Вот для этой задачи, интеграции "барчуков" в рабочую среду и необходимо присвоить труду статус ТОВАРА. Который бы выражался в законодательном определении минимальной стоимости ОДНОГО ЧАСА ТРУДА.
Гость
20 августа 2008, 19:21
Ну началось... Начинают учить как жить... какую специальность выбирать... где жить... и т.д. Совок возвращается! УРяяяяяяяяяяя!!!
Гость
20 августа 2008, 20:59
Начнем с того, что многие имеющие образование на бумаге, неимеют его на практике. Предприятия и компании берутв большенстве рабочих со стажем, а откуда ему взяться у студента. А чтобы заработать стаж ему нужно пойти на низкооплачиваемую работу, на котоой он и себя непрокормит, а семью и подавна! И вот тут крушится и семейный институт и программа молодая семья и вся молодежь! Так что уважаемые господа депутаты, нужно думать как обеспечить существование этих профессий за счет студентов , а некрушить образованиЕ, которго и так нехватает!
В ВУЗы идут по 2 причинам:
1) отсрока от прохождения воинской службы;
2) низкая зарплата на производстве, делающая "трудовые" профессии непривлекательными
Гость
21 августа 2008, 10:35
Началось.
Цитата
"Проще говоря, выпускник школы при выборе образовательного учреждения должен будет руководствоваться не престижностью профессии – а трезво оценивать рынок труда и выбирать ту специальность, получив которую, он сможет без проблем ТРУДОУСТРОИТСЯ."
т.е. надо выбирать професси по которым ЛЕГКО устроится!??? а не которые прокормят тебя и твою семью? а если слесарю платят 15т.р. это что зп в наше время? на нее только еду можно купить и штаны в секен хенде! а народ то поумнел!
Надо работать на работе 1. которую ты любиш.
2. что бы за это платили. и что бы как все белые люди и отпуск можно было нормально провести, и квартиру молодой семье купить.
А то загонят как в бараки по 2 семьи в 1 квартиру и думают люди будут жить счастливо и не замечать еще лет 50 того произвола что твоиртся на Российском рынке труда!
Не развитие а эксплуатация народа !!!
Гость
21 августа 2008, 12:04
Откажитесь, наконец, от призывной армии, и значительная часть "лишних" студентов мужского пола, которые зачастую и не могут нормально учиться в вузе по своим способностям, а держатся там исключительно при помощи денег, выберут рабочие специальности. Тем более, что есть рабочие места по рабочим специальностям с приличной зарплатой.
Но... Увы, лобби военкомов и генералов сильнее доводов специалистов
Гость
21 августа 2008, 12:39
2 trueАлексей
я бы добавил ещё - отсутстве дееспособного профсоюзного движения, оторваного от политики и нацеленого на борьбу за элементарные права и зарплату.
Гость
21 августа 2008, 12:39
я бы добавил ещё - отсутстве дееспособного профсоюзного движения, оторваного от политики и нацеленого на борьбу за элементарные права и зарплату.
2-r500
не совсем так. Просто капиталистические произв отношения за 17 лет показали, что капитализм не в состоянии продуктивно развивать экономику страны. Саморегулятивная функция экономики капитализма, о которой так много трендели его глашатаи вроде Гайдара, не проявилась ни в малейшей степени. Поэтому достоинства и достижения социализма нынешние власти оставили в прошлом, а недостатки (о которых вы говорите) захватили с собой и многократно усилили. Тут и кликушеская риторика, и преподнесение явлений в извращённом свете, и откровенное замалчивание очевидных фактов, и стремление выпятить незначительное событие при полном игноре вопиющего, и лицемерные призывы «восстановить престиж рабочей профессии», и много ещё чего.
Гость
21 августа 2008, 14:59
Ягодкин балабол, никогда ничего нормального для образования не сделал, только языком чесать, да штаны протирать. Дожили - матери с детьми на площадь вышли, а депутаты в Думе все чего то решают, да на старую власть кивают, что сегодня при нынешних депутатах лучше, чем вчера жилось
За последнее время сложился устойчивый стереотип восприятия современного общества, почти по Платону:
---- На крышке бидона со сметаной (сырье) сидит жирный кот (правительство, фиск, чиновничество) , а вокруг много, много, много разъяренных мышей.
И попытка адаптации дееспособного населения к простому труду есть попытка нарушить эту порочную схему. Людям следует осознать, что проблема в России не в несправедливом дележе доходов от продаваемого сырья, а в самом факте наличия столь развращающей всё общество сверху до низу ХАЛЯВЫ. Лучше бы у России вообще никакой нефти бы не было. Жили бы беднее, но была бы логика. Порядок.
Очередная пропаганда и разглагольствование, вообще о реальной жизни не знают. По себе могу сказать, что сейчас уже готов идти на второе высшее - Юридическое или Экономическое так как зарплаты в этой сфере намного больше чем по моей специальности - факт, такова реальность и не надо ля-ля (реальные вакансии часто встречаю). А вообще с любым высшим обр. сейчас любой студент-дуборез может легко устроиться на приличные деньги сразу, ТОКА если есть свое авто (менеджеры по продажам, супервайзеры, торг. представители). Так что не слушайте сказки, чинуш.
Гость
22 августа 2008, 12:03
2 9. Радио Правда
задумайтесь о том, что вам обладание кем-то халявы голову снесло не меньше тех, кого вы считаете "кровопийцами".
правильно говорят.
высшее образование - излишне значительной части населения. все это разговоры про пристижность юристов и счетоводов - чистая правда, но есть серьёзное "НО". Эти образования дают большие приемущества только если это ВТОРОЕ образование при наличии опыта по какой-нибудь ещё специальности.
единственное экономическое или юридическое образование стоит на рынке как правило дешевле слесаря или квалифицированого рабочего..
Гость
22 августа 2008, 12:39
Смею вас заверить - я оч-чень не в обиде и в халяве своего не упустил.. Не переживайте за меня - я скорее Энгельс, чем Маркс.
Но по поводу ВСЕХ полемик замечу: Надо вещи называть своими именами, а не уводить в сторону.
Гость
22 августа 2008, 12:50
**Эти образования дают большие приемущества только если это ВТОРОЕ**
Опять сказки рассказываете! Капитализм ухудшил всё, что мог, и уровень образования тоже. Ну и что, ЧТО ВСЕ ХОДЯТ И ХВАСТАЮТ "2-ым" образованием?! Все прекрасно понимают, что это за деньги. Самые безграмотные, нелюбознательные, непытливые люди, с убогой речью и ошибочным письмом, кого я знаю, имеют 2 высших. Тут как в спорте: нынешние Чемпионы РФ по уровню мастерства соответствуют призёрам области 70-80-х годов. Игра в слова ("У НЕЁ 2 ОБРАЗОВАНИЯ!!!!!!!!") может произвести впечатление лишь на слабоумных.
Гость
22 августа 2008, 13:03
Если не углубляться "Кто виноват?" в сложившейся ситуации с дефицитом рабочих кадров (коммуняки, демократы, Кремль, кавказцы, евреи о! - Америка! и т.д.), то остается вопрос "Что делать?"... Одно из решений - в России два миллиона беспризорников - собрать, одеть, накормить, обучить - ау, правительство!
Гость
22 августа 2008, 13:34
**Эти образования дают большие приемущества только если это ВТОРОЕ**
Опять сказки рассказываете! Капитализм ухудшил всё, что мог, и уровень образования тоже. Ну и что, ЧТО ВСЕ ХОДЯТ И ХВАСТАЮТ "2-ым" образованием?! Все прекрасно понимают, что это за деньги. Самые безграмотные, нелюбознательные, непытливые люди, с убогой речью и ошибочным письмом, кого я знаю, имеют 2 высших. Тут как в спорте: нынешние Чемпионы РФ по уровню мастерства соответствуют призёрам области 70-80-х годов. Игра в слова ("У НЕЁ 2 ОБРАЗОВАНИЯ!!!!!!!!") может произвести впечатление лишь на слабоумных.
Гость
22 августа 2008, 14:09
Радио Правда - Лейту
Тогда я бы сказала, что слабоумных руководителей у нас слишком много. Именно на образование они смотрят чаще всего. А еще им нужно, чтоб человек в 25 лет имел не только несколько образований, а еще огромный опыт работы с достижениями международного уровня.
Гость
22 августа 2008, 14:41
А это потому, что в России встречают по одёжке и провожают тоже по одёжке. Реальный ум - гарантия неуспеха. Даже на форумах посмотрите: общему остракизму подвергаются те, кто имеет собственные нестандартные мысли. Кто мыслей не имеет, а довольствуется общепринятыми штампами, более предрасположен к жизн. успеху (в обывательском понимании). Конформизьм, однако... мимикрия... приспособленчество.
Гость
22 августа 2008, 18:08
Жена – преподаватель вуза. Реально могут учиться 30%, остальные неизвестно зачем тратят время и деньги -полуграмотные, бездарные тупые личности... Хотя вуз это устраивает, сами должны понимать, почему...
Любой выпускник вуза прекрасно осведомлён и знает, какого рода знания обладают безусловным приоритетом при приёме на работу.
1) Знание 1С (это за что я тебе должен штуку баксов платить? Это за то, что ты бегло на клаве стучишь, да у меня годовалая дочка стучит не хуже твоего...) (моя фирма – это не приют для продвинутых юзеров и т. д. и т. п.)
2) Или знания нужных людей в нужных коридорах власти, (точнее связи, знакомства), а ты с кем в институте учился? (не только учился, но и с кем ты пиво пил, за девчонками ухаживал, в баньке веником хлестался...)
По результатам своих наблюдений могу точно сказать, что "знания" второго пункта будущими работодателями ценятся на порядок выше чем по первому.
продолж.
И поэтому спешу, считаю своим долгом остудить пыл тех, кто питает по отношению к высшему образованию неадекватные и неоправданные надежды. Приличную зарплату можно выбить и без высшего образования, просто совершенствуя свою профессиональную квалификацию и оказывая давление на работодателя в рамках профсоюзного движения.
Гость
23 августа 2008, 19:53
2 "24. titir "
к этому вашему мнению начнут прислушиваться только тогда, когда исчезнет стериотип .. что-то вроде "начальником не может быть человек без высшего" или к примеру депутатом, чиновником без высшего быть невозможно.
тогда весь этот буйный цвет недоуниверситетов проиграет конкурентную борьбу учебным центрам, заточеным под узкие специализации, но за приемлемые деньги...
Гость
25 августа 2008, 10:38
С десяток моих друзей в 90-е годы бросили институты на 1-3 курсах, решив, что "можно прожить и без в/о".
СЕЙЧАС ВСЕ ЛОКТИ КУСАЮТ!!!!!!! Какие же дураки мы были!!!!!!!! А в 40-50 лет особо не поучишься. В/о нужно один раз получить в жизни, желательно лет до 22-24, и уже больше НИКОГДА не возвращаться к этой бессмысленной, в общем-то , дискуссии.
Я полностью с вами согласен, человек существо иерархическое, и пропагандировать упрощенчество, это нравственное преступление перед той аудиторией, которая хоть немного доверяет автору. Нельзя строить жизнь по принципу:
---- НУ ДОЛЖЕН ЖЕ КТО НИБУДЬ УЛИЦЫ ПОДМЕТАТЬ.
Улица в конце концов "подотрётся" этаким Диогенчиком -примитивистом. Поэтому, я пропагандирую не упрощенчество, а скорее размыв через чур резких границ социального изоляционизма. Я просто хочу сказать, что не будет большим грехом если обладатель высшего образования немного поработает чернорабочим в качестве вынужденной меры , ожидая того момента когда человек естественным путём созреет до статуса производственного менеджера. Лично я не собираюсь вечно бравировать своей НЕУЧЁНОСТЬЮ, со временем пойду учится на филолога (мне тут на форуме много раз советовали)
Гость
27 августа 2008, 09:37
человек существо иерархическое ^^^ я пропагандирую не упрощенчество, а скорее размыв через чур резких границ социального изоляционизма
Сейчас-1°C
облачно, без осадков
ощущается как -3
2 м/c,
ю-з.
772мм 92%Как без рук