История темная конечно... Но вот кафешка эта пейзаж на Воронежских озерах явно не украшает. Прикрыть бы ее , что улучшит криминогенную ситуацию в районе.
Гость
19 марта 2015, 12:32
Она, ситуация, и так криминогенная. К чему её еще улучшать-то?
Гость
21 марта 2015, 17:15
Прикрыть,а лучше навсегда закрыть!!!Сколько с момента открытия этого кафе там народу пострадало,словами не передать,а главное!,всё шито белыми нитками,виноватыми оказываются только посетители,а администрация только смотрит на обезумевших клиентов,как те бьются о стены и полы!!!ЭТО КАФЕ ПРОПИТАНО КРОВЬЮ-КРОВЬЮ-КРОВЬЮ!!!!!!!!!!!!!!,А сколько вы ещё не знаете,но об этом в другой раз,как только вы это кафе закроете?Там все повязаны,эх трудно это будет,но желаю вам успехов в этом непростом деле! P.S. много возможностей жизнь потерять,но только не в Чистых(ГРЯЗНЫХ)Прудах(БОЛОТАХ),если жизнь дорога,сделайте выбор сами!!!
Гость
17 марта 2015, 12:05
В этой ситуации парней вообще обвинять нельзя! Директор назвал их гостями. Господин директор, они не гости, они посетители, эти парни, кто соизволил отдохнуть в твоём кафе, те, кто несёт тебе деньги. Если ты не справился с ситуацией, тогда какой ты директор?! Если парни пришли пьяные, зачем впустил их?! Если они нажрались у тебя, найди способ вежливо их выставить. Если разбился стакан, уборщица должна немедленно убрать осколки!!! В любом кафе бой посуды заложен в стоимость!!! Директор заинтересован в том, что бы посетитель захотел снова отдыхать в этом заведении, а так и в правду "сожгут"...
Гость
19 марта 2015, 15:02
...А кроме стакана, что еще заложено в цену заказа, может быть стоимость стула или кресла..., интересно знать !!!
Гость
19 марта 2015, 17:44
Гость
19 марта 2015, 15:02
...А кроме стакана, что еще заложено в цену заказа, может быть стоимость стула или кресла..., интересно знать !!!
Безусловно стоимость, стула и кресла не заложена, но элементарная вежливость со стороны персонала, тем более директора, она там тоже есть. Я ответил вам Взбудораженная Блондинка?
Гость
16 марта 2015, 17:39
мда.
В общем-то я никого не бил.
К тому моменту Богаткин уже был избит.
так кем был избит-то? ну и кафешка
Гость
16 марта 2015, 22:05
ага, то он за порядком следит, то не знает кто кого бил, вертлявый какой хитрюгин сын))
Гость
16 марта 2015, 21:57
и камер там никогда не было конечно. закрыть навсегда. никогда не соблюдали правил. музыка всю ночь напролет. я живу на против в 163 доме. если народ опросить все подтвердят мои слова. житья от них нет. сколько жаловались и все напрасно. дядька явно кого то прикормил раз так крышуют. весь такой правельный. аж противно. и зубы выбил и челюсть себе сломал. ладно на нож спиной дважды не упал.
Гость
16 марта 2015, 23:29
не закрыть, а сжечь
Гость
16 марта 2015, 23:07
несколько раз побывала в этой кафешке и каждый раз видела такую картину: директор кафешки со своими друзьями играет в картишки "на деньги", ну соответственно выпивают при этом, в конце концов под пьяный базар возникают перепалки, при чем сам директор потом и гостям хамит в очень грубой форме. Больше ни когда не ходила и не пойду в это кафе. И не сомневаюсь, что действительно виноват и зачинщиком является именно директор (владелец) кафе.
Гость
19 марта 2015, 13:07
Он не владелец. Он просто работает там директором.
Гость
7 ноября 2015, 11:02
Так то, Виктор Васильевич не пьет совсем!!!
Гость
7 ноября 2015, 11:03
Гость
19 марта 2015, 13:07
Он не владелец. Он просто работает там директором.
он один из владельцев!!!
Гость
16 марта 2015, 17:30
Прямо белый и пушистый директор кафе. Только не летает.
прям как в анекдоте:
"обнаружено тело с 40 ножевыми ранениями!
полиция еще ни разу не видела такого жестокого самоубийства".
директор милый и добрый,который даже муху не обидит.
Гость
17 марта 2015, 09:04
Ребята, мы сами спонсируем это быдло, ни надо ходить в такие кафе. интересно, что директора посадят?)
Гость
19 марта 2015, 14:59
...директор уже сушит сухари...
Гость
17 марта 2015, 09:47
Виноват директор в любом случае. Если паренек не правильно себя вел, вызови ГНР, УВО. Они решат вопрос. Здесь явно, директор кафе слетел с тормозов, может и правда не раз все это прощалось!!! Вот и почувствовал безнаказанность. А били его жестоко на лице живого места нет. Так что, по этапу директора, надо учить. Неужели и здесь полиция упадет в грязь!!!
На ум приходит, изнасилование девченки в караоке на ново садовой, где месяц полиция возбуждало только дело. К сожалению была милиция , стала полиция и все осталось по прежнему!!! Удачи тебе друг в борьбе с системой!!!
Гость
19 марта 2015, 12:48
Этот директор там уже лет пятнадцать , если не больше и видел ещё не такое. Так что слететь с катушек из за такого пустяка - не дождётесь вы от Вити. Так что уймите свою фантазию и просто вспомните как "культурно" и "безобидно" как правило ведут себя пьяные люди и не порите чепухи. Это я вам как человек проработавший 10 лет в аналогичных заведениях говорю. Нет увеселительного заведения где бы не происходило подобного хотя бы раз в неделю. И все терпилы потом ни фига не помнят , зато пишут , что вот они такие белые и пушистые , в смокингах , зашли выпить безалкогольного чая и послушать Шестаковича , а отмороженный коллектив заведения их жёстко избил и ( как правило ещё пишут) ещё и ограбил. Хотя персоналу все эти инциденты с пьяными посетителями уже настолько надоели , что им не то что их бить, даже ругаться с ними обламывает.
Гость
16 марта 2015, 21:31
Новый начальник увд разберется с лицензией на алкоголь,
Гость
16 марта 2015, 22:16
После фраз: "без базара", "он сам ударился" и т.п. - лучше бы он ничего не говорил.
Гость
16 марта 2015, 22:54
А бил у себя в кафе, т.к. чувствовал себя безнаказанным. Мое болото, что хочу то и делаю. Про то что в кафе не продают спиртного в жизни не поверю. Детский кафетерий блин...
Гость
17 марта 2015, 17:31
отвечаю, что там алкоголь продавали!!!закрыть кафешку и директора!!!
Гость
17 марта 2015, 21:42
Как говорится от тюрьмы, да от сумы..., но этому хозяину пора опять по этапу. Твой дом тюрьма!
Гость
16 марта 2015, 21:26
"грязное болото" закрыть нафиг!!! вместе с уродом директором, если не он бил, тем более закрыть ..., его в первую очередь. Безопасность посетителей его ответственность!!!!
Гость
17 марта 2015, 09:44
Люди, обходите вы такие заведения дальней стороной. А если всё же решили зайти, будьте готовы ко всему самому наихудшему.
Гость
17 марта 2015, 17:30
всегда приятно читать какими культурными словами, люди под протокол излагают своё хулиганское поведение... особенно впечатляет как много, оказывается быдло думает, когда кулаками машет... прям через весь протокол красной нитью...
Гость
19 марта 2015, 12:57
Посмотрите на правую руку на 24-27 секунде - увеличены костяшки кулака - руки укреплены и набиты, постановка плеч - бывший боксер или занимался определенной подготовкой - надо бы биографию копнуть, взрослый человек, а сленг выдает уровень развития и поведения - пахнет гоповатой быдлотой, уровень поведения птушника , брал какие то расписки - явно пытался прикрыть себе отход. Сидя спиной к камере сразу не верится в правдивость слов - возможно мимика и жестикуляция сдадут с потрохами. В любом случае у посетителей все лица в мясо - за стакан так отметелить - какие то зверства. Молодежь могла дерзить, но так бить явно перебор.
Гость
19 марта 2015, 17:15
Чепуху вы говорите. Никакой он не боксёр и даже не бывший спортсмен. В 90-е отмотал срок , что то в районе пятака , освободился и через старых приятелей прибился в это заведение и последние лет пятнадцать работает там директором. Человек с большими связями ( обычное дело - все эти связи где то должны пить и есть) хоть с блатными , хоть с ментами.
А бить их реально , мог кто угодно и после этого можно было бы предположить , что Витя с ними заодно. Но на самом деле он там ни с кем не заодно . Просто , так сказать , по долгу службы и времени работы в данном заведении он знает 90% всех посетителей этого заведения и с половиной здоровается за руку. Но это не говорит о том , что он принимает участия в их пьяных разборках. Он в курсе всего что происходит там и полностью держит ситуацию под своим контролем и рулит ей как ему выгоднее.
Гость
19 марта 2015, 17:15
Могу даже представить как происходил его допрос :
- "Вить , чё там опять у тебя приключилось?
- Да как обычно , дружишь , набухался пьяный баклан и окрылился не по уровню. Ну и втоптали его тут . Короче , всё как обычно , сам знаешь.
- Не говори Вить , как же они достали , как ты это всё выносишь столько лет?!
- И не говори , братан.)
- Ну ладно , давай , увидимся!
- Пока ! Заходи , всегда рад! "
Гость
17 марта 2015, 12:11
Знаю это кафе, директор там дядя Витя был такой в прошлом сидел за что-то. Раньше собственно и собирались там такие же ребята с района в нарды поиграть, в карты. даже бывало концертная программа там какая-то проводилась, но я там не был лет 5 уже наверно.
Гость
19 марта 2015, 12:26
Так на видео этот "дядя Витя" и есть.)))
Гость
17 марта 2015, 21:13
В этой кафешке много чего было, был лично избит с друзьями владельцем кафе и его охраной,полиция не удивляется, ездиет в это кафе как на работу. Были драки и со смертельным исходом, встречал дитректора в этом районе в лифте, приходил с венком на понихиду.
Гость
19 марта 2015, 13:10
Не удивительно что встречал - он живёт через дорогу в 8мкр.))
Гость
19 марта 2015, 11:22
и к слову,когда у нас был банкет ,все взрослые люди, сидели мирно общались и смеялись,пришла компашка, видимо уже с намерениями ... раз 10 подошли и просили сигаретку и ниразу не отказали в итоге бы задан вопрос " у тебя что денег нет на сигареты? на возьми пачку . на что поступил ответ :" я прост докопаться решил" после чего минут через 15-20 завязалась драка по вине этих самых"посетителей без сигарет" ,после чего пришлось везти человека в пироговку накладывать швы ,праздник испорчен.к слову среди них были быдло-бабы ,при чем одна из них в положение ,они тоже за словом в карман не лезли.
так что я очень сомневаюсь в данной истории
Гость
21 марта 2015, 22:51
А куда смотрит охрана этого заведения ? Они на этом экономят ? Где видеозаписи ?
Или так умышленно всё поставлено ?
Гость
16 марта 2015, 17:22
ну чо директор готовься сесть
Гость
16 марта 2015, 22:15
не сядет!
Гость
18 марта 2015, 14:39
упал ты что ли ? откупиться а терпила ещё и денег ему заплатит за моральный ущерб . просто ходить в эту больше никто не будет , сам там пусть сидит и бухает . и бьет стаканы на счастье.
Гость
19 марта 2015, 08:08
Гость
18 марта 2015, 14:39
упал ты что ли ? откупиться а терпила ещё и денег ему заплатит за моральный ущерб . просто ходить в эту больше никто не будет , сам там пусть сидит и бухает . и бьет стаканы на счастье.
он "не может" бухать - у него "диабет" :)))
Гость
16 марта 2015, 18:32
И вообще получается, пострадавший сам об пол себе синяков набил. Детский сад.
Гость
17 марта 2015, 09:53
Это не кафе, а рассадник зла какой-то. Нормальные люди туда не пойдут больше.
Гость
17 марта 2015, 15:07
Закрыть директора и кафе
Гость
19 марта 2015, 11:38
Давайте собирать подписи за то чтобы посадить директора и его "братву"
Если избивал директор,то он не в своём уме,это за стакан так изувечить? Доже если они и дебоширили,сил то у хозяина хватило бы их просто задержать и вызвать полицию.
Гость
19 марта 2015, 23:57
Безнаказанность и вседозволенность ( с опорой на " поддержку" ) - творят чудеса.
Если знаешь что тебе ничего не будет , то почему бы не попсиховать , не разрядиться , не самоутвердиться в конце концов.
Гость
20 марта 2015, 01:20
Гость
19 марта 2015, 23:57
Безнаказанность и вседозволенность ( с опорой на " поддержку" ) - творят чудеса.
Если знаешь что тебе ничего не будет , то почему бы не попсиховать , не разрядиться , не самоутвердиться в конце концов.
Директору данного заведения 48 лет. Он прошёл огонь , воду и медные трубы. И 80-е , и 90-е , и 00-е, и в десятые . Находится в дружественных отношениях с людьми о которых вы знаете лишь по газетным заголовкам.....
А теперь вопрос - перед кем ему самоутверждаться? Перед каким то .... , забредшим в кабак и со своей буханиной?
Вы граждане комментаторы с собой других не ровняйте и всё будет более понятнее .
Директору данного заведения 48 лет. Он прошёл огонь , воду и медные трубы. И 80-е , и 90-е , и 00-е, и в десятые . Находится в дружественных отношениях с людьми о которых вы знаете лишь по газетным заголовкам.....
А теперь вопрос - перед кем ему самоутверждаться? Перед каким то .... , забредшим в кабак и со своей буханиной?
Вы граждане комментаторы с собой других не ровняйте и всё будет более понятнее .
Директор данного заведения находится в явном неадеквате.
Гость
17 марта 2015, 12:42
Байкот кафешке!!!!!!!!
Гость
17 марта 2015, 13:12
Поддерживаю
Гость
19 марта 2015, 10:17
Много негатива слышал про это кафе, криминальных элементов полно там собирается. Не ходите туда, пусть раззоряется!
Гость
21 марта 2015, 22:47
Да уж давно приличные люди обходят это место стороной. В основном криминальные личности там и собираются. Ну а если кто то зашёл по незнанию , то велик шанс разделить судьбу этих малолеток.
Гость
19 марта 2015, 11:22
я конечно извиняюсь,но были мы пару раз в этой кафешке и отмечали там дни рождения... и скажу я вам, личности которые туда приходят ,идут именно за приключениями ,а не как все описано "бедные и несчастные ,нас побили". я не говорю сейчас конкретно про эту историю ,но стоит задуматься.
и итог таких посетителей данного заведения :испорченный праздник, синяки и побои у гостей .
Гость
21 марта 2015, 22:48
Гадюшник значит. Учтём .
Гость
17 марта 2015, 00:02
Я как-то вступился за человека,отловил от десятярых ногами по голове, у меня и то таких переломов не было,только фейс так же заплыл.А тут бедолага на реактивной тяге в стену из искусственного камня летел что ли?!))
Гость
17 марта 2015, 17:03
Уверен после нескольких, месяцев все уляжеться, по карманам следователей. И в отчете будет написано "Упал в состояние алкогольного пьянения и нанес себе травмы" ну типа того. Все решат "карманы".
Гость
17 марта 2015, 19:16
Хорошо, что подняли тему с таким кафе. Сложнее теперь на тормозах спустить будет.
Люди, не проходите мимо,проявляйте свою гражданскую позицию, и тогда хоть что-то в этой стране изменится.
Гость
19 марта 2015, 10:40
видео с ботаном который в жизни никого не обидит и он все кафе разнес, ну что за бред.
директор говорит неправду. диабетик который никого не бил, но у него почему то на руках сбиты костяшки. у него даже при попытке говорить как нормальный человек гонор как уроки проскакивает. ему только ельки валить в тайге и чифир пить
Гость
20 марта 2015, 09:38
Потребитель всегда прав! Даже если он не прав-вызывай соответствующие службы полицию и прочее, никто не давал право кидаться с кулаками, даже если ты себя называешь "хозяином кафе" (по моему только не далекие люди и моральные уроды могут себя величать такой "величественной" аббревиатурой) в случившемся инциденте свидетельские показания будут иметь решающее значение для справедливого вынесения наказания виновным! А по незаконной продаже алкоголя надо чаще звонить по тел. департамента регулирования АП, тел: 2000-123, 337-02-66, 337-19-92. Либо напрямую телефонную линию руководителям подразделений органов внутренних дел 278-22-72 с 15 до 17 часов 03,10,17,24 апреля...В кафе продают спиртное скорей всего незаконно под прикрытием, что гости сами принесли, на банкеты возможно разрешают свой алкоголь(частично). Народ, пишите во все инстанции! И за грубость и хамство "хозяина кафе"(тьфу три раза!) и за продажу АП и за нарушение общественного порядка
Гость
15 апреля 2015, 18:00
Ребята, как с Вами можно связаться, у меня есть информация?
Гость
16 марта 2015, 20:27
Прикольно слушать рассказы потерпевших: всегда виновата противоположная сторона. Кто-нибудь хоть раз признался, что виноват он?
Гость
16 марта 2015, 21:18
Я никого не выгораживаю, но сами подумайте зачем хозяину до полусмерти избивать гостей в своем же кафе??? При куче свидетелей. Не, не может такого быть! Сам себе приговор выписал чтоли? Подвыпившие гости явно привирают
Гость
17 марта 2015, 00:53
Если директор (хозяин) позволяет у себя в кафе избиения, значит его нужно привлечь по статье "оставление в опасности". Это его зона ответственности и вызывать скорую и полицию должен был быть он. Вывод у меня такой: парни нажрались и берега попутали, за что были жестоко наказаны директором (хозяином). Уголовное преступление со стороны директора. Административное, с натяжкой мелкое хулиганство, со стороны пострадавших.
Гость
17 марта 2015, 10:35
Гость
17 марта 2015, 00:53
Если директор (хозяин) позволяет у себя в кафе избиения, значит его нужно привлечь по статье "оставление в опасности". Это его зона ответственности и вызывать скорую и полицию должен был быть он. Вывод у меня такой: парни нажрались и берега попутали, за что были жестоко наказаны директором (хозяином). Уголовное преступление со стороны директора. Административное, с натяжкой мелкое хулиганство, со стороны пострадавших.
Согласен! А директора полюбому надо обратно на зону отправить, кафе снести и сделать детскую площадку!
Гость
17 марта 2015, 20:17
А Вы наберите в поисковике название этого кафе и отзывы - Вы узнаете, что это не первый и не второй случай - это уже вошло в обычаи хозяина этого кафе. В тюрьму его надо, такого хозяина кафе. У пацана "синдром очков" - такое только тогда, когда четко бьют в нос.
Гость
17 марта 2015, 00:38
Просто так никого не бьют! Пить надо меньше, а то напьются в хлам и начинают мешать отдыхать всем остальным! Вот не верю, что их начали бить просто так!
Гость
17 марта 2015, 11:25
Просто так не просто так, не нравится как себя ведут посетители, проси на выход, не идут вызывай наряд. А так только паскуды делают. Надеюсь сядет.
Гость
17 марта 2015, 00:17
откупится, давите его, собирайте деньги на защиту
Гость
17 марта 2015, 10:13
обмельчали сводки происшествий .раньше как минимум кафе сожгли или замочили коммерса.
Гость
18 марта 2015, 16:13
базара нет, мож быковали попьяне, можно лицо за это стукнуть и выкинуть чтоб поняли, но зачем зубы ломать..
Гость
18 марта 2015, 16:16
а как на самом деле было кто его знает, камеры только скажут правду
Гость
6 мая 2016, 12:08
Игнорировать это мерзкое заведение!
Гость
19 марта 2015, 12:35
Бухой получил незачто от трезвого... Люди , вы с какой Луны свалились? Разве бывает такое? Или вы никогда не видели как ведут себя пьяные люди? А то что тут кто то пишет , что директор должен был обеспечить безопасность гостей , так это кто вам сказал? Директор к посетителям в телохранители не нанимался и ничего вам не обязан , кроме как поспособствовать , дабы вы съели и выпили то , за что заплатили. Это частная территория , это его дом , а посетитель его гость, который платит деньги чтоб там находится, только и всего.
А если по сути - то "Пруды" это своеобразное место , через которое прошли не одно поколение криминалитета и ментов Самары. Если ты обычный терпила , то не фиг даже близко к этому месту приближаться. Идите в пиццерию мороженное лопать.))
Гость
19 марта 2015, 18:27
Ещё раз повторюсь: посетитель не гость, если это заведение имеет статус "Кафе", то вход в это "Кафе" с -- и до -- ! Это прописано в распорядке рабочего времени этого заведения. Посетитель в этой ситуации "КЛИЕНТ", который имеет право, согласно Устава, который зарегистрирован в местной Администрации, а Устав, это Закон этого заведения, соответственно двери у заведения открыты, клиент идёт не в ГОСТИ к директору, а идёт отдыхать и тратить деньги, и хочет за свои деньги нормального отношения, а организовывает эти отношения, через официантов, охранников, уборщиц - ДИРЕКТОР, и в первую очередь за всё в этом заведении отвечает ДИРЕКТОР, и за то, что произошло, то же отвечает ДИРЕКТОР!!! Я повторюсь: Если ребята пришли пьяные, охрана не должна была их пускать в заведение, но если они "нажрались" в этом кафе, то сотрудники кафе должны были их дипломатически выставить, или за то, что они распоясались - вызвать милицию, но ДИРЕКТОРУ, как я понял ЗАПАДЛО это делать!!!
Гость
19 марта 2015, 20:25
Гость
19 марта 2015, 18:27
Ещё раз повторюсь: посетитель не гость, если это заведение имеет статус "Кафе", то вход в это "Кафе" с -- и до -- ! Это прописано в распорядке рабочего времени этого заведения. Посетитель в этой ситуации "КЛИЕНТ", который имеет право, согласно Устава, который зарегистрирован в местной Администрации, а Устав, это Закон этого заведения, соответственно двери у заведения открыты, клиент идёт не в ГОСТИ к директору, а идёт отдыхать и тратить деньги, и хочет за свои деньги нормального отношения, а организовывает эти отношения, через официантов, охранников, уборщиц - ДИРЕКТОР, и в первую очередь за всё в этом заведении отвечает ДИРЕКТОР, и за то, что произошло, то же отвечает ДИРЕКТОР!!! Я повторюсь: Если ребята пришли пьяные, охрана не должна была их пускать в заведение, но если они "нажрались" в этом кафе, то сотрудники кафе должны были их дипломатически выставить, или за то, что они распоясались - вызвать милицию, но ДИРЕКТОРУ, как я понял ЗАПАДЛО это делать!!!
Начнём с того что Вы не читали устав данного заведения , поэтому , на Вашем месте я бы не был столь уверен в своих высказываниях. Во вторых , повторюсь , заведение имеет статус частной собственности , а следовательно оставляет за собой право удалять посетителей , на своё усмотрение без объяснения причин ( это прописано в каждом правиле заведения) . В третьих - клиент не идёт к директору , клиент идёт в заведение. Директор всего лишь такой же наёмный работник данного заведения как повар , официант , охранник , уборщица и т.д. Директор заведения несёт ответственность перед владельцем заведения , который платит ему зарплату и хочет видеть слаженную работу ПЕРСОНАЛА заведения и сохранность его имущества. Вот в чём задача директора.
Гость
16 марта 2015, 21:21
Пьянка без драки, деньги на ветер!)))
Гость
16 марта 2015, 21:40
что за желтуха?писать не о чем?
Гость
18 марта 2015, 13:20
судить Вы все горазды Я смотрю... лично мое мнение, получить пилюлей можно в любом заведении и любого уровня, все зависит от тебя самого, от твоего поведения, если ты весь из себя "Никто") и на лицо "понторез галимый" (простите за слэнг, но так всем понятнее))), везде поймаешь приключения, уж про творческих людей, типа этих "бременских"я вообще молчу. А про хозяина кафе, ну сами подумайте допустим у Вас бизнес не первый год, Вы знаете возможные риски подобных ситуаций, да нахрена Вы будите мораться?! чтобы потом проблем было еще больше чем от ненормального поведения посетителей и разбитого бокала! Бред... Вообще если честно, складывается мнение о хорошо подготовленной "заказухе", постоянно тема где-то поднимается, показывают фотки, видео... А по сути люди! Если Вы адекватно себя ведете и думаете что? и кому можно говорить, в любой ситуации Вы как минимум останетесь целы и не тронуты никем. Ребят поправляйтесь! Директор фэйс-контролить надо людей и пофигу на просьбы знакомых!
Гость
7 декабря, 10:28
Так прикольно , читать коментарии через несколько лет.)
Сейчас-6°C
облачно, без осадков
ощущается как -7
1 м/c,
с-в.
770мм 95%Драка в кафе на Стара-Загоре: кто виноват?