Пять часовых поясов для России Надежда Воронцова "Золотой Рог", №53 2010г.
Россию можно вместить в пять часовых поясов, считает директор ТИГ ДВО РАН, академик Петр БАКЛАНОВ. Он поделился с «ЗР» мнением, как выполнить перевод наиболее оптимально для здоровья населения и экономики.
Россия может вместить и 1-н и 2-а и 3-и и любое другое количество часовых поясов, необходимо вести разговор о целесообразности того или иного действия, решения, обоснованного предложения, взвешенного, компромиссного с рассмотрением плюсов, минусов, а возможно и нет необходимости, чтобы то ни было предпринимать,
сделать изменения в европейской части России вплоть до Урала и не делать больше ни чего.
Поживем посмотрим есть ли необходимость дальше, что менять, где, когда, как? (может постепенно?)
Может лучше отменим летнее – зимние сомнения необходимости перемен? Может не надо помогать солнцу?
Может лучше графики работ чиновников подвигать «взад – вперед», проще ведь?
Может живущим на земле понятней когда вставать? А за них уже беспокоятся, когда им подниматься на работу,
Может лучше побеспокоится о рабочих местах, да достойной зарплате, а то ни с того, ни с сего у ЖКХ появились миллионные армии должников, а у судов и судебных приставов значимые бумажные занятия, все при деле
Может лучше сделать что-то реальное, в противовес виртуальной экономии чего бы то ни было? Изучению необходимости принятия решения кого ни будь, наверно бесспорно необходимого вопроса, например переводу стрелок часов, но в масштабе страны и одновременно, для осознания виртуальной необходимости действа. Вот здорово когда одновременно и все. Сплачивает.
НЕ НАВРЕДИ (основное правило врача, не сделать хуже желая помочь)
Гость
3 декабря 2010, 09:19
1.Московский часовой пояс (целесообразней и точнее «0-нулевой Российский», или «Пенза – Саранский», как это не прискорбно для москвичей, англичане в этом вопросе более честны и пунктуальны не лондонское время, а Гринвеческое - название маленькой деревушки, так как 45 –ый градус ( 3-й Грин), охватывающий более полно, чем какой бы то ни было, проходит достаточно далеко от столицы, а ближайший 30-ый (2-ой Грин, проходит по северной столице опять - же не московский, раньше во времена СССР можно было покривить душой и принять часовой пояс 2 часа Гринвича проходящий по братским республикам, теперь времена и ситуация поменялась) часовой пояс проходит по 45-му градусу восточной долготы является более полно отвечающим территории европейской части России соответствует 3-м часам Гринвическому времени, является 0-ым
часовым поясом России, и эко еще без учета декретного времени. Кстати при переводе Москвы на 1 час на восток, будет не только более правомочно истине, но и приблизит столицу к восточным регионам, вот и станет Владивосток ближе, а не регионы тянуть к Москве. При присоединении Башкирии, Оренбурга, Ижевска выравнится восточная линия часового пояса и территория представит практически всю европейскую часть России, разница во времени составлять до чуть более часа и до 18 градусов, от 45 градуса восточной долготы до крайних крупных населенных пунктов Воркута на востоке и Псков и псковская область на западе
Решение о Калининграде и прилегающей территории можно решить находясь в этой местности, но вызывает сомнение, что принято будет «нулевой Российский», так как тогда разница истинного и придуманного времени составит почти 2-а часа, а это очень много для такого развитого региона сильно завязанного с Европой многими узами.
Гость
24 марта 2010, 15:24
почему я не против перехода,у меня бабуля живет в саратовской области у нее моск ,время мне трудно потом перестраиваться,с одного на другое время,да и новый год отмечать 2раза ,как то не хочется!
Гость
10 марта 2010, 08:45
Толстопузам из думы совсем заняться больше нечем видимо! Нет бы о детском спорте позаботились! Так нет давайте какой нибудь безделицей некому ненужной займемся! Совсем свою зарплату отрабатывать не хотят!
Гость
10 марта 2010, 08:40
Толстопузам из думы совсем заняться больше нечем видимо! Нет бы о детском спорте позаботились! Так нет давайте какой нибудь безделицей некому ненужной займемся! Совсем свою зарплату отрабатывать не хотят!
Гость
23 декабря 2008, 14:30
-ist
Вы так горите избавиться от наследия, что напоминаете Ивана, родства не помнящего.
Откажитесь вообще от страны, и - в добрый путь! Куда хотите! Ибо Вам всегда надо быть как кто-то. Проблемы с собственной индификацией?! Почитайте Гумилева, походите по музеям, поезжайте на поезде Питер - Владивосток. После этого у Вас может быть возникнет гордость за нашу огромную страну и Вы научитесь ценить то, что есть, а не то, что кто-то навязывает. А может Вы действительно грузинский шпиен? Что Вы так за них волнуетесь?
Гость
23 декабря 2008, 13:42
IST !
Если в России отменят декретный час, то Самара к сожалению переедет на час назад. НО! Москва тоже переедет на час назад! (на киевское время). И у нас московского времени не будет. И Урал, кстати тоже переедет на час назад.
В итоге получиться картина осени 1991 года. Так уже мы жили. Моквичи начнут роптать, что у них стало рано темнеть, вспомните нашу недавнюю историю, и чем все это кончилось.
IST, лучше скажите правду, вам главное попасть на московское время ведь, а не декретное отменить. При нынешнем возможном переходе, действительно так и получается: Самара отменяет свой декретный час и попадает на московское время, при условии, что Москва продолжает жить по своему декретному. А при обоюдной отмене декретного времени, часовой разрыв сохраниться, хотя режим труда и отдыха все-равно нам придется сдвинуть на час назад.
Гость
23 декабря 2008, 13:29
ist -- Декретное время есть не только в России, но и в Западной Европе. В Испании, Франции, Нидерландах, Бельгии и Люксембурге действует круглогодичное декретное время и еще + 1 час в летний период. Эти страны входят в нулевой часовой пояс (Как и Великобритания), но живут по времени 1-го часового пояса GMT+1.(время стран Восточной Европы). И вообще, во многих странах Европы рабочий день начинается не 08.00 как у нас, а с 07.00. Вот поэтому страны, живущие без декретного времени (в основном восточная Европа, Англия, Португалия) и сдвигают режим работы на час раньше.
Так что не надо "ля-ля". Изучите сначала этот вопрос, а потом уже и выступайте против декретного времени!
Кстати, в Куйбышеве декретный час был введен еще в 30-е годы 20 века. И с тех времен, за исключением 2-х лет конца 80-х, мы никогда не жили по времени GMT+3.
2 -ist
Ага, а потом еще Удмуртия перейдет или на московкое или уральское время, и в мировых новостях "Россия исключила часовой пояс!!!" то бишь "+4" не в одной области, а хотя должно быть!
В таком плане вообще можно поделить Россию тупо на части, европейская, цетнтральная и восточная части, и выставиьт в каждой из них свое одно время! А посчет комфорта, будем в Москву и проч европейские области ездить не переводя стрелки, а в соседние уральские области аж на два часа!! Переход должен быть плавным
Гость
21 декабря 2008, 23:09
пишет KuB: "не надо косить на то, что как я так сделаю все же остальные живут по самарскому времени"
С ног на голову всё перевернули. Отмена декретного часа, как раз и служит, в том числе, унификации времени с нашими соседями по региону. Сейчас, Самара в роли той обезьяны из анекдота, никак не решит, то ли она умная, то ли красивая, живёт, как себе на уме, по какому-то своему особенному времени.
И это хорошая аналогия - защитникам самарской самости перевести свои часы на час вперёд или назад и пожить с месячишко. А что, арифметика для вас не проблема, вычесть/сложить часок туда сюда, трудов не составит. Ведь именно такие сложения/вычитания сейчас и приходится делать всем, кто смотрит чуть дальше своего огорода.
Из разумной альтернативы, только одно предложение здесь видел - перевести часы на время урала. То, что ложиться придётся при солнце, а вставать при луне, это другое дело. Тут вроде как раз и ратуют за солнечные ночи. Но хоть исчезнет этот временной парадокс, когда Самара одиноко, но гордо живёт по своему личному, к тому же неправильному, времени.
То, что унификация времени в регионе, это непреложный закон удобства жизни и развития экономики, то аксиома. Так что вы уж определяйтесь, товарищи, или на урал, или к европе поворачивайтесь. А то ведь, как анекдотическая обезьяна, по неприличному месту разорваться не долго.
Гость
20 декабря 2008, 09:48
Обращаюсь к тем кто просто горит желанием жить по московскому времени. Можно было бы вас послать туда, где московское время, чтобы мозги не канифолили. Но сделаем разумнее без ссылок: "ПОпорбуйте пожить хотя бы недельку(а по-хорошему месяц) по московскому времени(полный распорядок дня!), а потом говорите о нужде перехода на московское время". И не надо косить на то, что как я так сделаю все же остальные живут по самарскому времени, кому надо те смогут так сделать.
А потом сюжа напишите как оно
Гость
19 декабря 2008, 15:17
Теперь для слабоумных: "Просто та дурь, которую вы пишете, задолбала, эмоции захлестнули"
немножко офтопом. Ни одна дурь, моя тоже, не стоит потраченных нервов Даже перевод часов, не та причина чтобы волноваться. Посмотрите на улицу, настоящая зима ведь. И светло. И даже солнце. С наступащими Праздниками, всех. Новый Год скоро.
зы. всем чмоки в этом чате
-ist
Цитата:Поправка: выложенные ранее картинки с картами не совсем удачны.
Не "не совсем удачны", а просто опровергают Вашу позицию. Т.к. были созданы тогда, когда Саратов, Волгоград и Астрахань ещё не лишили одного часа светлого времени суток в угоду Москве. А сейчас Вы выложили более позднюю карту, где смена времени уже проведена. Одно слово - манипулятор.
В детстве, когда я говорил: "А вот тот-то тоже так поступил" меня всегда спрашивали: "А если он с десятого этажа прыгнет, ты тоже прыгнешь?". Ну и что, что некоторые соседи живут на час больше в потёмках? Мы-то зачем должны следовать их дурному примеру?
Гость
19 декабря 2008, 15:04
Теперь для слабоумных: "немного некорректно выразилась: под световым днем я имела в виду не количество света"
Да, потом и сам увидел, что неверно вас вначале понял. Да, декретный час, это своего рода ещё один "летний" час, только действующий постоянно и смещающий световой день к вечеру, относительно наших часов работы. Это - удобно. Но не настолько, чтобы плюнуть на всех, придумать себе удобное расписание, и жить по нему. Ведь как-то весь остальной мир обходится без дополнительного часа? Вы считаете их всех глупее одной отдельно взятой Самарской области?
Относительно опросов.
Господа, обвинение, что опрос проведён неверно только потому, что вас не спросили, абсурдно. Методика проведения опросов отработана. Составляется список из разных социальных, возрастных и гендерных групп. Численность репрезентативной аудитории составляет обычно одну, две, три тысячи человек. То, что ваших знакомых и вас лично не спросили, означает только одно, что не спросили и меня и моих знакомых. Нас в Самаре больше миллиона, включая младенцев. Оцените свои шансы.
Что касается предпочтений среди посетителей данного форума, то это предпочтения только посетителей этого форума и ничего более.
Гость
19 декабря 2008, 14:30
"В четверг, 18 декабря, на заседании комитета по нефтехимии, топливно-энергетическому комплексу и охране окружающей среды губернской думы рассматривался вопрос о переходе Самарской области на московское время.
По итогам заседания, на котором были представлены экономические обоснования перехода, большинство парламентариев высказались против нововведения. Так, по мнению депутата Самарской губернской думы Василия Янина, люди и так находятся в непростой ситуации в связи с экономическим кризисом. Переход на московское время только добавит сложности. Напомним, что по мнению ряда экспертов, решение о переходе области на московское время может быть принято уже 23 декабря. На эту дату запланировано очередное пленарное заседание Самарской губернской думы, в повестку которого, возможно, будет включен и вопрос о переводе стрелок." Источник: http://63.ru/factsline/8133.html
Мы надеемся, что всетаки нас не переведут на московское время!!!
Гость
19 декабря 2008, 13:17
Для "-ist":
Вы ответили: "Пишет Теперь для слабоумны: "декретный час нам только увеличивает световой день."
Это не так. Декретный час сдвигает полдень по нашим часам ближе к вечеру. Тогда, когда наши часы показывают 12 часов, полдень, - солнце ещё только восходит в зенит, а реальный полдень наступает в Самаре приблизительно в 13:40. Это своего рода ещё один "летний" час. Только постоянный. Нигде в мире он больше не используется. Продолжительность светового дня никак не увеличивает.
Извиняюсь, немного некорректно выразилась: под световым днем я имела в виду не количество света - ясень пень, солнце от этого дольше на небе не будет, а количество времени, которое обычный человек проводит в солнечных лучах.
Просто та дурь, которую вы пишете, задолбала, эмоции захлестнули. Но если вы уж такой педант, все-таки изучите географию и астрономию - вы просто не разбираетесь в вопросе. Просто посмотреть на карту недостаточно - надо еще помнить, в какую сторону земля крутится.
Гость
19 декабря 2008, 13:17
-ist.
Что же Вы так за европейскую часть России печетесь?! У каждого региона, даже таких "анахронизмов как Самарская обл. и Удмуртия" (выражаясь Вашими словами), есть свое место на карте. И оно не должно зависить от абсурдности чьих-то решеней, даже ориентированных на Москву. И вообще кажется, что Вы давно распрощались с территорией РФ за Уралом. Наверное, давят китайские юани и японские йены?
Ваша позиция - крайне депрессивна и разрушительна и попахивает махровым фарисейством!
Гость
19 декабря 2008, 09:52
Кстати, когда в Москве отменили декретный час (осенью 1991 года), и у них стало темнеть в 16.00 зимой, москвичи стали возмущаться и говорить что они стали жить на на "севере"! Так почему же, самарцам нужно терпеть ранние вечера? Ведь для Самары переход на московское время это тоже самое, что и переход Москвы на киевское время (который был произведен в сентябре 1991 года).
В январе 1992 года Самарская область за три дня до перехода на декретное время отстояла свое право тоже перевести стрелки на час вперед! Тогда здравый смысл победил. Титов отстоял возможность для граждан максимально использовать светлую часть суток! А сейчас нас Артяков отнимает в вечернее время световой час и ведет нас в темное будущее.
Это ПРОВОКАЦИЯ.
Гость
19 декабря 2008, 09:48
ST -- согласен с Вами в том, что у нас в Самарской области действует декретное время. Это очень удобно! А все разговоры про то, что истиный полдень смещается на позднее время - это ерунда полная! Кому это нужно?
Наше время уже сложилось исторически! Мы привыкли к тому, что в июне у нас в 23.00 приятные сумерки. Лето светлое! Можно успеть все сделать! Отнятие светового часа я считаю за воровство моего личного времени! И 10000 раз правы сторонники местного времени, менять время в Самаре нет никакого смысла!
Это наоборот, в Ульяновске, Казани, Волгограде, Саратове, Астрахани надо вводить декретный час и сравнять время с Самарой! А то получается, что эти регионы ждут, когда проснется западная часть Европейской территории России (хотя у них уже светит солнце, и пора бы давно начать трудовой день)! О они еще спят.
Гость
19 декабря 2008, 00:43
Наверняка результаты эти - филькина грамота. Никто из моих знакомых тоже не был опрошен.
Это нарушение прав человека(
Гость
18 декабря 2008, 18:48
g-stop агеев: "Вы никогда не задавались вопросом, почему, собственно, даже с учетом того, что область живет на границе часовых поясов (кстати, как и Москва), время у нас всегда (почти) было именно таковым, каким является на данный момент. Объясняю - потому, что такое решение, именно о Куйбышевской области, принималось с учетом рекомендаций аналитиков (между прочим, государственного масштаба) и досконального изучения вопроса."
Надеюсь, что было так. Но нужно помнить, что те решения принимались совсем в другом контексте. В границы одной часовой зоны разумно включать тесно соседствующие хозяйственные субъекты. Вот есть регион - Поволжье. Удобно, чтобы во всём регионе было одно время. Удобно для организации совместной работы, для развития хозяйственных связей. В советское время так почти и было. Исключение составляла, не помню, кажется Горьковская область? Сейчас же, не будем касаться причин, в списке исключений осталась уже Самара.
Почему я выкладываю карты? - да чтобы наглядно показать эти два, в буквальном смысле, анахронизма: Самарскую область и Удмуртию. Весь остальной регион, декретный час отменил и, - опять таки, для того и карты показываю - живёт в своём, обусловленном географически, а не административно, 3-ем часовом поясе. Вдумайтесь, ведь это как раз декретный час был принят волевым решением и породил всю сегодняшнюю путаницу, связанную то с отменой его, то с принятием.
Выгоды отмены декретного времени для Самары очевидны: да, это общее время с европейской частью России. Да, это синхронное время работы со всем регионом. Да, это пресловутая программа телепередач, которую, как бы не отрицали, но смотрят многие. И не секрет, что передачи, которые смотрят, идут в прайм тайм по европейскому времени, а мы, волей-неволей подлаживаясь, становимся жертвами хронического недосыпа. Ну и ещё один довод, вызывающий неоднозначную реакцию - исторически, с тех же советских времён, сложилось, что страна жёстко центрирована на Москву. Унификация времени с Москвой, при такой централизации, даёт свои преимущества. Эта централизация, хотим мы или нет, существует, и нам остаётся только приспосабливаться.
"«из-за недостатка солнечного света уменьшается выработка гормонов эндорфина (его еще называют гормоном счастья) и мелатонина, отвечающего за бодрость и хорошее настроение».(АиФ 17-23 декабря 2008 г. Т. Юрина к.м.н., врач-эндокринолог)"
Весь мир живёт без декретного часа. Весь мир погряз в унынии и тоске?
Гость
18 декабря 2008, 18:06
Поправка: выложенные ранее картинки с картами не совсем удачны. Заменить их не получилось, поэтому отдельно:
Гость
18 декабря 2008, 17:55
Хотел бы задать вопрос сторонникам Артякова. По-моему ваши главные аргументы были: программа ТВ и расписание поездов и самолетов. Тов. -ist со своей картой "по-умному" всех увел в сторону. Что же вы не отстаиваете свои смешные аргументы? Из всей этой болтовни складывается впечатление, что -ist приближен к нашим законодателям. Не так ли? И где же ответ на реплику, что губернатор будет считаться с мнением большинства? А Ваш "анекдот" перефразирован с точностью наоборот. Тоже самое с медсестрами и я могу рассказать. Как раз сторонники мск времени просто ХОТЯТ МСК ВРЕМЯ и все, а не мы. Как бы хотел с Вами подискутировать с глазу на глаз. Жаль формат форума не позволяет.
-ist
Цитата:И действительно, самарскую область можно принять за всё поволжье.
А ты всё-таки манипулятор! Не всё Поволжье, а Поволжье от Самары и до Каспия. И это правда. То есть и Саратов, и Волгоград, и Астрахань должны быть +1 к Москве. А то, что их перевели на Московское время - это и есть идиотские нововведения власти.
Гость
18 декабря 2008, 17:28
-ist Ну, во-первых, Вас никто не оскорблял. Если, обращаясь к вам на «ты», является оскорблением, то извиняюсь. Теперь о Ваших умозаключениях. Тех, кто хочет разобраться во всех Ваших раскладах, найдутся, думаю, разве, что единицы. Могу сказать Вам следующее. Вы никогда не задавались вопросом, почему, собственно, даже с учетом того, что область живет на границе часовых поясов (кстати, как и Москва), время у нас всегда (почти) было именно таковым, каким является на данный момент. Объясняю - потому, что такое решение, именно о Куйбышевской области, принималось с учетом рекомендаций аналитиков (между прочим, государственного масштаба) и досконального изучения вопроса. А не как сейчас, в угоду горстке депутатов со своим покровителем. К большому сожалению, никак не найду ссылку. Обязательно постараюсь найти и предоставить, чтобы не быть голословным, как некоторые. Абсолютно не пойму приведенный пример с Абдулино. Это их проблема.
К этому могу добавить, что «из-за недостатка солнечного света уменьшается выработка гормонов эндорфина (его еще называют гормоном счастья) и мелатонина, отвечающего за бодрость и хорошее настроение».(АиФ 17-23 декабря 2008 г. Т. Юрина к.м.н., врач-эндокринолог) И, объясните пожалуйста простому обывателю, как можно летом тупо проспать час под солнцем, вместо того, чтобы провести день (в период бодрствования) в нормальных человеческих условиях до позднего вечера. Неужели лучше слушать мнение «железнодорожников» и пр. У меня это в голове не укладывается. И вообще, Вам же сказано и доказано, что население области (большинство) - ПРОТИВ. В дополнение, в очередной раз хочу отметить, что соседние области и республики для нас не показательны - раз. Все их столицы, хоть и не на много, но западней – два. Их мнение никто не спрашивал (к сожалению, как и наше) – три. Еще, у них довольно много противников существующего местного времени – четыре. И, ради бога, не надо нас по много раз тыкать носом в карту. Знаем мы ее не хуже Вас. И все прилегающие субъекты Федерации. Не пойму, за кого Вы нас считаете. Лучше прислушайтесь к мнению большинства.
Гость
18 декабря 2008, 17:24
Пишет trueАлексей: "Там в зелёном цвете ВСЁ Поволжье ниже Самары вплоть до Каспийского моря."
- пригляделся - действительно, карта в неудачной проекции и на ней мало что можно разобрать. И действительно, самарскую область можно принять за всё поволжье. Нашёл более внятную карту. Постараюсь заменить. И вы не заметили, а я уж после пригляделся, что с первой картой ещё больший прокол. Она настолько старая, что на ней есть ещё Ленинград и Свердловск. И, естественно, современную картину с часовыми поясами она не показывает. Спасибо за поправку.
Пишет Теперь для слабоумны: "декретный час нам только увеличивает световой день."
Это не так. Декретный час сдвигает полдень по нашим часам ближе к вечеру. Тогда, когда наши часы показывают 12 часов, полдень, - солнце ещё только восходит в зенит, а реальный полдень наступает в Самаре приблизительно в 13:40. Это своего рода ещё один "летний" час. Только постоянный. Нигде в мире он больше не используется. Продолжительность светового дня никак не увеличивает.
Тим: "Темнеть зимой, конечно, будет раненько, зато летом ложиться спать будем в темноте, а не при садящемся солнце. Это точно такой же фактор, ничем не хуже. Кто чем крыть будет?
Но главное, ВСТАВАТЬ будем вместе с солнцем!"
Да, в биологическом смысле, отнятие лишнего часа, будет благоприятнее для "сов"
-ist
Цитата:Обратите на ней внимание на два анклава на месте 3-его часового пояса, выделенные зелёным, - это Удмуртия и Самарская область.
Ты сам-то понял, что написал? Там в зелёном цвете ВСЁ Поволжье ниже Самары вплоть до Каспийского моря. А на запад уходит так сильно, что в этом "анклаве" ещё и Пенза оказывается. Э-эх, географ! И вот такие неучи учат нас как жить и называют "дремучими провинциалами".
Гость
18 декабря 2008, 14:08
Господин "-ist", вы путаете перевод стрелок вперед и назад. Советую все-таки поточнее самому разобраться в этом вопросе. Вы чего-то недопонимаете в географии и астрономии. Ничего не изменится, если МЫ САМИ БУДЕМ ЖИТЬ НА ЧАС РАНЬШЕ - раньше вставать, раньше ложится, работать будем не с 9 до 18, а с 8 до 17. Соответственно, и спать будем на час раньше обычного ложится. Но смысл тогда в переводе часов? А декретный час нам только увеличивает световой день. Думаю, всем все равно, живем мы по истинно самарскому времени или нет - ДЛЯ НАС ГЛАВНОЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ СВЕТОВОГО ДНЯ ПО ФАКТУ. А к какому соседу нас равняют - все равно.
Гость
18 декабря 2008, 14:06
-ist
Это бессмысленно, я уже выкладывал эти карты здесь.
Темнеть зимой, конечно, будет раненько, зато летом ложиться спать будем в темноте, а не при садящемся солнце. Это точно такой же фактор, ничем не хуже. Кто чем крыть будет?
Но главное, ВСТАВАТЬ будем вместе с солнцем!! А не как сейчас, когда утром едешь на работу, фарами светишь, а приходишь на эту самую работу -- а за окном солнце (хотя теперь-то оно и не сильно нужно, в офисе).
Сегодня был в поликлинике, слышал разговор двух медсестер. Одна -- мне было бы удобно по-московскому, я как раз просыпаюсь, светло уже. Другая -- а я за наше, за самарское время. Первая -- почему? Вторая -- ну, вот я за самарское.
Как в том анекдоте: самарское время лучше, чем московское! чем лучше? чем московское! ))
Вот и поговорили....
Гость
18 декабря 2008, 13:48
Так когда на митинг идти? Во сколько и где сбор?
Гость
18 декабря 2008, 12:56
С переходом на московское время у нас украдут час вечернего времени, который для меня лично дороже чем утренний час. Час вашего личного, свободного, светлого времени суток. Вы что думаете, сразу станете москвичами как только время с москвой одинаковое будет?
Гость
17 декабря 2008, 19:48
Друзья мои, с вашего разрешения, я пропущу личные оскорбления, отвечать на них недосуг, да и лень.
Для тех, кто действительно хочет разобраться в вопросе, вот ещё одна картинка. Обратите на ней внимание на два анклава на месте 3-его часового пояса, выделенные зелёным, - это Удмуртия и Самарская область. Это два региона, которые, единственные, находятся сейчас в 4-ом - навязанном нам большевиками, часовом поясе. Мы же, физически, находимся в 3-ем. Карты не очень хорошего качества, но тем не менее на них это видно. Произошло так - повторюсь - в результате ввода большевиками декретного часа.
Суть того решения, которое предлагается, это отменить декретный час и совместить наше гражданское время, то, которое показывается на часах, с поясным, солнечным. В результате этого, полдень у нас будет наступать зимой именно тогда, когда на часах действительно будет полдень - в 12 часов дня. Летом же, будет продолжать действовать летнее время, полдень будет наступать тогда, когда время на наших часах будет клониться уже к вечеру, и все по прежнему смогут наслаждаться долгими светлыми солнечными вечерами.
В качестве p.s. и офтопа: ещё в давнее, советское время, случалось мне часто бывать в Абдулино - это на полпути меж Самарой и Уфой, на восток. Абдулино, прежде всего, железнодорожная станция, вроде нашего Кинеля. Население в основном работает на железную дорогу и обслуживает тех, кто на неё работает. Время, во всём посёлке, уж не знаю, в силу чьего решения, было принято "железнодорожное", то есть московское. Работали кинотеатры по московскому времени, столовые, узлы связи, банковские отделения - всё работало по времени москвы. Так вот, по-началу, непривычно было, идти на работу к 10 часам утра по Самаре - приезжали ведь из Самары и время на часах оставляли самарское. Но потом, дня через два, втягивались, переводили стрелки и замечательно там работали и жили. Утром, по привычке, рано вставали, зато потом никуда не торопились, без спешки завтракали, не торопясь шли работать. Жили и отдыхали прекрасно. Никакого напряга абсолютно не ощущалось. Ну, а о выгодах работы, когда не приходится постоянно делать пересчёты меж цетральным временем и местным, это вам любой скажет.
Нам очень, по сути, повезло, что мы не в Абдулино, где местное время действительно отличается от московского, мы в Самаре, и московское время, это по сути и Самарское тоже. Так давайте же не выдумывать себе сложностей. Мы в Самаре и будем пользоваться Самарским временем. Что, и Москва живёт по нашему времени? - Замечательно! - нам же удобнее.
Тут в дискуссии часто упоминалось про то, что с детьми будет сложнее. А вы для пробы, попробуйте завтра поднять их на час позже, и спросите их мнение, как, нравится лишний час поспать или нет?
Гость
17 декабря 2008, 16:11
-ist
Чтоб я еще раз пошел на выборы. Да не в жисть! Голосовать вот за таких ерISTов. Дорогой, ты уже запарил своими сравнениями с Саратовым, Астраханью, РТ и т. д. Теперь уже Москву мы «ненавидим». Это ведь только твои слова, и ни чьи более. Никто такого не говорил. Хочу напомнить, что мы живем в САМАРСКОЙ области. Речь идет только о ней и не более. Что ты демагогию разводишь. Думаешь умнее всех, что ли. Ну давайте я вам приведу такой аргумент. Артяков В. В. отметил, что решение будет принято ТОЛЬКО после учета мнения жителей области. ВСЁ. Наглая ложь. Где учет этого мнения подавляющего большинства? Что ты на это скажешь? И, перестаньте, наконец, заступаться за наших преданных шавок. Был культ КП, стал культ ЕР…
Гость
17 декабря 2008, 16:05
Муля - гость писала: "наши еще и во 2-ю часто обучаются.Сейчас после 2-х часов дня темнеть уже начинает,а потом они в школу пойдут в сумерках уже,а возвращаться совсем ночью станут"
В два часа, даже сейчас, в самые короткие дни, ещё достаточно светло. То, что занятия длятся долго и заканчиваются раньше, чем короткий зимний день, это вина нашего местопребывания. Ну "вот такая она наша северная сторонка". Один час тут ничего не изменит.
Местный обыватель: "освежите познания в арифметике: - между 0 (в нашем случае - мск время) и 2 (урал) есть такая цифра 1. Ее-то куда девать?!"
Вам "за Державу обидно" или за арифметику? А я вот родился в Куйбышеве, радовался, когда вернули историческое имя Самара, и, продолжая радеть прежде всего за место, где живу, хочу, чтобы жил город по своему местному времени, а не по принципу - абы куда ещё одну единицу воткнуть.
В качестве попытки избежать в дальнейшем демагогии, попробую выложить картинкой, карту часовых поясов.
-ist
Цитата:Вы меня насмешили - подозреваю, что сделать это не трудно. Достаточно показать Вам указательный палец.
Цитата:Выходит, в Астрахани, или в Саратове, не говоря уже о Казани, Нижнем и Волгограде, власть провела "силой абсурдные реформы", а в Самаре, власть белая и пушистая была столько лет и отстаивала самаркую самость лозунгами на клумбах и временем, одинаковым с Удмуртией? - В соседних регионах (в большинстве своём дотационных в 90-е годы, кстати) власть не знала как ловчее лизнуть зад Москве. У нас тоже проводился подобный эксперимент при совке, но тогда победил здравый смысл. Не знаю, что там отстаивал Титов, но "самарское" время комфортней для жителей, чем навязываемое сейчас "московское".
Цитата:Самое удивительное, что жители областей, где "силой абсурдные реформы" провели, не возмущаются, а смеются над отсталой Самарой. - Уверен, что большинству самарцев нет до этого никакого дела.
Цитата:Вам это наверное трудно понять - предлагаю Вам как-нибудь отвлечься от лоббирования и засечь время наступления темноты. А потом титаническим усилием мозга мысленно перевести стрелки на час назад. После этого мы можем продолжить разговор об астрономии и географии, манипулирующий Вы наш.
Цитата:выйдите на митинг 23 декабря С удовольствием сделал бы это, но сейчас я нахожусь в другом городе.
Гость
17 декабря 2008, 15:10
что делаем в Самаре, м-р -ist? давно б ехали в Москву из дремучей и отсталой Самары,посмеиваясь над ее жителями.Реальных сторонников перехода на моск.время совсем мало,поэтому и референдум наши чинуши не проводили.Понимают,что большинство голосов будет ПРОТИВ
Гость
17 декабря 2008, 13:52
trueАлексей: "Власть должна служить народу, а не проводить силой абсурдные реформы."
Вы меня насмешили. Выходит, в Астрахани, или в Саратове, не говоря уже о Казани, Нижнем и Волгограде, власть провела "силой абсурдные реформы", а в Самаре, власть белая и пушистая была столько лет и отстаивала самаркую самость лозунгами на клумбах и временем, одинаковым с Удмуртией? Самое удивительное, что жители областей, где "силой абсурдные реформы" провели, не возмущаются, а смеются над отсталой Самарой.
"Люди четко объясняют свою позицию "против" (темень в середине дня зимой, ранний восход летом)."
Послушайте, уважаемый труАлексей, в середине дня, даже зимой, вне зависимости от "абсурдных реформ", света будет всегда одинаково. Вам это наверное трудно понять, но реформы здесь не при чём. Виноваты законы астрономии и географии. Но не всё для Вас потеряно - выйдите на митинг 23 декабря, и потребуйте эти законы изменить.
Гость
17 декабря 2008, 13:44
Надежда, а то что дети будут из школы по темноте уже в 3 часа возвращаться, это как? Не у всех же есть возможность их забирать. Интересные программы можно записывать и смотреть их в удобное время. Против, против и еще раз против!!! Я лично ни одного человека не знаю, кто был бы за переход. От того, что зимой мало солнечного света, у меня депрессия с октября по март, а будет с сентября по апрель.
Гость
17 декабря 2008, 13:10
-ist.
Рекомендую посмотреть на карту России. Наше государство, к Вашему изумлению и удивлению, огромная и не ограничивается
только европейской частью. Более того, изучая карту РФ, Вы узнаете, что большая часть нашей страны (А может ВЫ не наш?!
Шпиен!) находится за Уралом, и в России - 10 часовых поясов.
Кроме этого, освежите познания в арифметике: - между 0 (в нашем случае - мск время) и 2 (урал) есть такая цифра 1. Ее-то
куда девать?!
Успехов в познании окружающего мира!
Гость
17 декабря 2008, 12:23
если Ваши дети,Надежда из Тольятти,учатся в 1-ю смену,то наши еще и во 2-ю часто обучаются.Сейчас после 2-х часов дня темнеть уже начинает,а потом они в школу пойдут в сумерках уже,а возвращаться совсем ночью станут.Родителям бросать работу,чтоб детей из школ встречать?!И школьников,и студентов,обучающихся во 2-ю смену,в Самаре много.А улицы почти не освещаются даже в светлое время года.
Гость
17 декабря 2008, 09:52
не переходить на московское время
Гость
16 декабря 2008, 21:49
Люди!Подумайте о детях!Переход на московское время только улучшит их жизнь,в смысле они раньше посмотрят сериал- раньше лягут!У меня и моих знакомых целая война,а ведь они тоже хотят смотреть интересные проекты,а они заканчиваются в 12 ночи,а утром им в школу!Вспоните о своих детях!Имя пишу здесь,не знаю как регестрироваться.Надежда,51 год,Тольятти
Гость
16 декабря 2008, 19:59
против перехода на московское время. жить надо по солнцу, а не по москве
Цитата:мне кажется,
А Вы креститесь когда кажется. Люди четко объясняют свою позицию "против" (темень в середине дня зимой, ранний восход летом).
Власть должна служить народу, а не проводить силой абсурдные реформы.
Гость
16 декабря 2008, 18:20
g-stop агеев: "Географию я знаю не хуже вас. И то, что Самара географически находится на границе часового пояса"
.. и? Находится на границе и в границах 3-его часового пояса, а живём мы по времени 4-ого пояса. И где же тогда ваша логика, почему вы возражаете против возврата нашего настоящего поясного времени?
g-stop агеев: "И что поясное время определяется по расположению солнца в зимний период."
Это не совсем так. Зимой мы лишаемся административного летнего часа, но остаётся час, прибавленный к поясному времени декретом совнаркома в 1930 году. И летом, истинный полдень в Самаре, наступает примерно в 13часов 40 минут. Отняв декретный час, что собственно и предлагается, мы получим полдень в 12ч. 40 м. То есть полдень будет наступать на 40 минут позже, чем он будет показываться по часам. Всего 40 минут. А сейчас эта разница с полднем по часам, летом составляет 1 час 40 мин. Мы просто будем ближе к истинному солнечному времени. И получим выгоду синхронизированности с европейским временем. Что Вас в этом смущает?
Гость
16 декабря 2008, 17:45
"Давайте перейдем на каирское время: - там тепло и много наших отдыхает!"
мне кажется, если бы из названия статьи "Сверим часы с Москвой", убрали слово Москва, то демагогии по поводу каирско-лондонско-таймырского времени, было б гораздо меньше. К сожалению, слово "москва", на провинциальную аудиторию, действует как красная тряпка. Люди, ну не завидуйте так громко. Москва тут не при чём. Речь идёт всего лишь о приведении местного времени в соответствие с часовым поясом, в котором мы на самом деле находимся.
То, что при этом мы будем жить по времени, по которому живёт вся европейская часть России, - это счастливое совпадение.
Если, как здесь говорят, власть не послушает мнения агрессивного большинства и примет квалифицированное решение самостоятельно, это, пожалуй, как раз и есть тот случай, когда действительно, "пора и власть употребить".
Гость
16 декабря 2008, 14:26
Да, люди, читаю ваши реплики, и прям противно становится.
Каждый часовой пояс должен жить по своему времени и точка. При чем тут ПУрВо? Зрите в корень, господа. А Самару сделали такой, какая она есть, не жители - не надо тут болтать ерунду. Если нечего сказать - лучше молчи. Это жители, что ли, должны самостоятельно решать проблему вывоза мусора, подметания дорого, замену асфальта во дворах, озеленения, расселения ветхого жилья, планирования строек...и т.д.? А на что мы, простите, налоги платим? Интересно, в Москве люди сами все это делают? Да вот нет уж - мусор за ними гастарбайтеры убирают, потому Москва и чистая. Это все знают.
Все, надоело обсуждать очевидное.
У нас во власти такие, как "-ist ", со своими дебильными рассуждениями, не подкрепленными никакими научнами знаниями, вот и думаем о переходе на московское время, а не о насущных проблемах.
Лучше бы тогда уж пропагандой чистоты в городе занялись и наконе-то поставили урны ВЕЗДЕ, чтоб не приходилось два километра топать, чтоб бумажку выкинуть.
Гость
16 декабря 2008, 14:07
-ist Географию я знаю не хуже вас. И то, что Самара географически находится на границе часового пояса. И что поясное время определяется по расположению солнца в зимний период. И что по этому показателю мы находимся между Лондоном и Парижем. А еще я думаю, что товарищи ЕРовцы все-таки должны помнить, что вообще-то есть и избиратели, кроме их самих. К сожалению, они про этот факт забыли. И вообще, все надоело. Все равно мы ничего не сделаем. НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ восторжествует в очередной раз.
Гость
16 декабря 2008, 11:35
Представители сайта могли бы донести информацию с этого форума до власть предержащих?!
Общаясь с представителями губ.думы, узнал, что они просто уверены, что все поддерживают переход на мск время! Ссылаются на соц.опрос и общение друг с другом.
И, главное, даже не задумываются об абсурдности перехода.
Давайте перейдем на каирское время: - там тепло и много наших отдыхает!
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте