Необходимо срочно убрать собак из города, нападения на взрослых и детей учащаются.
Собаки расплодившись начинают защищать "свою" территорию, слюнтяи которые их защищают не понимают что это не домашнее животное, это - дикий зверь волчьей породы.
Если власти не решат в ближайшее время проблемы диких животных в городе, жители будут сами их уничтожать.
Ибо они убивают и калечат наших детей.
Очень сильно также удручает поведение владельцев домашних собак, нарушая законодательство они выпускают своих зверей без поводков и намордников, выгуливают их на территориях детских площадок.
Только на днях в соседнем дворе (Первомайская 24, 5 подъезд) собака на детской площадке напала на двухлетнюю девочку, что играла возле песочницы.
Животное вцепилось ребенку в руку и мать стала отбивать свое дитя у зверя. Что вы думаете, хозяин извинился и наказал собаку ?
Нет. он вместе со своей супругой напал на девушку и вдвоем они избили ее, за то что она помешала их собаке играть....
Избили на глазах у покусанного ребенка....
Поданному заявлению в милицию ходу не дали - владелец собаки подкупил следователя.
Собаки - зло, они калечат наших детей !
Гость
5 февраля 2010, 13:58
Скажите пожалуйста, можно ли в Самаре где-то умертвить собаку с вывозом и захоронением? У моей бабушки живет старая полностью слепая собака и бабушке уже трудно выгуливать ее ( живет она на 5-ом этаже)?
Гость
31 января 2010, 23:17
В парке Щорса собаки напали на пожилую женщину. сильно искусали , пытались утолить ей голод. За неделю до этого происшествия в парке, на тепловой трубе был найден обглоданный труп БОМжа. делайте выводы , им не хватает питания , и отстрел думаю будет верным решением.
Гость
9 августа 2009, 22:02
"Ирина позавчера 04:24
Вы меня конечно извините, может, не в тему, но в нашем городе ещё не одна бродячая собака никого не покусала" - вы это что, серьёзно?? Да вы прочитайте для начала хотя бы статью эту, над которой сейчас дискуссию ведём, там статистика приведена. Меня лично укусила БРОДЯЧАЯ собака - это уже не вписывается в "ни одна никого не покусала". Когда домашние собаки кусают - это уже спрос с хозяев, потому что они должным образом не воспитали, а с бродячей что возьмёшь? Лариса, вовсе и не боятся бродячие людей, особенно городские. Между прочим, в деревнях, когда оставляют собак в одиночестве зимовать и они в стаи сбиваются - такие животные опаснее волков, потому что как раз-таки людей не боятся нисколько и нападают самым нахальнейшим образом. На волков хоть с флажками можно охотиться, а эти вообще монстры неуправляемые. Ну а наши городские вообще всю жизнь среди людей живут, куда уж тут на страх перед человеком рассчитывать. Полностью согласна с Ирой.
Уважаемая Ира , полностью согласен с вами, что филантропическое пожелание "каждому филантропу взять по собачке" , очень недалеко ушло от прожектирования некоего студента, персонажа рассказа А.П. Чехова раз и навсегда решить проблему уличной проституции переженив всех проституток на своих университетских товарищах.
А что тогда делать честным девушкам?
Но вместе с тем, долг общественности нашего города оказать максимальное давление на городские (муниципальные власти), что бы данная проблема решалась в рамках строгих этических требований .
При муниципалитете должна быть создана специальная служба , с широкими полномочиями в части обеспечения гарантий гуманного обращения с животными (неважно домашними или бродячими) .
Через их отлов, передержку в приюте, стерилизацию, обеспечение ветеринарной помощи нуждающимся в ней животных, поиск нового хозяина и только потом, в случае невозможности (опять же в силу объективных причин) устроить дальнейшую судьбу животного вероятности гуманного усыпления.
Это вопрос не жалкого подражательства иностранным обычаям зажравшихся иностранцев. Это вопрос элементарного самоуважения . Ибо человек не уважающий самого себя, вряд ли может понять или осознать роль и необходимость уважительного отношения к своей семье, согражданам, городу и стране в которой он живёт.
Вот решим проблему с собачками и по той же методе возьмся за уличную проституцию. В городе должна быть полиция нравов, специалисты знающие каждую подопечную в лицо.
По той же схеме. Передержка, медицинская помощь , поиск подходящего мужа, жилья, работодателя и только в самом тяжёлом, запущенном случае .............
Гость
7 августа 2009, 13:33
Да не очень то и боятся бродячие собаки людей. Если Тузик или там Жучка бегает одна - то может быть, но когда их целая стая... Хотя меня цапнула однажды Жучка, без стаи. Причем я не дразнила ее стоя на четвереньках, не гавкала, нарушая ее спокойствие. Моему племяннику 4 года, катался на площадке возле дома на велосипеде, СОБАЧЕК НЕ ТРОГАЛ, а они на него кинулись. Наверное раздражал их слишком, мешал их очередной "свадьбе" . Ребенок теперь заикается, и панически отказывается выходить на улицу. И после всего этого Я должна взять Тузика домой, или выделить из своего бюджета денег на содержание Тузика в приюте. А больше всего бесят защитники "Вот если бы каждый взял себе домой с улицы по щенку, частично проблема была бы решена". Вопрос к защитникам: "А брали ли Вы хоть раз в жизни себе домой собачку с улицы?". Конечно, на фига Вам нужен этот бездомный блохастый Тузик с букетом всяких болячек. Лучше купить здорового ухоженного щенка, с ним то проблем меньше.
Уважаемый Камиль Ренатович, вы умеете убедить собеседника , если конечно этого захотите.
Точно с таким же успехом можно нагнать ажиотаж
вокруг проблемы психически больных людей, которые ни с того ни с сего могут бросится с топором на вас и ваших близких или проблемы неспровоцированной агрессии со стороны морских хищников , акул.
Но если мы попробуем осветить эти проблемы с другой стороны, то картина получается несколько иная. На одного пострадавшего дурака который напал на НОРМАЛЬНОГО приходится сотня пострадавших дураков от действий абсолюно нормальных людей. Дураки подвергаются глумлениям, провокациям, издевательствам со стороны психически здоровых сограждан , их выгоняют с работы. Выставляют на показ в крайне невыгодном свете. Лишают сбережений, собственности и т.д.
И дураки ещё во всём и виноваты, потому как при любой попытке пожаловаться им в историю их болезни к букету прочих психических отклонений добавляют СУТЯЖНЫЙ СИНДРОМ.
Сотни тысяч ещё живых акул , жертв варварского промысла будучи живыми с отрезанными плавниками выбрасываются рыбаками обратно в море , будучи обречёнными на мучительную смерть от удушья.
И при всём при этом уважаемый Камиль Ренатович, я никак не могу дать гарантии абсолютной безопастности , ни вам лично ни вашим близким от неадекватных действий беспризорных животных собак и акул (коим тоже живётся несладко) только ябедничать в интернет и прокуратуру они не умеют.
(Разве иной классик отечественной литературы мельком затронет собачье житиё - бытие , да и то с глумливым подтекстом)
Гость
7 августа 2009, 08:36
иРИНЕ - а , дествительно ,бродячие собаки ,они вообще то людей бояться, а вот " домашние волкодавы, "...МЕЖДУ ПРОЧИМ, были случаи, когда моих знакомых и рдственников кусали собаки, - и это были не бродячие, а ДОМАШНИЕ. Почему за границей собак выгуливают в специально отведенных местах и хозяева убирают за ними сразу в мешочек, а у нас весной что твориться? Снег сходит и ведь живого места нет. Да,до цивилизованного общества нам ох как далеко.
Гость
7 августа 2009, 11:47
Вот пример типичного разыва сознания... срут на улицах ТОЛЬКО хозяйские собаки, которых выгуливают в неположеных местах.
всё это всумме свидетельствует о том, что причина не в том, что например Ларисе жалко собачек, а втом, что она сознательно не желает нести ответственность и ей побарабану как и кто их уберёт с улицы. Лишь бы ОНА НЕ ЗНАЛА этого способа. это классический поведенческий комплекс безответственного иждевенца - запретить решать проблему, но требовать, чтобы она не оказывала на запрещающего ни малейщего воздействия...
Гость
7 августа 2009, 04:24
Вы меня конечно извините, может, не в тему, но в нашем городе ещё не одна бродячая собака никого не покусала,но зато породистые кого завели сначало добрые люди, а потом на дрессировку (на защиту,а не на службу) отдавали-много кого покалечили. А ведь много таких породистых прибиваются к стайке бродячих. Одним словом сами мы все виноваты.
Гость
10 августа 2009, 08:25
ещё один пример клипового сознания... почитав это можно быть придти к выводу, что все уличные собаки когда-то были хозяйскими и отчаянно кусались, а потом их выкидывают на улицу и они тут же становятся кроткими и некусачими созданиями.
Гость
6 августа 2009, 19:11
titir, - дело не в МЕСТИ, а в ПРОФИЛАКТИКЕ, то есть: чтобы детей моего соседа, друга, да и Ваших детей - завтра не покусали. Вы пытаетесь меня выставить эдаким борцом с ветряными мельницами, говоря - проблемы не существует! Я же поясняю - такое может произойти (НЕМОТИВИРОВАННОЕ нападение собаки) если не с Вами (крутой, уверенный в себе парень, который смотрит Би-Би-Си и любит животных), а с Вашей мамой, сестрой, любимой девушкой, женой или ребенком. 1. - отлавливать и утилизировать собак нужно не ради тяги к убийствам, а ради безопасности тех, кто не может себя защитить от них.
2. - двадцать тысяч дворняг НИКОМУ не нужны ДАЖЕ "в добрые руки" - столько рук нету. Люди обзаведуться дешевыми, но на порядок уравновешеннее щенками с Птичьего рынка - я лично предпочитаю ротвейлера. А расходы на "дома для собак" - во-первых выльются в ТАКУЮ астрономическую сумму, что ее, на сегодняшний день, предпочтут потратить на нечто более ценное - к примеру, ремонт школ, укладку нового асфальта, установку дорожных знаков, помощь детям в детских домах (понятно, что многое разворуют - но средства пойдут на РЕАЛЬНЫЕ цели, на решение по-настоящему НАБОЛЕВШИХ проблем).
А какую практическую цель - для руководства, к примеру города и области, да и для горожан - будет нести ПОЖИЗНЕННОЕ содержание двадцати тысяч дворняжек? Территория ОГРОМНОГО питомника с едой, вольерами, персоналом, а внутри... 20 000 бродячих собак!!!
3. - Я сам, как и практически все (большинство) жителей планеты, люблю животных. Однако если МОЯ собака нападает на постороннего человека, а тем более, на ребенка - я вполне осознаю, что для родителей здоровье ребенка - превыше всего. И здесь - я не доглядел и с меня спрос а то и уголовная ответственность. А собака, к слову, которая бросалась на людей - делать этого БОЛЬШЕ НИКОГДА не перестанет - это мнение моей знакомой, кинолога.
Уважаемый Камиль Ренатович. вы своей настойчивостью напоминаете мне одного персонажа псевдореальной , лубочной истории, простецкие сюжеты которых были очень популярны в те времена , когда СМИ были источником самой правдивой и идеологически выверенной пропаганды.
....... в некоем водоёме завёлась рыба- монстр, гигантский сом людоед. Который злодейски нападал на купальщиков и после хитро таился на дне избегая ответной поимки и соответствующей расплаты.
И вот наконец то сом поплатился за свою алчность , проглатив целиком юнную, 16 летнюю девушку, (которая имела неосторожность помыть себе ноги на берегу). И при этом была единственной дочерью расторопного, любящего и невероятно мстительного отца. Который тут же изловив прожорливую рыбину, искромсал её топором в мелкие кусочки.
Так, вот уважаемый Камиль Ренатович, сколь бы не было велико моё родительское горе при виде своего искалеченного ребёнка, я врядли унижусь до состояния МЕСТИ РЫБЕ.
Если лично мне и доведётся когда- нибудь рубить рыбу топором, то не из соображения исполнения высшей справедливости, а просто потому, что человек это не пеликан и не чайка, человек не может проглотить крупную рыбу целиком.
Гость
27 августа 2009, 17:54
Такую рыбу нужно уничтожить не из мести, а ради безопасности других людей. К собакам также относится.
Гость
6 августа 2009, 14:33
titir, И ВСЁ ЖЕ - давайте-таки вернемся с небес на землю: так что ВЫ будете ДЕЛАТЬ если, не приведи Бог, Ваш малыш придет домой с порваной рукой или ногой? Ответьте только на этот вопрос - не надо о тяжкой доле собак на Руси. Помните Базарова: "Павел Петрович, не говорите так красиво!"
Гость
6 августа 2009, 13:46
В Европе и многих других странах существуют приюты!Если вы сердобольные-идите и возитесь с этими бездомными"Тузиками" ,"Шариками" хоть всю жизнь.Дайте людям спокойно спать по ночам и гулять по улицам.Вы посмотрите сколько их?А администрация сидят на своих"пятых точках" и лишь бы на кого спихнуть.Помните как в фильме"Интердевочка" Полищук сказала:"Да если бы вам нужно было,вы нас всех за один день по всей России ликвидировали.Значит мы вам нужны."Пока идет борьба с собаками,набивают себе карманы.
Гость
6 августа 2009, 12:47
Zeppelin, +1))))))
Гость
6 августа 2009, 12:43
Уважаемый titir, вы так красиво рассуждаете, но вроде как-то не по теме. У нас есть определённая ситуация, а вы всё пытаетесь объять необъятное. То, что природа агрессии у уличных животных естественна, мне не кажется весомым аргументом, чтобы спокойно реагировать на нападения этих самых животных. К тому же не надо сравнивать ни от кого не зависящие явления и поведение живого существа. Я вот тем собакам, что ко мне пристали, ничего не сделала - просто мимо прошла. Может, не понравилась? Им вообще многие не нравятся, они частенько просто так на людей лают. И почему же вы никак не ответите на конкретный вопрос - а что, если вашего ребенка покусает собака?
Гость
6 августа 2009, 12:23
titir сегодня 11:00
Ну спасибо, посмешил. :-))))) Почему-то мне Васисуалий Лоханкин вспомнился...
Ну, желаю вам успехов в понимании "естественной природы агрессии уличных животных" (да, это о-о-очень загадочная и сложная тема :-) ). Думаю, порефлексировав (нашли значение этого слова,а?) на эту тему вы сможете смело подставлять разные части тела милых зверушкам на растерзание.
А бонусом вам будет то, что вы "избежали психической травмы тех жертв, что попали под "раздачу".
Аффтар пеши исчо (с)
В этом собственно и заключается корневой экшен демократических ценностей, что бы заставить душу человека непрерывно работать в аспекте разработки этики всё нового и нового порядка, которая бы могла позволить ему сбалансированно существовать, борясь с объективными трудностями и пролемами без излишних выбросов андреналина.
Мы же не психуем каждый раз, когда нам голову печёт июльское солнце или терпим зимнюю стужу.
Потому, что понимаем и осознаём естественную природу тех явлений от которых терпим неудобства.
Так почему бы не приложить некоторое усилие ума и души, что бы понять естественную природу агрессии уличных животных, внесистемных харизматиков (вроде персонажей творчества Мартина Скорцезе и Френсиса КоппОлы), природу бытовых скандалов и служебных интриг?
Природу признания и преуспевания одних, на фоне отчаяния и отчуждения других?????
Элементарное понимание природы землетресений и природных катаклизмов не снижает уровень материального ущерба , но вместе с тем позволяет избежать психической травмы тех жертв, что попали под "раздачу".
Поэтому, ну как не вспомнить мудрую реплику кота Леопольда
РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.
Гость
6 августа 2009, 09:48
Мдя... "Град обреченный"... Потом запустят обезьян и будут требовать лояльного к ним отношения, потому что не смогут избавиться? Хотя... Уже запустили. Надо в школах еще ввести правила техники безопасности при общении с гопниками. Их же тоже отстрелять нельзя к сожалению...
Гость
6 августа 2009, 09:45
есть критерий по которому можно позволять защитникам животных заниматься своим никчёмным делом. критерий один: одинокая собака на улице - несчастное существо, которому нужно помогать, оно тянется к людям и зависит от него. стая на улице это другое, это ПРИСПОСОБИВШАЯСЯ МАШИНА, не считающаяся ни с жизнью своих членов ни с остальным миром. Можно выделять деньги на приюты и т.п. но с одним условием - есть на улице стаи, не забирают их к себе защитники(обществу так же плевать куда защитники их денут, главное по ПЕРВОМУ же звонку) - к административной ответственности защитников, нет стай - пусть рассовывают случайных собачек по пользователям. Отдал собаку - бумага, печать, штамп, роспись. Нашли защитникчки такую собаку на улице - суд с владельцем с выплатой солидной неустойки... скажем 10 МРОТ-ов для начала.
Перекладывание миссии КОНТРОЛЯ численности на защитников животных с правом их штрафовать за стаи на улицах - единственный путь вернуть их деструктивную силу в полезное общественное русло.
Гость
5 августа 2009, 19:41
Отлов (стерилизация, убийство) бродячих собак не приведет к их полному исчезновению. Это понятно? Таким образом, встреч с собаками избежать не удастся. ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ввести в образовательных учреждениях обучение поведению при встрече с собакой. Помнится, в курсе ОБЖ проводилось обучение поведению при нахождении на воде, на железной дороге, при катастрофах, при обнаружении взрывоопасных предметов, при захвате террористами, так же рассматривались вполне повседневные ситуации (работа с утюгом, пользование лифтом), способные привести к травмам. Как часто человек находит бомбы и бывает захвачен террористами? Встречи с собаками нелояльного поведения, кажется, случаются чаще, примерно как с утюгом. Так почему же кинологи не объясняют детям как можно избежать нападения собаки? Сколько несчастных случаев можно было бы избежать! А дети потом, как это бывает, научат родителей. Кажется, такие занятия образовательные учреждения способны провести сами, не дожидаясь поступления методических указаний из Министерства Образования.
Гость
5 августа 2009, 19:39
Уважаемый Камиль Ренатович, Вы сами объяснили, почему на меня собаки не бросаются, а на Вас - бросаются: я прохожу мимо них спокойно, а Вы проходите с мыслью "перебить хребет злобной твари" и хватаетесь за кирпич. Кстати, обратите внимание, у Вас и к людям схожее отношение: ни я, ни кто другой на сайте не употребил грубого слова в Ваш адрес.
Уважаемый Зеппелин, я вовсе не защитник животных, я так же стою на позициях разумнорго ограничения их численности. Единственное на чём я настаиваю, это лишь на минимальном уровне этичности данной процедуры.
Работники службы , что проводит или ДОЛЖНА проводить действия по ограничению домашних животных не должны ассоцироваться в массовом сознании с живодёрами.
Смотрите живую платету, если у вас есть интернет , то должно быть и кабельное, там всё показанно и разложенно по полочкам.
Гость
5 августа 2009, 18:00
titir, Вы похоже тот, за кого Вас Kabalс принял - я про сотрясателей воздуха. ЧТО СДЕЛАЕШЬ, ЕСЛИ ТВОЕГО ТРЕХ-ПЯТИЛЕТНЕГО СЫНА СОБАКА ПОКУСАЕТ? Не отмалчивайтесь и не подменяйте понятия - это интересно здесь, я думаю ВСЕМ :)))) Ольга, которая тоже плачет по зверюшкам - ВЫ СВОЕГО РЕБЕНКА СОЖРАТЬ ДАДИТЕ??? ответьте, это очень интересно
Гость
5 августа 2009, 17:50
Ы92 - а никто из ваших родных, знакомых ТОЖЕ не был покусан собаками? Не поверю, просто они бросаются не на всех. а обычно на детей или женщин (взрослый мужчина может поднять камень или палку и перебить хребет злобной твари). В шестидесятых годах на улицах раскидывали куски подтухшего мяса, в которые набивали битого стекла. А еще нормально было что собак стреляли сами жители - у кого было из чего, особенно после покусанного!!!! РЕБЕНКА!!!! Собакозащитники, ВЫ ЧЁ - УМАЛИШЕННЫЕ??? ВАМ, ..., кто ближе - псина или ребенок??? Я в шоке вообще.....:(
Гость
5 августа 2009, 17:11
Уважаемые присутствующие! Впечатление такое, что мы собрались из разных городов, у которых по странному стечению обстоятельств одно имя. В вашей Самаре идет война на выживание. В моей Самаре так же далеко не все спокойно, собак тоже много, но они почему-то на меня не бросаются ни когда я прохожу по дворам, ни когда я иду мимо строек, ни когда сыплю мусор им на голову в контейнере. Конечно, они меня облаивают, но не более того. Не слышал я так же, что бы был покусан кто-то из моих знакомых. Господа, боящиеся, ищите причины в себе!
Гость
5 августа 2009, 16:59
Если человек не желает убивать из интереса, если он считает применение силы последним и крайне нежелательным аргументом, если он готов бескорыстно пожертвовать своей жизнью ради друзей, значит он достиг уровня развития собаки.
Гость
5 августа 2009, 15:29
Люди, да что вы говорите? Виноваты не собаки, не Titir, который их защищает. Есть люди, которым выделяются деньги и которые должны ответственно подойти к выполнению своей работы! Нельзя отстреливать - пожалуйста, обеспечьте достаточное количество приютов. А чё сидеть-то, ждать у моря погоды?
Гость
5 августа 2009, 14:20
Повторюсь.. Уже комментировала подобную тему, но тут дискуссия оживлённее.
Меня 1 августа укусила собака, тоже стаей накинулись, одна гавкнула - и понеслось. Штук 20 сбежалось - и все ко мне.. Страшно было до жути. Ну самая отчаянная псина меня и хватанула. Слава богу, основное кусачество на юбку пришлось - разодрала её нафиг. Но и на ногу у неё зубов хватило.. Просто чудо, как мне удалось отмахаться. Теперь вот на уколы хожу. Приятного мало - ранка болит, уколы тоже так себе удовольствие, а ещё потраченное время, нервы.. Я ещё думала, надо позвонить, чтобы их там отловили, потому что стая большая, и лают они частенько на кого ни попадя - при мне так было. Правда, никгода не видела, чтоб кусали, но вот мне и повезло. А вообще, я очень люблю собак. Правда.
Гость
5 августа 2009, 14:07
Что вы раскричались... Пристрелить-пристрелить... Из чего? Из пальца? Чтобы потом посадили за стрельбу в городе или оштрафовали из-за каких-то шавок? Травить их надо, как крыс. Они такие же паразиты. И самим безопаснее. На днях займусь.
Гость
5 августа 2009, 13:50
titir, так вы разобрались со значением слова "рефлексия" или вам помочь? Хотя, я смотрю, неправильное употребление слов и понятий - это не заблуждение, это стиль жизни. Что, правда Холокост начинался с уничтожения собак? Или тараканов? О-о, это открытие для историков. И собаки уже стали социальной и этнической группой? А это открытие для биологов. Но... Давайте не будем подменять понятия. Если вы так любите околонаучные рассуждения, давайте перейдем на ваш язык. Отношения уличных собак и людей - межвидовая борьба. Я не думаю, что стаи озверевших голодных "шариков" оценят ваш гуманизЬм (или канинизм, как правильнее? :-) ), когда вы будете проходить мимо помойки, где у них будут проводиться мероприятия по случаю очередной собачьей свадьбы. Увы, собаки - существа, живущие в первую очередь на инстинктах. И если не ограничивать рост ИХ популяции, то со временем они ограничат рост НАШЕЙ.
А псевдолюбители собак, которые по пути на помойку кидают собачке косточку из своего мусорного мешка (и на этом считают свои обязанности по отношению к братьям нашим меньшим выполненными!) и голосящие на форумах о своей любви к собакам - пожалуй, большее зло, чем те, кто призывает к регулированию роста популяции зверушек.
Кстати, обвинений в геноциде собак не принимаю, т.к. сам долгое время являлся хозяином чудесного пса. Поэтому неплохо знаю их повадки - чего не скажешь о вас.
Гость
5 августа 2009, 12:44
Поддерживаю п.23 ,п.34, мужчина всегда должен стоять на защите своей семьи.Сдества боюсь собак,.особено больших . И счтиаю .что хозяева четвероногиих друзей должны выводить их на прогулку на поводке и в наморднике. Для меня ,например, слабое утешение -" да она ( он) не кусаеться." Случаев п редостаточно , хозяев загрызают.Почему я должна идти и бояться? А уж про бродячих вообще молчу, особенно весной. иногда приходиться в обход идти ,или на другую сторону дороги переходть. , у нас тоже стайка обретаеться. .И зачем мне это нужно. ? Хотя меня мама научила ,если собака бросаеться с лаем, нужно остановиться , и ГЛАВНОЕ ,- ПОБОРОТЬ СТРАХ , а затем с ней заговорить, типа ,: " ну и что ты лаешь , зачем," а дальше как фантазия подскажет, Знаете , срабатывает, были такие ситуации.
Камиль Ренатович, это совершенно разные вещи, одно дело когда я возьму на свою совесть право самосуда, неважно по отношению к кому? К подонку в образе человека или неадекватному псу. Это будет мой грех, моё преступление и мой камень на моей совести.
Совсем иное дело , когда я по интернету на публичную аудиторию начну пропагандировать самосуд как некое универсальное средство решения бытовых проблем.
Сегодня разрешим самосуд над собаками, завтра над вечно виноватыми за всё и про всё евреями, а послезавтра сядем на скамью подсудимых очередного Нюрберга?
Вспомните с чего начинался Холокост , гражданский геноцид 30 - х годов прошлого века, или китайская культурная революция???
Именно с разрешения самосуда, выдачи на расправу толпе какой либо социальной или этнической группы , признаки которой не отвечали ортодоксальным стандартам общепринятых представлений.
так устроен человек, что желание мстить в нём просыпается не тогда когда ему наносят ущерб , он или его близкие подвергаются физическому и моральному насилию.
А тогда когда с него сверху снимают морально - этические ограничения.
--- ВСЁ ПАРЕНЬ НАТЕРПЕЛСЯ, ДА СКОЛЬКО МОЖНО ТЕРПЕТЬ ЭТО БЕСКОНЕЧНОЕ БЕЗОБРАЗИЕ?????
Гость
5 августа 2009, 11:35
Если бы только мы жили в утопическом мире, где каждый гражданин ответственен и не нарушает закон, где все доброжелательны друг к другу и не корыстны, то возможно данная проблема решалась как раз тем способом, про который написал titir. Но у нас, к сожалению, человеческие права не всегда выполняются, чего уж говорить о животных. Хочется только пожелать удачи Самарскому приюту и людям, которые в нём работают. Просто, вместо того, что бы как то решить проблему, её решили никак не решать.
Гость
5 августа 2009, 11:20
Да пипец, что творится. Все поболтали, языки почесали, а воз и ныне там.
Гость
5 августа 2009, 11:19
Камиль Ренатович, пристрелю. не раздумывая. я за животных. но им не место на улице. если у собаки нет хозяина или приюта, ее надо усыпить.
Гость
5 августа 2009, 10:15
Уважемый titir относится к людям любящим красиво поговорить по делу или нет, показывая свою образованность и якобы осведомленность во многих вопросах, попросту пиз...ов и сотрясателей воздуха. Поэтому, Камиль Ренатович не ждите от него каких-нибудь конструктивных идей или предложений по делу, будет только красивая говорильня, как и во многих предыдущих постах в отвеьтах на другие вопросы..
Гость
5 августа 2009, 10:15
Ирина Поливанова! Тему с приютами уже обсуждали тут раз сто. И ссылку на этот сайт уже приводили. И читали на этом сайте, что животные содержатся там в клетках (т.е. в тюрьме, лежат в своих же испражнениях), зимой мерзнут, летом страдают от жары, питания не хватает, постоянных адресов нет, новых животных не принимают. Это сами авторы сайта пишут. Никакой приют не решит проблему плодящихся в геометрической прогрессии собак. Приюты могли бы решить проблему временного размещения и пристраивания в хорошие руки породистых животных, у которых хозяева умерли или не могут о них заботится по какой-то причине (заболели, лишились средств к существованию и т.п.). Но никому не нужно 20 тыс. дворняжек.
Гость
5 августа 2009, 09:14
titir, дабы не опускаться выбранной Вами к полемике типа: "Дурак! Сам дурак!", задам Вам один-единственный вопрос: что станете делать лично вы, когда ваш малыш (не приведи Бог!) придет в слезах домой и покажет прокушенную руку (или ногу, а то и несколько укусов бродячих животныж), а заодно объяснит, что на него набросились две дворняжки, которых постоянно кормит во дворе бабушка Марья Ивановна. Что, почтенный? Пойдете Марье Ивановне счет предъявлять? Так нет у нее за душой ничего, а Вас она и матом обложит: "ах, мол, живодер поганый! Сам такой и сына таким растишь!" Скажете - нереальная ситуация? Отнюдь! и САМОЕ ГЛАВНОЕ: ВОПРОС: что же в итоге делать с собакой? Может с этого дня выносить ей пожрать к подъезду, а заодно притащить еще десяток щенков с других дворов? А во дворе дети не только мои или Ваши играют - их десятки. Не надо пафоса и общих фраз - я хочу знать что в такой ситуации сделают участники нашего форума. Спасибо всем кто отреагирует.
Гость
5 августа 2009, 11:24
Камиль Ренатович, спорить с собакофилами бесполезно. Излишние эмоции, поверхностность - вот, что им свойственно. Большинство из них, бросив кусок из своего мусорного мешка бездомной собаке, считают себя выполнившими свой долг по отношению к братьям меньшим. Основные их аргументы: 1)собаки никогда сами не нападают, 2)бродячих собак много, потому что их выбросили, 3)ах, все собачки такие милые.
Сами понимаете, такие выводы могут делать только те, кто никогда собак дома не держал, да и вообще по жизни с ними не сталкивался.
Собака - существо, живущее на инстинктах, и никто никогда не может предугадать, укусит она человека или нет: ей может не понравиться его запах, поведение, да и вообще в период свадебного гона собаки в "неадекате". Ну а вид стаи классических бродячих "шариков" наглядно показывают, что их родителями были такие же "шарики", а не бедные выброшенные породистые собаки - так что миф о множестве злых хозяев, выгнавших питомцев - не более, чем миф.
Поэтому отлов собак, увы, нужен.
Гость
5 августа 2009, 11:51
Разговор идет по моему н есовсем в той плосокости. Поймите одно - бродячие собаки имеют свою территорию и защищают ее. Соответственно человека, выкидывающего мусор, играющих детей они воспринимают как угрозу своей территории - отсюда и их агрессия. Но объяснить животным их правоту невозможно, их можно только выгнать с их территории. Ну или считайте, что самим ее занять. Но люди не будут круглые сутки жить во дворе, значит можно только уничтожить поголовье.
З.Ы. Надо покупать что-то от этих тварей, раз отлова не будет.
Гость
4 августа 2009, 20:53
Короче, отлов собак прекращён, отстреливайте типа сами...
Почтенный Камиль Ренатович, если бы проблемы могли решаться одними вспышками импульсивной рефлексии, то наверно и большинства проблем не было.
Преступник, опасаясь вспышки вашей рефлексии, никогда не залез бы в ваш карман. (ведь вы же его несомненно убъёте, если поймаете)
Бюрократ не посмел бы вас волокитить. (из тех же соображений)
Ваш сын не посмел бы начать курить и приносить из школы двойки.
Ваша дочь (опасаясь родительского гнева) бы несомненно представляла бы эталон скромности и целомудрия.
Ну, а ваша супруга не за что не не приставила вашей шевелюре рога.
Но как мы наблюдаем на практике, рефлексия - плохой помошник в решении большинства жизненных проблем и диллем
Гость
5 августа 2009, 11:04
titir, вот чего я не понимаю в людях, так это поверхностности. Вы, прежде чем умничать, поищите определение слова "рефлексия", а уж потом стройте на базе этого слова свою аргументацию. То, что вы написали, глупо и смешно.
Гость
4 августа 2009, 20:36
А знаете, почему ещё жалко животных? Потому что у них нет выбора. Человек может сам за себя решить - где и как ему жить, заводить ему животное и заботиться о нём или просто выкинуть на помойку... А у собак и кошек, например, такого выбора нет.
Гость
4 августа 2009, 19:54
Уважаемая Ирина Поливанова, спасибо большое за ссылку. Рекомендую всем, кому не всё равно в каком мире вырастут их дети. Чему хорошему и светлому могут научить родители, которые голыми руками готовы переубивать всё живое, вместо того, что бы цивилизованно (всё таки в 20-м веке живём) попробовать решить проблему?
Гость
4 августа 2009, 16:42
http://www.zoopriut.ru/ - это приют для бездомных животных в нашем городе. Основатели и работники этого приюта простые люди, которым не все равно на судьбы брошенных животных.Уделите чуточку внимания и загляните на этот сайт, я думаю вам захочется поучавствовать в жизни приюта.
Гость
4 августа 2009, 16:29
Не смешите - "Родители, объясните детям правила поведения рядом с собакой". Складывается впечатление что родители должны детей на улицу выводить в намордниках и со связанными руками. Это же в первую очередь ДЕТИ, а не стая бездомных собачек. Выходишь из подъезда с мусорным пакетом - не успеваешь его до контейнера донести, отрывают вместе с руками. А если вдруг повезло его донести до контейнера - из контейнера на тебя такая свора выпрыгивает - сердце останавливается. Может быть это и не гуманно - я за отлов и усыпление. Во дворе было 3 собачки, одна окутилась - 6 щенков, а потом кто-то "сердобольный" еще 3-х привел. И не надо быть великим математиком чтобы посчитать, что к осени это будет 12 взрослых, разъяренных особей. Взрослому человеку страшно выйти из подъезда, а чтобы отпустить на улицу погулять ребенка - не может быть и речи.
Гость
4 августа 2009, 16:06
Дорогие любители животных, а Вы в курсе , что единственный приют ждя животных в Самаре выгоняют из муниципального здания на улицу и администрации неважно что на базе этого приюта(который функционирует на пожертвования уже 11 лет) построена база помощи детям с ослабленным здоровьем и трудным подросткам. Сейчас идёт сбор денег на приобретение помещения в рассрочку............, но как всегда у нас люди заняты только перемыванием косточек власти, да пустыми рассуждениями........никто из властьимущих не хочет оказать помощь даже если потом на этом сделать себе же рекламу...а о простых людях и говорить нечего, ведь реальная помощь не прославляет...............ТАК ОБИДНО ЗА НАШЕ ДУШЕВНОЕ ОБНИЩАНИЕ!!!!!!!
Гость
4 августа 2009, 16:01
Почтенейший titir! Если МОЕГО ребенка покусает любая собака, в т.ч. и дворовая - лично полсотни их зарублю, независимо от их размера. Это моя позиция
Гость
4 августа 2009, 16:01
Поддерживаю Камиля Ренатовича, так как я панически боюсь пройти мимо стаи собак, а еще больше боюсь за детей, которые самостоятельно идут со школы. А если Вам, 24 titir, нравиться жить с одичавшими животными - Ваше место в лесу, среди себе подобных!
Уважаемый Камиль Ренатович, насколько мне известно среди современных детишек очень популярны игрушки в виде трёхджоульной пневматики, а лучшей мишени в кого пальнуть, чем бездомный пёс и не найти. Поэтому данная проблема, кто для кого более опасен , дети для собак или собаки для детей является спорной.
Гость
4 августа 2009, 12:51
не дай бог чей нибудь собаке покусать кого-нибудь из моей семьи, лично прибью и собаку и хозяина
Гость
4 августа 2009, 12:51
У нас рядом с домом живет стая голов в 15 - страшненько, детей одних отпускать гулять люди просто боятся.
Я тоже за гуманное обращение с животными, НО делать с ними что-то надо однозначно. И прежде чем кричать что бедных собачек обижают и не хотят строить им приюты - вспомните, что в тех же штатах ВСЕ приюты, ВСЕ службы помощи животным существуют и действуют только за средства граждан и организаций, без копейки государственных денег. Хотите чтобы были приюты и т.п. - становитесь жертвователями, перечисляйте деньги в соответствующие общественные организации.
А городская власть должна делать то что может - в данном случае отлов и стерилизация, или отстрел - это уже по возможности. Главное чтобы ей дали право это делать, а не ставили палки в колеса ради галочки в отчете.
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Комментатор недели
Написать больше всех комментариев за неделю
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц