32 комментария к публикации Петр Золотарев, председатель независимого профсоюза «Единство»: «Если трудящиеся не будут защищать себя, мы вернемся в средневековье»
Председатель профкома(бывший)
1 мая 2011 в 07:51
Из моего опыта. "Единство" - это исключение из правила. В остальном руководство отраслевых профсоюзов решает свои личные проблемы. Плюс вертикали власти сильные профсоюзы не нужны. Работодатели также полностью зависят от пресловутой вертикали. А грамотно уволить любого работника, в том числе и формального члена профсоюза - не проблема. Что касается мифической нелегальной "профсоюзной работы",то это какой-то бред Титира. Короче - спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Такова суровая действительность.
Уважаемый экс профком. Устройтесь на недельку водителем пассажирской газели или пассажирского автобуса в любой автобусный парк и поработайте там с недельку. А потом поговорим
Уважаемый экс профком. Устройтесь на недельку водителем пассажирской газели или пассажирского автобуса в любой автобусный парк и поработайте там с недельку. А потом поговорим
Уважаемый Титир! Я готов согласиться с Вами, что некие противоправные факты "имели место быть". Только не надо навешивать на них "профсоюзный" ярлык, даже если кто-то из них имеет профбилет.
Уважаемый Титир! Я готов согласиться с Вами, что некие противоправные факты "имели место быть". Только не надо навешивать на них "профсоюзный" ярлык, даже если кто-то из них имеет профбилет.
Проблема как раз в том, что те лица которые конкретно контролируют ту или иную территорию , сферу влияния какого либо производственного подразделения совершенно не интересуются формальной стороной профсоюзного движения. Им комфортно и привольно так как оно есть. И разумеется никакими профбилетами эти лица не обладают и не стремятся ими обзавестись.
Профсоюза в стране нет , а жалкое подобие- это фикция! Иначе бы 1 мая отметили бы стачками, забастовками и акциями неповиновения, как во всем мире. Или у нас в стране все трудящиеся довольны своей жизнью?!
Такова специфика, менталитет нашего общества, что нужда и несчастье позорит всякого кого оно постигнет.
Ибо в обществе с Византийскими порядками несчастны могут быть только "душки", "чмошники" и прочие изгои. Россиянину очень тяжело перешагнуть этот психологический барьер . Сказать громко и во всеуслышание , что Я НЕСЧАСТЕН и Я СТРАДАЮ.
Гораздо проще нажраться водки и в знак протеста помазаться дерьмом. Россияне думают, что унизив себя лично, они там как то распрастранят своё лично унижение на всё общество в целом.
О общество и не думает как то там обобщать и что то там относить на свой счёт. Общество просто зажимает нос и брезгливо перешагивает (обходит стороной) копрофильствующих конформистов. А на место выбывших принимает новеньких ещё НЕВЫГОРЕВШИХ НЕОФИТОВ.
И в результате общество не нуждается ни в каких профсоюзах, просто живёт в режиме сюжета фильма ТУПОЙ , ЖИРНЫЙ ЗАЯЦ http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/7320/annot/
(Вот за что я и уважаю Никиту Михалкова, что этот человек имеет коллосальное мужество временами показать своё истинное лицо.)
Такова специфика, менталитет нашего общества, что нужда и несчастье позорит всякого кого оно постигнет.
Ибо в обществе с Византийскими порядками несчастны могут быть только "душки", "чмошники" и прочие изгои. Россиянину очень тяжело перешагнуть этот психологический барьер . Сказать громко и во всеуслышание , что Я НЕСЧАСТЕН и Я СТРАДАЮ.
Гораздо проще нажраться водки и в знак протеста помазаться дерьмом. Россияне думают, что унизив себя лично, они там как то распрастранят своё лично унижение на всё общество в целом.
О общество и не думает как то там обобщать и что то там относить на свой счёт. Общество просто зажимает нос и брезгливо перешагивает (обходит стороной) копрофильствующих конформистов. А на место выбывших принимает новеньких ещё НЕВЫГОРЕВШИХ НЕОФИТОВ.
И в результате общество не нуждается ни в каких профсоюзах, просто живёт в режиме сюжета фильма ТУПОЙ , ЖИРНЫЙ ЗАЯЦ
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/7320/annot/
(Вот за что я и уважаю Никиту Михалкова, что этот человек имеет коллосальное мужество временами показать своё истинное лицо.)
"Ты меня уважаешь?" (барин).Особенно за "налог с чистого диска"(см.ниже на этой странице).
"Ты меня уважаешь?" (барин).Особенно за "налог с чистого диска"(см.ниже на этой странице).
Люди охотно понимают и принимают тех актёров и вообще творческих людей которым посчастливилось стать лицом и отражением души своего поколения. Хотя бы вроде Олега Янковского. С его полётами во сне и наяву. Тело в вечной помойке, душа в вечном раю.
А вот Никите Сергевичу в этом плане не повезло. Лицом своего поколения он стал, а места для души в раю ему не досталось (такое бывает иногда) . И человек имеет мужество признать это обстоятельство. И соответственно дистанцироваться от псевдодуховности которую так часто у нас в Россиии путают с банальным кликушеством.
Пути к духовному росту и нравственному совершенству лежат не в дешёвых кликушестких увёртках Петра Мамонова, а на путях холодного и беспристрастного самопреодаления.
Нравственно перерождаться нужно не тогда, когда вас заперли в чулане (тюрьме или психушке) и не тогда когда вас выхолостило время и не оставило вам иного выбора кроме как "вдарится в революцию" то бишь в ханжество. . А тогда когда вы на пике своей силы , материальной состоятельности и положении в обществе.
К тому времени когда вы всё это утратите , уже никому не будет дела до нравственности полураздавленного жизнью маргинального слизняка.
Так, что Петя Мамонов мог бы и пощадить своего аббата с убогим набором его его барахлишка (Остров) . Никому бы не убыло если бы монастырским кочегаром оказался бы тихий алкаголик и обычный конформист в рясе.
Реально проблема есть и она вопиёт о себе. Поработала зимой уборщицей в МЕГАСИТИ. Выдержала только 8 дней!!! Почему?
Переработки огромные у людей, женщины руками убирают по 12-14 магазинов. а это кошмарный труд - коврики, зеркала, пыль, площадь пола. Люди увольняются, оставшиеся бесхозные точки делят на тех кто ещё не уволился, но ничего при этом не доплачивают работникам. Люди валятся с ног, но по правилам не имеют права даже присесть или пойти попить чаю. Бытовка закрыта на замок. А когда уволилась мне выплатили только половину от заработанного заработка, на том основании, что 50% это премия, а увольняющимся премия не полагается, дескать они предатели и крысы бегущие с корабля.
Я думаю, что даже негры так не работали на плантациях. Мне, например, захотелось Революции и покосить из автомата тех, кто устроил для людей этот геноцид. До сих пор у меня проблемы с сердцем, надорвалась на этой работе и это самоубийство за какие-то 8 тыс. руб. в месяц. Хотя администрация страшно козыряла этой суммой, дескать какие огромные деньги платим вам.
Господа-говнюки, спуститесь на землю (это я адм. МЕГАСИТИ) поработайте сами так и за эти деньги, может мозги себе нарыдаете.
К сожалению основная проблема заключается не в отсутствии профсоюзной активности, а методах её выражения. Реальные , некарманные профсоюзы есть, и они жёстко контролируют существующий рынок труда, но характер их нравом активности очень мало отличается от нравов членов средневековых членов цеховых братств и ячек первородной чикагской мафии
Члены нынешних профсоюзных образований сами не желают никаким образом легализовывать свою реальность. И все методы борьбы за свои права реализуют самыми дикими и бесчеловечными способами . Видя каждом новичке потенциального врага - штрайкбрайхера. На производственных коллективах на производствах и карпорациях буйным цветом процветает "бурсатчина", институт панибратства, ничем не оправданного межгражданского сближения , абсолютной нивелировки личности. Причём эти старшие братья (судя по их словам) обладают прочными связями в структурах МВД и спецслужб.
Новичок обязан принимать участие в многочисленных и затратных застольях и сам "накрывать поляны", покупать какой то навязываемый ему "старшими братьями" хлам, подписывать поручительства по кредитным обызательствам. И всё это при всей степени туманности перспектив бесправного работника находящегося на испытательном сроке.
Поэтому я считаю наряду с поддержкой и развитием профсоюзной "белой" социально-ориентированной профсоюзной деятельности в уголовный кодекс должна быть введена статья о суровой уголовной ответственности за теневую профсоюзную деятельность.
Эффективные профсоюзы, реально защищающие права трудящихся, на данный момент не могут существовать в России. Имеющиеся нравы, социальные пакеты, оплата труда в взаимоотношениях между капиталистом и трудящимся, на западе, сложились в иных условиях. Во многих западных профсоюзах сидели натуральные мафиози, которые не боялись говорить с работодателем, не боялись возможного прессинга от него, не возможно было завести "таджиков" без согласия профсоюзных боссов. Мафия имело свой профит и заставляла говорить с собой, в смысле с профсоюзами. Западный капиталист прекрасно понимал, что его страна это не только бизнес, но и его дом, где он живет и будут жить его дети, что надо договариваться. А куда деваться? Ну не ехать же жить в соцлагерь или в третий мир, где сменится вождь и у него отнимут бизнес, и его самого очень быстро прирежут. Нынешний вывод производств, западом, в страны безпрофсоюзные, уже аукаются им, в сфере нацбезопасности. Работники в хайтеке, да и вообще технически сложных отраслях, также были успешны в защите своих прав. В России, владельцы крупного бизнеса, не рассматривают страну, как страну для своих детей. Россия- территория охоты и не более. Вся государственная машина работает на владельцев крупного бизнеса. "Социально ориентированное" государство, владелец АвтоВАЗа, нагло нарушает права работников, что можно говорить о частном бизнесе? Нынешние прохоровы, а также управляющие от государства, недоговороспособные, т.к. сильна жаба у них. Улучшение прав трудящихся возможно при смене режима на «коммунистический» или «национал-социалистический». Улучшение положения с профсоюзами это вопрос долгий и только при выходе профсоюзами на жесткий разговор с работодателем- однако, ныне это зовется экстремизмом. /Смелость города берет./ К сожалению, кормить дармовым трудом негодяев или получать достойно, вопрос не стоит- вопрос о простом выживание людей. Рабочих мест для всех россиян уже нет.
Эффективные профсоюзы, реально защищающие права трудящихся, на данный момент не могут существовать в России. Имеющиеся нравы, социальные пакеты, оплата труда в взаимоотношениях между капиталистом и трудящимся, на западе, сложились в иных условиях. Во многих западных профсоюзах сидели натуральные мафиози, которые не боялись говорить с работодателем, не боялись возможного прессинга от него, не возможно было завести "таджиков" без согласия профсоюзных боссов. Мафия имело свой профит и заставляла говорить с собой, в смысле с профсоюзами. Западный капиталист прекрасно понимал, что его страна это не только бизнес, но и его дом, где он живет и будут жить его дети, что надо договариваться. А куда деваться? Ну не ехать же жить в соцлагерь или в третий мир, где сменится вождь и у него отнимут бизнес, и его самого очень быстро прирежут. Нынешний вывод производств, западом, в страны безпрофсоюзные, уже аукаются им, в сфере нацбезопасности. Работники в хайтеке, да и вообще технически сложных отраслях, также были успешны в защите своих прав. В России, владельцы крупного бизнеса, не рассматривают страну, как страну для своих детей. Россия- территория охоты и не более. Вся государственная машина работает на владельцев крупного бизнеса. "Социально ориентированное" государство, владелец АвтоВАЗа, нагло нарушает права работников, что можно говорить о частном бизнесе? Нынешние прохоровы, а также управляющие от государства, недоговороспособные, т.к. сильна жаба у них. Улучшение прав трудящихся возможно при смене режима на «коммунистический» или «национал-социалистический». Улучшение положения с профсоюзами это вопрос долгий и только при выходе профсоюзами на жесткий разговор с работодателем- однако, ныне это зовется экстремизмом. /Смелость города берет./ К сожалению, кормить дармовым трудом негодяев или получать достойно, вопрос не стоит- вопрос о простом выживание людей. Рабочих мест для всех россиян уже нет.
Почитал Ваше мнение по существу вопроса. Порадовался, что среди "мусора" комментариев нашлось место здравой оценке сложившегося положения. Абсолютно согласен с Вами по большинству высказанных мыслей. Однако, не могу согласиться с Вами относительно утверждения (здесь цитирую): "Улучшение прав трудящихся возможно при смене режима на «коммунистический» или «национал-социалистический». Мне кажется, что эта смена не внесет принципиальных изменений в экономическое положение дел трудящихся. И вот почему: страна богата природными ресурсами (нефть, газ), извлечение и транспортировка которых (с целью продажи) не требует значительных людских ресурсов. Остальное население-"лишнее" для власти, ненужная "головная боль". Логично, что власть будет опекать только ту часть населения, которая непосредственно приносит прибыль и небольшую часть, занятую в "обслуге" приносящих прибыль. Это-не "злодейство" власти, а элементарный экономический расчет. Поэтому (на МОЙ взгляд-не считаю это инстиной в последней инстанции!) ЛЮБАЯ власть в России (и других странах-"сырьевых придатках") будет заботиться только о ЧАСТИ населения, участвующей в умножении прибыли этой власти. Остальной части в лучшем случае разрешат "самообеспечиваться" или покинуть страну. Заставить власть вести себя по-другому НЕ СМОЖЕТ НИКТО-ни профсоюз, ни сам народ! Сырьевое обилие -проклятие страны, а не ее благо. В Японии, например, сырья очень мало и власть берет деньги с населения-производителя материальных благ, а значит, заинтересовано, чтобы этого населения было как можно больше поэтому и заботиться о своем населении. Вы очень правильно заметили, что "Рабочих мест для всех россиян уже нет." Именно так! А значит, люди уже сейчас должны искать то, что будет их кормить. Мне кажется, это-земля. Во все трудные годы сельчане выживали лучше горожан.
Почитал Ваше мнение по существу вопроса. Порадовался, что среди "мусора" комментариев нашлось место здравой оценке сложившегося положения. Абсолютно согласен с Вами по большинству высказанных мыслей. Однако, не могу согласиться с Вами относительно утверждения (здесь цитирую): "Улучшение прав трудящихся возможно при смене режима на «коммунистический» или «национал-социалистический». Мне кажется, что эта смена не внесет принципиальных изменений в экономическое положение дел трудящихся. И вот почему: страна богата природными ресурсами (нефть, газ), извлечение и транспортировка которых (с целью продажи) не требует значительных людских ресурсов. Остальное население-"лишнее" для власти, ненужная "головная боль". Логично, что власть будет опекать только ту часть населения, которая непосредственно приносит прибыль и небольшую часть, занятую в "обслуге" приносящих прибыль. Это-не "злодейство" власти, а элементарный экономический расчет. Поэтому (на МОЙ взгляд-не считаю это инстиной в последней инстанции!) ЛЮБАЯ власть в России (и других странах-"сырьевых придатках") будет заботиться только о ЧАСТИ населения, участвующей в умножении прибыли этой власти. Остальной части в лучшем случае разрешат "самообеспечиваться" или покинуть страну. Заставить власть вести себя по-другому НЕ СМОЖЕТ НИКТО-ни профсоюз, ни сам народ! Сырьевое обилие -проклятие страны, а не ее благо. В Японии, например, сырья очень мало и власть берет деньги с населения-производителя материальных благ, а значит, заинтересовано, чтобы этого населения было как можно больше поэтому и заботиться о своем населении. Вы очень правильно заметили, что "Рабочих мест для всех россиян уже нет." Именно так! А значит, люди уже сейчас должны искать то, что будет их кормить. Мне кажется, это-земля. Во все трудные годы сельчане выживали лучше горожан.
как же в некоторых странах, население которых имеет дивиденты от продажи энергоносителей, например, арабские страны? Там высок уровень жизни коренного населения.
Вам самим то несмешно что вы тут обсуждаете,как бабки на базаре.Вполне хорошо автор описал проблему ,нужно лишь прислушаться к его словам и всё измениться в хорошую сторону.
Лариса, тут все говорят, что лучший специалист по всем вопросам-это вы. Я проектирую гидроцикл и сейчас в затруднении-на переднюю ось надо ставить радиальные подшипники или лучше упорные? Жду вашего ответа-работа остановилась.
Лариса, тут все говорят, что лучший специалист по всем вопросам-это вы. Я проектирую гидроцикл и сейчас в затруднении-на переднюю ось надо ставить радиальные подшипники или лучше упорные? Жду вашего ответа-работа остановилась.
Для клона - профессионала данная ветка уже отработанный материал. Лариса сюда и дорогу забыла.
В связи с тем, что Трудовой Кодекс очень сильно устарел фактически в данный момент незащищенной стороной являются именно работодатели а не работники. И шибко грамотные "работники" очень часто этим пользуются - уволить кого сейчас при наличии объективных на то причин практически невозможно. Действительно существует конечно масса людей не знающих свои права, однако, в большинстве своем это люди пенсионного и предпенсионного возраста.
Это при тотальном отсутствии табеля???? Табель то составляется в конце месяца , за час до подачи в бухгалтерию . Зачем увольнять идиота, который ходит на работу просто так????? Что то мне давно не встречалось ни одного пройдохи, который бы хоть что то срубил с работодателя простым фактом неуместного посещения своей работы. А вот тех кто не дождался ни обещанной премии, (А премия сейчас составляет до 70% от официальной заплаты), ни чёрного конверта . Этих бедолаг столько, что из них хоть из них пруд пруди.
Из моего опыта. "Единство" - это исключение из правила. В остальном руководство отраслевых профсоюзов решает свои личные проблемы. Плюс вертикали власти сильные профсоюзы не нужны. Работодатели также полностью зависят от пресловутой вертикали. А грамотно уволить любого работника, в том числе и формального члена профсоюза - не проблема. Что касается мифической нелегальной "профсоюзной работы",то это какой-то бред Титира. Короче - спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Такова суровая действительность.
Профсоюза в стране нет , а жалкое подобие- это фикция! Иначе бы 1 мая отметили бы стачками, забастовками и акциями неповиновения, как во всем мире. Или у нас в стране все трудящиеся довольны своей жизнью?!
Реально проблема есть и она вопиёт о себе. Поработала зимой уборщицей в МЕГАСИТИ. Выдержала только 8 дней!!! Почему?
Переработки огромные у людей, женщины руками убирают по 12-14 магазинов. а это кошмарный труд - коврики, зеркала, пыль, площадь пола. Люди увольняются, оставшиеся бесхозные точки делят на тех кто ещё не уволился, но ничего при этом не доплачивают работникам. Люди валятся с ног, но по правилам не имеют права даже присесть или пойти попить чаю. Бытовка закрыта на замок. А когда уволилась мне выплатили только половину от заработанного заработка, на том основании, что 50% это премия, а увольняющимся премия не полагается, дескать они предатели и крысы бегущие с корабля.
Я думаю, что даже негры так не работали на плантациях. Мне, например, захотелось Революции и покосить из автомата тех, кто устроил для людей этот геноцид. До сих пор у меня проблемы с сердцем, надорвалась на этой работе и это самоубийство за какие-то 8 тыс. руб. в месяц. Хотя администрация страшно козыряла этой суммой, дескать какие огромные деньги платим вам.
Господа-говнюки, спуститесь на землю (это я адм. МЕГАСИТИ) поработайте сами так и за эти деньги, может мозги себе нарыдаете.
К сожалению основная проблема заключается не в отсутствии профсоюзной активности, а методах её выражения. Реальные , некарманные профсоюзы есть, и они жёстко контролируют существующий рынок труда, но характер их нравом активности очень мало отличается от нравов членов средневековых членов цеховых братств и ячек первородной чикагской мафии
Члены нынешних профсоюзных образований сами не желают никаким образом легализовывать свою реальность. И все методы борьбы за свои права реализуют самыми дикими и бесчеловечными способами . Видя каждом новичке потенциального врага - штрайкбрайхера. На производственных коллективах на производствах и карпорациях буйным цветом процветает "бурсатчина", институт панибратства, ничем не оправданного межгражданского сближения , абсолютной нивелировки личности. Причём эти старшие братья (судя по их словам) обладают прочными связями в структурах МВД и спецслужб.
Новичок обязан принимать участие в многочисленных и затратных застольях и сам "накрывать поляны", покупать какой то навязываемый ему "старшими братьями" хлам, подписывать поручительства по кредитным обызательствам. И всё это при всей степени туманности перспектив бесправного работника находящегося на испытательном сроке.
Поэтому я считаю наряду с поддержкой и развитием профсоюзной "белой" социально-ориентированной профсоюзной деятельности в уголовный кодекс должна быть введена статья о суровой уголовной ответственности за теневую профсоюзную деятельность.
Независимого в России нет ничего.
Вам самим то несмешно что вы тут обсуждаете,как бабки на базаре.Вполне хорошо автор описал проблему ,нужно лишь прислушаться к его словам и всё измениться в хорошую сторону.
Полный отстой. В.И.Л., где Вы?
В связи с тем, что Трудовой Кодекс очень сильно устарел фактически в данный момент незащищенной стороной являются именно работодатели а не работники. И шибко грамотные "работники" очень часто этим пользуются - уволить кого сейчас при наличии объективных на то причин практически невозможно. Действительно существует конечно масса людей не знающих свои права, однако, в большинстве своем это люди пенсионного и предпенсионного возраста.
Тут нужен не В.И.Л., а И.В.С.
Брехня! Все они только прикрываются независимостью, а на деле все одной верёвочкой повязаны со своим Шмаковым. Не верю никому.
Молодцы профсоюзники ! Так держать!