 12:24

Гость

6 декабря 2008, 13:32

Тоже вот подумалось вроде все верно, никто не заставляет, не хотите платить идите туда где не требуют денег, но вот с другой стороны как родители оценивают уровень образования своих детей по оценкам в дневниках? Вот и возникло мнение(лично мое), что при постоянной дополнительной поддержке со стороны родителей у педагогов может возникнуть нехорошая тенденция и я не могу отрицать что даже в очень хороших школах ее нет. А именно речь о том, что не зависимо от уровня успеваемости ребенка, учителя будут ставить даже слабым ученикам завышенные отметки. дабы не потерять доп. источник финансирования, проще говоря кормушку. А это уже совсем не гарантирует качество образования.

Гость

7 декабря 2008, 19:07

я-бывший ученик одной из этих школ.и могу сказать,что они представляют реальные возможности для детей,которые хотят заниматься.я учился и в обычной школе,могу сказать,что там поборы тоже есть,но они кроме как в карман директора никуда не идут.а в гимназии и 41школе можно увидеть реальный результат.после их окончания есть реальная возможность поступить в ВУЗ,в который хочет ребёнок.потому что они дают знание,они дают определенный социальный статус.я поступил в один из престижнейших вузов страны,не платя за это ни копейки.мои родители также не платили ни рубля.вот вам и "поборы".

Гость

8 декабря 2008, 14:41

2> 44. бывший ученик Поборы остаются поборами до тех пор пока они не облачены в форму, гарантирующую контроль за расходами. Даже если сейчас какой-то директор тратит всё, что получает от родителей на нужды школы - не факт, что завтра его не вышибут ради того, чтобы присвоить деньги родителей. поэтому сбор денег должен носить официалный социально одобряемый вид. это попечительский совет. Бесплатно(на халяву) в средний класс попасть всё равно не выйдет, как бы кто не требовал себе этой привелегии - нахаляву наполучать даже десяток образований - это не сделает человека грамотным и успешным представителем среднего класса. Это сделает двуличного халявщика, не умеющего договариваться, неуважающего окружающих. Так что просто нужно обернуть это явление в правила, которые не позволяют по мелочи тренировать в людях неуважение к Закону и собственносформированым правилам.

Гость

5 апреля 2009, 15:26

По-моему, ожесточённые нищенским существованием люди (как и всё государство) , доведённые до жестокости, забывают, что речь идёт об их детях. Вот всё то мы хотим дать детям самое лучшее, но "жар приучены загребать чужими руками".Опомнитесь, родители, это ваши дети, которые слышут бесконечные разговоры о деньгах, терзающие высказывания об учителях! Что с ними будет, если вы так несмиренны!? Зачем толпу бередите, у вас же есть право выбора! Идите в другие школы, если вам безразличны ваши дети, как ,впрочем, и вы сами себе...