К юбилею подготовят

5 октября 2009, 17:21

Поделитесь своим мнением

Комментарии

5 октября 2009, 21:08

Лично мне очень тяжело выступать столь категорическим оппонентом , столь уважаемого и перспективного политика каковым является Михаил Матвеев, но хотелось бы напомнить, что город это не стойбище "байгушей" и всяких "прочих" по Андрею Платонову. Город это первичная ячейка государственной и гражданской организации. Америку за тыщу лет до Колумба открыли викинги, но история Америки началась не с заброшенного в Ньюфаунленде бронзового топора викингов, и не с закапанного в землю Манхэттена индейского томогавка. История Америки началась с момента самоосмысления первых колоничстов как самостоятельной ячейки гражданской общности и самоорганизации. Дайте доказательства наличия такого момента, каковым является факт САМООСМЫСЛЕНИЯ некой группой жителей доисторической Самары как самостоятельной ячейки гражданской саморганизации, хоть в объёме небольшой хозяйственной, торговой, культовой или семейно - клановой группы и я с удовольствием поверю, что Самара действительно старше своего общепринятого возраста.

Гость

6 октября 2009, 11:47

Гость

6 октября 2009, 13:50

titir

6 октября 2009, 20:12

Возможно , что Барбоша со товарищи и считали себя первыми Самарцами, но к сожалению они не оставили о том свидетельства. Нет ни письма к жене , ни свидетельства об отслуженном молебне за здравие молодого города , ни памятного камня, знака , ни царского указа о казни кого то из разбойников уроженцев доисторической Самары. А нет свидетельств , значит нет доказательств существования такого социума которое бы в доисторический период считало себя САМАРЦАМИ.

Гость

6 октября 2009, 17:57

А насчет уровня нашего народа (некоторой к счастью его части), которому на все наплевать, сколько лет, от куда взялось и т.п.- это правда. Когда конце 80-х я тоял в пикетах за сбор подписей под возвращению Самаре исторического имени, столько от "куйбышевцев" наслушался... Те же темы- лучше бы эти деньги на то потратили, на это и далее список 150 позиций. И все материальные, ни одного духового. Люди готовы жить на улицах Желябова, Венцека, этого Чикотило 19 века и т.п. Тронь сейчас этим названия- сметут. Но там хоть есть логика, пусть и безбожная: "Пусть лучше я буду жить на улице имени убийцы, чем потрачу свое бесценное время на смену прописки в паспорте!" А с 650 летием и логики нет никакой. Если тебе наплевать, 650 лет городу, или 430- ну сиди и не встревай в эту тему. Пойди на улицу, мусор подмети под окном, книжку ребенку своему почитай, сделай что-нибудь для города.

горожанин63

7 октября 2009, 13:53

Гость

7 октября 2009, 21:33

проблема не в смене прописки, а наборе унижений, скорблений и мыканий, которые придётся пройти, чтобы эту прописку сменить. перед людьми, которые по одному звонку "сверху" сделают всё что угодно, даже под статью УК залезут... но ничего кроме начальства, которое ненавидят и боятся, не воспринимают. понятно, что это те же самые люди и делают, может даже соседи по улице, но тем не менее - никому не нужно, чтобы ему лишний раз это напоминали.

Гость

8 октября 2009, 13:34

Гость

6 октября 2009, 19:54

2Матвееву По поводу-"Пойди на улицу, мусор подмети под окном" Мы платим налоги и Вы смеете живущий на наши налоги, как и ваши братия депутатская, вместе с мэром указывать что нам делать? Вы истографией занимаетесь в свободное время от законотворчества или в рабочее время, когда продумывать и принимать законы надо? Хотите принести реальную пользу городу и его гражданам, тогда вот наказ как депутату- Иди Матвеев лови сук и кобелей бездомных, очисти город от этой напасти!

Гость

8 октября 2009, 13:46

Если Вас интересует моя деятельность и отчет о том какие я пишу законы, сколько кому персонально и в чем помог, а также сколько времени в 2008 году депутат отратил на участие в 2 (двух) заседаниях рыбаковской рабочей группы, приходите ко мне в Думу, я все расскажу и покажу. Мне отчет перед народом не страшен- я каждые полгода письменно отчитываюсь.Телефон 340-56-16. И заодно расскажете о своих общественно-полезных свершениях. Насчет сук- до настоящего времени в Думе имеется только один депутат, кто взял и вместо бла-бла-бла разработал (в мае) конкретный законопроект по безнадзорным живтным. Это Матвеев. кстати мусор под окном своим я регулярно убираю. Будте здержаннее , обыватель. Столько вокруг реальных проблем- АвтоВаз, СНКТК Кузнецова, детский алкоголизм, а Вас с катушек сносит от того, что Самаре оказывается на 200 лет больше. Держитесь в руках.

Гость

9 октября 2009, 20:25

Гость

8 октября 2009, 13:46

Да разрабатывать все горазды. А попробуйте реализовать в жизнь! А уж по поводу обращения к депутату вообще говорить не буду, плавали. Аж с 2005 года ответа не дождемся депутатского по поводу отселения из неожиданно ставшего аварийным дома №273 по Советской Армии. Еще с юристом прием ведет, одна показуха. Депутаты вообще ни на что не способны, кроме болтовни. А депутатским запросам вообще грош цена. Мы и сами запросить можем кого угодно, один черт получим в ответ словесный понос.

Гость

10 октября 2009, 00:04

Гость

8 октября 2009, 13:46

Респект, Вам Матвеев. Я не думал что будет Ваш ответ. Это меня радует, что Вы под окном своим убираетесь. То что Вы отчитываетесь это хорошо, даже письменно. Обыватель не обязан в отличие от Вас проявлять общественно-полезные свершения, он делает намного больше- он платит налоги, он голосует (за Вас или нет), что бы Вы- ДЕПУТАТ имели мандат от обывателей решать для ОБЫВАТЕЛЯ, волнуещие вопросы. Так вот 200 лет для обывателя не вопрос, реальные вопросы это как раз эти "суки" и рабочие места с нормальной оплатой, а не общественнорабские предложения. АвтоВаз, СНТК кузнецова это не Ваш конек Вы здесь профан. Вы не знаете производства и не по Вашему плечу это решать. Вы слишком мелкий. Когда выбирают депутата то хотят от него хороших дорог, преференций для выборщиков в разных житейских проблемах- в медицине, ЖКХ, образование и т.д. Где уменьшились цены в услугах? Где увеличение с Вашей помощью уровня жизни обывателя? И много и других вопросах. Вы конечно не Волшебник решить самостоятельно все вопросы, но Ваша кодла депутатов( Лаврушин это Ваш колега?) часто "радует" электорат. Ну не будем о грустном. Может и Вам повезет отвернуть что-то существенное от общестенного или еще где-то. И Вы сможете спокойнее будете - не станете писать в 63.ru и дергаться. Запишитесь в ЕдРо верный способ и карьера попрет( и Р/сч тоже). Или бейте лапками как в той притче (с молочно-кислым ингриентом)о лягушке что бы вылести из кувшина. Мне нравяться кто не смотря на все борется( не важно за что). Поэтому Вам еще раз Респект.

titir

6 октября 2009, 20:07

Михаил Николаевич, вы человек эрудированный вам не может быть неизвестен тот факт, что очень многие и без того древние храмы стоят на более древних фундаментах языческих капищ. Безусловно это повод для серьёзных изысканий и исследований археологического и культурологического характера, но вот только есть ли основание в этих случаях подвергать ревизии догматическую доктрину официальной историографии того или иного храма? Никто не ставит под сомнение актуальность и необходимость приобщения широких масс городского населения Самары к истории родного города через изучение всего того, что скрыто буквально у нас под ногами. Но вот столь радикальный замах с вашей стороны , на официльно - догматическую парадигму ? Никто в принципе, ни один ваш оппонент не отрицает факта наличия некоего предъисторического периода бытия нашего города. И в Риме, что там было до Рёма и Ромула. Но это не повод , на основе археологических раскопок древнейших этрусских поселений как то корректировать возраст Рима. Ведь всем известно, что этруски не латиняне. Не приведёт ли это к банальной девальвации данной тематики? Можно же изучать предъисторию нашего города и без каких либо столь радикальных ревизий ныне официально господствующей доктрины. Далее какой нибудь энтузиаст найдёт топор викингов, скребок неандертальцев...........

Гость

7 октября 2009, 09:05

Ну так пусть ищет этот топор. кому от этого будет худо? он(энтузиаст) и так его будет искать... нищий, голодный, необразованый, непонятый и с меньшим энтузиазмом и больше у себя в голове, чем в поле. "девальвация тематики" это то, что сейчас: в этой историко-краеведческо-туристической тусовке нет престижных ориентиров для самореализации, а ведь это всего лишь вопрос веры в себя.

titir

7 октября 2009, 21:20

Гость

7 октября 2009, 09:05

В этом-то вся и проблема, что некоего влиятельного в рамках своей карпорации, краеведческого "лабуха" заела тоска, вот, мол, живу непонятно ради чего? Бумажки с места на место перекладываю, два раза в был в Канаде, один раз в Болгарии. А нет следа в истории, одно чиновное место (жердочка в системном курятнике). И что бы такого ? Сделать за свою жизнь глобального? Так сказать "ПЛЮНУТЬ В БУДУЩЕЕ"? Отверзнуть глаза землякам на их истинную историю. Ну тут и Матвев вроде свой человек, политик перспективный, но бедный. Остро нуждающийся во всякой поддержке..... А тут и богатенькие соседушки охотно поддерживающие всякую ревизию устоявшихся государствообразующих принципов (ну чем Казань не мать городов русских???) И вот мы имеем такую вот перспективу безвременной старости..........

Гость

8 октября 2009, 14:01

Тема 650 летия занимает 0,0001% моего депутатского времени. народ тут некоторый так первозбудился, т.к. жас народ злой на все, и ему под руку что подвернется, на том злобу и срывает. Написал 63 ру про эту тему- пишут об этом. А инициатив миллион, всем не угодишь. Например сегодня обсуждали в Думе мой закон о введении ограничений в 200 метров до детских и т.п. учреждений по продаже литературы, не рекомендованной к пользованию до 18 лет (эротические журнал и т.д.). Вот напиши об этом- посыпется- "больше депутатам делатть нечего как.... лучше бы (список)". В октябре будет рассмотрен закон, внесенный мой в прошлом году о запрете продажи водки ночью. Напиши об этом, начнут: "Делать больше нечего как... Лучше бы (список). Все равно этот закон не.... Лучше бы пиво.... т.п.". И так во всем. Насчет капищ и т.п. Речь не о том, может в СМИ не точно передают проблему. Мы ищем материалы ТОЛЬКО по поселению с названием Самар, а не вообще по всем памятникам археологии на территории города вплодь до мезозойской эры. У меня в блоге ( blog-matveev в ЖЖ) и на официальном сайте есть масса материалов по теме 650 летия. Кому интересно- там найдут все ответы.

Гость

5 октября 2009, 18:56

Самара реально больша деревня без нормальных атрибутов миллионного города... Для того чтобы получить ЗДОРОВОЕ бабло, на новом праздновании дня города, нужно для начала создать минимально пригодную ЦЕЛОСТНУЮ туристическую картину города и направления для роста этой индустрии. Без этих шагов смысла в околоимеджевых брожениях нет: они станут совершенно провальным позрищем, которое только осложнит развитие туризма.

Гость

6 октября 2009, 11:45

Есть и проект такой программы, но всему свои этапы. Если не будет весомых аргументов для юбилея, не будет и программы. Фактуру смотрите у меня в блоге и на официальном сайте (найдете чарез Яндекс). Чтобы получить миллиарды из федерального центра, надо поработать. Это не языком молоть "нечего больше делать депутатам... Лучше бы..." Ни один из нижеподписавшихся, позови их оторвать задницу и что-нибудь сделать для города, хоть мусор под собственным окном убрать- и пальцем не шевельнет. Только по клавиатуре стучать, страна советов...

Гость

6 октября 2009, 16:41

Гость

6 октября 2009, 11:45

да нет, конечно надо и этим заниматься, возможно выстрелит. не это так другое: кругом куча народу, непонятно чем занимающегося, зачастую натуральной хернёй... Возможно в массах эти идеи лягут кому-то в масть и кто-то поддержет то или иное, чтобы поучаствовать в обороте части выделеных средств. в моём же деле улучшение туристической привлекательности Самары...чёрт ну никак не складывается в какую-то кооперацию.. ну никак. так что.. увы: могу только по клавиатуре стучать, но ежели будет что по моей теме - уверяю вас долго взывать к труду не придётся... деться не будете знать куда ;) а в среде краеведов достаточно ли пассионарных людей, умеющих не сколько пырять свою работу, сколько обладающих м... верой в себя перед лицом делового мира? :) может там просто нет таких, кто видит этот посыл как возможность для своих амбиций? так таких надо тактично создать, а не ждать генной мутации. :))

Гость

6 октября 2009, 00:36

Гость

6 октября 2009, 11:48

горожанин63

7 октября 2009, 13:47

Гость

5 октября 2009, 21:14

Ошибается Матвеев. Самара еще старше лет 100 -здесь стояла юрта кочевника и он называл это место СамАр, а если копнуть то и в пещерах оврагов и дубравах, в районе просек, то же жили человеки и их можно ститать радоначальниками поселений в этих местах. Дурь это не сусветная эти предложения Матвеева. А если скребок костяной найдут то городу еще припишут несколько тысячелетий? Депутатам делать больше нечего, скучно им.

Гость

5 октября 2009, 23:02

Гость

6 октября 2009, 09:33

В чём суть стараний комиссии по "состариванию" города? Ясно сказано - отпраздновать, а под это дело получить значительные денежные средства! А жителям города в основной своей массе всё равно на 200 или 350 город старше, т.к. живут он сейчас в грязном, неухоженном городе с пробками на разбитых дорогах. Достоверных источников, что город старше нет и судя по всему (если , конечно, не сфальсифицируют, но это вряд ли) нет и не будет. Карта братьев Пиццигано источник неубедительный. А началась вся эта возня, когда Казани под придуманный юбилей центр отвалил немалую толику денег. И нашим властям захотелось, началось это ещё при Титове. Только Казань превратилась благодаря юбилею в ухоженный город, а вот нашу Самару эта участь вряд ли постигнет, уж очень много и жадно воруют.

Гость

6 октября 2009, 11:38

во дворах темно и пьянствуют алкаши,по разбитым дорогам не проехать,бегают стаи бродячих собак-а они праздновать собираются!!! пир во воремя чумы какой-то! то улицы переимновывают,то еще что-то придумывают столь же бесполезное и затратное сидят бездельничают там на наши деньги и население раздражают еще больше

Гость

6 октября 2009, 16:18

Может всё таки, уважаемый Михаил Матвеев, пояснит электорату каким образом комиссия будет готовить население к осознанию факта, и что от этого осознания изменится? Ну состарят город, пусть даже как и Казань, "притянув за уши", но если при этом денег из бюджета не будет, то в чем смысл? А если деньги придут и город преобразится, хотя бы частично, то население поддержит любую инициативу связанную хоть с возрастом города, хоть с его основателями. Объясните, что "готовить" собрались? В чем просвещать?

Гость

6 октября 2009, 17:56

Никаких денег на "перезагрузку" не требуется. Нужно только, чтобы мэрия хотя бы в своих официальных мероприятиях к дню города не говорила, без контекста проблемы двойной датировки как истину, что городу 423 года и не выкладывала эти цифры на клумбах типа как возле Ракеты, а говорила примерно следующее "По официальной точке зрения Самаре 423 года, но по имеющимся источникам, наш город значительно старше. Известно, что впервые Самара упоминается еще в 1367 году, т.е. возможно на самом деле Самаре не 423, а 642 года". И всё. Остальное сделают журналисты. Иначе после 431 наступит 650 и выглядеть будет это нелепо. Кому от нашей работы плохо? Ни у кого ничего не отняли. Только дать хотим.

Гость

6 октября 2009, 19:38

Гость

6 октября 2009, 21:53

Гость

6 октября 2009, 22:55

Гость

7 октября 2009, 20:56

Автору статьи и М.Матвееву иже с ним: Рекомендую все-таки посмотреть на упоминаемый вами портолан Пиццигано (без ваших внутренних фантазий!) - там обозначение реки с 6-ю притоками слева, при впадении одного из них поселение SOMAR (о, неразумные итальяшки, скудные умом, разве могли они предположить абберацию дальности современных историков, и их неуемное желание притянуть все что-либо похожее к слову САМАРА), там даже Самарской Луки не обозначено! и это место где-то в районе Новокуйбышевска. Крепость Самара была основана на излучине реки Самара (до Волги было 2,5км), чтобы свысока наблюдать за приближением ногайских орд. Изучите географию и топографию в приложении к истории Самары. Вы для себя найдете там много интересного! Какие там разрушения татаро-монголами(о чем говорится в статье) - это какая-то наглая фальсификация истории! Повторяюсь для М.Матвеева: вначале объедините Самару с Новокуйбышевском, назвав это г.Сомар. После этого у Вас будут все основания для Ваших планов. И тогда все карты (в прямом и переносном смысле) Вам в руки!

Гость

10 октября 2009, 12:51

Гость

10 октября 2009, 14:31

Гость

11 октября 2009, 18:19