Бадри Чежия, председатель Самарской региональной общественной организации, национального грузинского культурного центра «Мамули»: «Нужно уметь прощать»
Во всей этой истории с Российско- Грузинским противостоянием присутствует важный и обнадёживающий фактор. Самые простые, безамбициозные люди начинают понимать то , что историю делают не сколько "фраки" и "мундиры" , сколько повседневная выдержка, тактичность и мудрость обыкновенного человека. Вопреки мрачным упадническим прогнозам, на примере последних событий, мы можем достаточно явственно наблюдать, что нравственные, общечеловеческие приоритеты приоритеты явно доминируют над обстоятельствами сиюминутной конъюнктуры.
Гость
16 сентября 2008, 13:01
Именно фраки и мундиры и делают историю! Не обманывайте себя, Титир, а уж нас вы ни при каких не обманете! А выдержка, мудрость и т.п. нужны, чтобы не предаться всеобщей разнузданной вакханалии мракобесия. Хотя, большинству явно не удастся. Так что, фраки и мундиры, ВПЕРЁД!!!
Гость
17 сентября 2008, 10:02
У меня покойница мама говорила, паны дерутся, а у холопов чубы трещат. поэтому я думаю не надо обижаться на простых людей и вообще ненадо обижаться друг на друга не важно кто ты. Хохол, грузин, татарин мы так долго жили друг с другом вместе. Я лично не понимаю почему Они нас так ненавидят, они же жили за счет нас. Я думаю виноваты политики они хотят власти и денег.
Гость
19 сентября 2008, 09:17
А я вот думаю, что пока культурными центрами в нашей стране (грузинскими ли, еврейскими, русскими и пр.) руководят люди, подобные Бадри Григорьевичу, и пока эти центры занимаются действительно культурой, у нас у всех есть шанс.
Гость
19 сентября 2008, 13:19
Я считаю, что серьёзная патология заключается в том, что человек в один прекрасный день решает навсегда переехать в другой город, другую страну. Исключение - беженцы от насилия и голода. Задумайтесь - кому из наших знакомых придёт в голову переехать, например, в Красноярск или Смоленск? С чего бы это? Нет, тут что-то не так.
Гость
19 сентября 2008, 16:17
После того как в газете прошла информация о том, что ни в доме дружбы народов ни в детском центре "Поиск" грузинскую организацию не видно не слышно- эта статья бальзам на душу. Держитесь Бадри!!! Пусть у Самарской грузинской диаспоры будет Ваше (интеллигентное, мудрое, ...) лицо.
Интересно, а как самарские грузины относятся к поступкам Кикабидзе и... что интересно, фамилию забыла! а ведь раньше в её исполнении только русские романсы и звучали!
Гость
23 сентября 2008, 16:10
2 Сносный Бдяка: при чем тут патология? по-моему все логично. человек захотел овладеть профессией, которая не востребована в родном городе, и переехал туда, где дают необходимое образование и есть больше возможностей для работы.
Я думаю, что многие самарские грузины и не только с радостью могут оказать финансовую поддержку центру. Поэтому могу посоветовать создать сайт и там дать информацию о том, каким образом можно поддержать работу центра.
Гость
23 сентября 2008, 19:23
largen1
«…фамилию забыла!»
Нани Брегвадзе
Мамардашвили – грузинский философ, сделавший себе имя в России: грузины рассматривают Россию как ступень, средство перехода на Запад. Сегодня понятно, как это происходит.
Грузины в этом не одиноки, Вспомним Ниццу, Лазурный берег. Со времен Петра Первого Российские столицы расматривались как промежуточная ступень для переезда в Ниццу.
Я уж молчу про посткоммунистическую эпоху. Когда иммиграция номенкулатурной, культурной и интеллектуальной элиты приняла характер культа, кастовой принадлежности .
Гость
24 сентября 2008, 23:45
Политика - это часть культуры любого народа,
любой нации. Когда руководитель грузинского
культурного центра открещивается от политики
он, мягко говоря, лукавит. Его конкретно спрашивают: "Как он оценивает действия Грузии
т.е. его сородичей, соплеменников, в данном
конфликте"? А он мямлит про что угодно, только
не об этом. "Мимино" получил известность и
уважение именно в России... Если не нравится
пусть едет в свою Грузию, раз там так хорошо!
Гость
25 сентября 2008, 10:36
Уважаемый Александр Миронов. Политика это не шашки наголо (если вы не сторонник Жириновского). А умный человек в этом интервью разглядит политическую позицию без очков: политики бодаются- Жертвы и осетины и грузины и русские. Как руководитель культурного (!) грузинского центра противодействует тому, чтобы вокруг этого была развита вакханалия, которая может еще более кровавым пятном, чем прошедшая война, войти в историческую память народов.
А по поводу кто использовал нашу страну, как старт, так вспомните о тысячах талантливых имигрантов, о которых мы думае как о своих, но которые смогли работать только благодаря тому, что иммигрировали из России.
Гость
25 сентября 2008, 18:33
Хорошо, что грузии сейчас нет в составе России.
Вороватый и подлый народ. Всю жизнь были нахлебниками.
И вообще, после палача Джугашвили объявлять русских оккупантами это нечто что-то особо подлое в какой-то тонкой извращенной форме.
Никаких чувств, кроме омерзения и брезгливости грузины уже не вызывают.
Гость
25 сентября 2008, 22:03
Ваше мнение, AieksM123, вызывает те же самые, перечисленные вами, чувства.
Гость
26 сентября 2008, 12:04
Честь и гордость грузинского народа: И.В.Сталин, братья Орджоникидзе, М.Д. Орахелашвили, П.Г.Мдивани, К.М.Цинцадзе, М.М.Гвишиани, М.Г.Торошелидзе, Н.Каландаришвили, М.С.Окуджава,А.М.Лежава, Т.И.Лордкипанизде,и многие другие
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ДЕЯТЕЛИ ВЕЛИКОГО ОКТЯБРЯ.
Гость
26 сентября 2008, 13:54
Джугашвили, тогда уж. Отцеубийц надо знать по именам!!
Только, заявлять что эти люди являются лучшими представителями грузинской культуры -- это всё равно, что сказать, что Распутин -- это лучшее, что случилось с Россией в Серебрянном Веке
2 Радио Правда
папа Булата Шавловича - абхаз, мама - армянка. Сам он вырос в русском городе Москве. К грузинскому народу отношения не имеет.
Гость
26 сентября 2008, 15:30
2-trueАлексей ВОРОТИТ МЕНЯ УЖ ОТ МАЛОГРАМОТНЫХ "СПЕЦОВ", КОИМИ КИШМЯ КИШИТ НАША НЕСЧАСТНАЯ РОССИЯ!!!!!!!!!!!!
История Революции знает нескольких Окуджав. Шалва (Шалико) Окуджава (отец Булата) в 30-е годы был секретарём ПК Нижне-Тагильского комбината, делегат 17 партсъезда (1934 г.). Расстрелян в ежовщину. Я же писал о старом большевике Михе Окуджава, крупном троцкисте!!!!!!! Не знаешь, не лезь!!! Оооооооооооооооооооооо бедная Родина!!!
Гость
26 сентября 2008, 15:38
Ещё одному "умнику" _Цим_`у.
Где у меня сказано, что перечисленные грузины - "представители груз. культуры". Это деятели Революции и Сов. власти. А почему я их упомянул (хотя статья именно о председателе КУЛЬТУРНОГО центра)? Да потому что комментарий AleksM123 затронул ВСЕХ грузин, а не только деятелей культуры. А "Распутиных" и при сов. строе хватало, тот же Лысенко Т.Д., но не они определяют характер и природу сов. строя.
Господа: очень хорошая статья (по теме полемики) в известиях:
ПАМЯТИ ИМПЕРСКОЙ КУЛЬТУРЫ за авторством Максима Соколова
..........Советская империя - со всеми относящимися до нее оговорками - зачем-то считала своим долгом поощрять искусства, и в частности искусства имперских провинций. Что, в частности, и породило чудо грузинской советской культуры позднего периода. Без имперской аудитории и без имперского поощрения (небеспроблемного, конечно) культура Грузии была бы примерно в нынешнем виде. С иной точки зрения, все равно лучше быть первым в глухой провинции, чем вторым в Риме, но тогда считалось, что быть вторым в Риме тоже неплохо. Это ушло навсегда и больше никогда не вернется, и горечь и боль не от Кикабидзе, а от осознания невосполнимой утраты.
Радио Правда
Да, в принципе, без разницы, Шалва ли, Михо. Всю эту нечисть надо было стрелять. Причем году так-эдак в 1908-1909
Гость
29 сентября 2008, 22:12
trueАлексей
Обратите внимание, что в дискуссии с Радио Правда Вы проявляете ту же нетерпимость, что и Ваш оппонент, даже, пожалуй, бОльшую. Или это становится модным: "Все утопить..."?
Гость
30 сентября 2008, 11:37
Вот вы бы и жили ныне году эдак в 1908-09: царский маразм, черносотничество, тотальная бедность на фоне разгула воров, ридигеровщина, никакого космоса и технологий. Собственно всё это и сейчас присутствует, но если бы поступили по-вашему, то не было бы любимых обывателем ТВ, сотиков, плазмы и проч. блястящих игрушег. А были бы, как я уже писал ранее, 3 производства: 1) пимокатное (валенки); 2) расписные свистульки; 3) холстина под мешки для зерна и муки.
Счас вы и такие, как вы, прожирают созданное сов. властью. А что бы вы прожирали, будь все 70 лет 1917-1991 годы, вот такой "созидательный" капитализм, который был до 1917 и после 1991 года??? )))))))
Гость
30 сентября 2008, 11:41
Пора уж привыкнуть, что мальчики более кровожадны, чем девочки.
Гость
30 сентября 2008, 11:47
... да и о какой, собственно, "дискуссии" с ТруеАлексеем можно вести речь, если человек элементарно не сообразил, что при отчестве "Шалвович" отцом ребёнка ну никак не может быть М.С. Окуджава? Дискутировать возможно с теми, кто хотя бы на минимальном уровне подготовлен к дискуссии. А если человек услышал знакомое слово и решил "на месте" сумничать, то дискуссии НЕТ. В обл. бибилиотеку сходите напару, если ещё не забыли, где она находится, 30 руб. захватите годовой взнос )
plata
Всё просто, не люблю красноперых.
2-22. trueАлексей
Радио Правда, если не ошибаюсь? Ваша картина мира зиждится на двух ущербных постулатах: 1)Царская Россия была отсталым и неразвивающимся государством; 2)прогресс - следствие "руления страной" коммунистической партии.
Пройдусь по обоим:
1). Экономика царской России была одной из наиболее быстрорастущих, в стране строились новые заводы (ну-ка, как назывался до советской эпохи Завод имени Масленникова, что он выпускал и кто его строил? В ту же тему - гордость советского автопрома ЗиЛ и многие другие предприятия, о дореволюционной истории которых вспоминать было неудобно). Кстати, в каком году правления сов. власти был достигнут показатель 1913 года? Дореволюционную Самару, например, называли Русским Чикаго (не из-за мафии, а по причинам сходства в промышленности - мясопереработка и по темпам развития городского хозяйства (трамвай, водопровод, телефон и т.п.)
2) Телевизоры, сотовые телефоны и прочие чудеса научной мысли и прогресса сейчас разрабатываются и производятся в странах, которые по сравнению с царской Россией были занюханным пердями. И где краснопёрых у власти не было. Да и мировой индустриальный лидер 30-70 гг США в начале 20 века не особенно превосходили Россию. Просто у них были десятилетия относительного спокойствия, в отличие от России, которую лихорадило из-за всевозможных выб**дков-нацменов, размахивавших кумачом.
Прожирать ресурсы совок стал, кстати, при Брежневе. Когда на нефтедоллары мы строили нерациональные "гиганты индустрии", да помогали "братьям" всех мастей по всему земному шару. Которым потом списали долги по причине невозможности вернуть. А Нечерноземье как было в запустении со времён ВОВ, так и оставалось таким на протяжении десятилетий. Правильно, не до него, когда то "братской Анголе" нужна помощь, то "братскому Вьетнаму", то "братской Палестине". Родители наши не успевали в "фонд мира" взносы делать.
Гость
30 сентября 2008, 17:43
Не под рукой справочная лит-ра, но Трубочный завод изначально замышлялся военным. От слова "труба", т.е. ствол, в 20-е годы входил в систему Пат-Труб-Треста. Публиковалась моя статья о секретаре комитета ВКП(б) этого завода (который уже был 42-м). По сути же замечу: экономику страны определяют не "коровы-рекордистки" (Трубочный з-д), которыми при каждом случае тыкают в нос всем недовольным, а МАССОВОЕ КАПИТАЛЬНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО. В результате построения в 20-50-е годы тысяч предприятий сов. государство могло позволить себе проводить экспансионистскую политику во всём мире. С ним считались, да ещё как. Помощь родственным режимам нельзя назвать ошибкой, это было рискованное вложение. Как на бирже - если ты выиграл по неким лотам, то можешь позволить рискнуть по другим.
Цитата:Не под рукой справочная лит-ра, но Трубочный завод изначально замышлялся военным. От слова "труба", т.е. ствол, в 20-е годы входил в систему Пат-Труб-Треста. Публиковалась моя статья о секретаре комитета ВКП(б) этого завода (который уже был 42-м).
Боже-ж мой! и эти люди ещё обвиняют меня в исторической неграмотности! Я конечно, понимаю, знать ФИО и биографию всех нацменов-бузутеров было правильно и почетно при совке, но и историю своего города тоже не грех. Итак, для почитателей кумача:
ЗиМ - до революции - трубочный завод. Построен в 1909 году на месте ипподрома. Строился немецкими специалистами. Продукция - запалы к артилерийским снарядам ("трубки"). а про трубу-ствол больше никому не рассказывайте. Засмеют.
По массовому капстроительству - вообще смешно.
Во-первых, коммуняки, узурпировав власть повернули ход истории и лишили возможности исторического творчества нормальных людей.
Во-вторых, превознося Днепрогэс и пр. не надо исключать фактор технического прогресса (а в 20 веке прогресс шагал семимильными шагами: невозможное в начале века было обыденностью уже в 20х годах). Иначе надо "поставить на вид" Александру Освободителю, что при нём не строились ГЭС, например.
В-третьих, великие стройки коммунизма осуществлялись ценой бессовестного ограбления собственного народа. То есть красный режим ничем не отличался от, например, британской администрации в Индии (за исключением того, что у них угнетатели и угнетаемые были из разных народов, а у нас - из одного, "советского")
В-четвёртых, экспансионистскую политику Россия вела как минимум половину своей истории (вторую половину - сжималась в размерах под воздействием "внешней среды"). Посмотрите на территориальные приобретения Царской России в 19 веке и потери красного режима, раздававшего суверенитеты направо-налево. А от политии Союза в далеке от своих границ пользы обывателю было 0 целых 0 десятых. Одни траты. А из Афганистана ещё и цинковые гробы. Можете называть их рискованными вложениями, только скажите, что в итоге (кроме убытков) эти вложения принесли?
Гость
1 октября 2008, 11:58
Умора будет, когда Запад выйдет-таки на альтернативные источники энергообеспечения, помимо российской нефти. Вот тогда будем Ирану поставлять нефть, а Иран – нам. По чётным – они нам, а по нечётным – мы им. Бизнис «туды-сюды». Захлебнётесь ведь. Только не подумайте, что я со злорадством ожидаю этого. Будет ещё хуже! К власти придут такие, как православный фюрер-каратека, интервью с которым на прошлой неделе публиковал 63-й сайт. О-о, эти уже тестируют общество на свою уздечку. По сравнению с ними Титовы-Лиманские покажутся ангелами с крылушками. В этом смысле благородная подачка со стороны Запада в виде регулярных закупок природных ископаемых оказывается не столько росс. истэблишменту, сколько всему народу. И страшно представить, что будет, когда эта подачка закончится.
Гость
1 октября 2008, 11:57
Упрекая брежневизм в мотовстве, вы уподобляетесь сварливой жене, которая костерит добытчика(работягу)-мужа за каждую лишнюю картофелину (сосиску). Брежневизм транжирил в Азию-Африку СВОИ деньги. Не ваши! Не он их заработал, но он был полноправным наследником главного заработчика – сталинизма. (Замечу, не вполне путёвым наследником). И не говорите мне, что это были средства, заработанные всем народом. Посмотрите вокруг – народ тот же, а результаты не сравнишь! Народу нужен эффективный менеджер; ВКП(б) или Чабайз – отдельный разговор. Все эти электростанции, комбинаты, базы, мосты, дороги, коммуникации, ЛЭПы, новые города в Сибири и на ДВ заработал большевизм, косолапым отпрыском которого был брежневский режим. Так что – не вам попрекать куском хлеба коммунистов Застоя.
Гость
1 октября 2008, 11:58
Далее. Сотики, компы, мерсы, всякие чипсы и др. чудеса цивилизации, правильно, производятся в диковинных странах. Не в России. Россия лишь покупает их за валюту, вырученную от продажи нефти, газа, леса. Нам – бусы. А от нас – натюрпродукт. А вот трубопроводы, заводы и построил СССР. И трансформаторные станции. И ГЭСы. И плотины. И много ещё чего. А предварительно разведал и организовал добычу. Цезаризму и не снились такие подвиги! Так что можете сходить к памятнику Борцам Революции и лишний раз поклониться их праху за свой плеер и чудо-кар. Не будь их усилий, вы до сих пор лопаткой бы нефть добывали где-нибудь в р-не площади Славы, потому что дальше лошади не повезут и телега старая. Если бы не построенные сов. властью магистральные трудопроводы и НПЗ, то сегодня вы, последыши гениальных менеджеров типа Чубайса и Гайдара, были бы лишены и тех маленьких радостей, которые имеете благодаря разворовыванию общего добра.
Цитата:вы уподобляетесь сварливой жене, которая костерит добытчика(работягу)-мужа за каждую лишнюю картофелину (сосиску).
Опять логика хромает. Скорее это красная власть - непутёвая жена-транжирка, спускающая на бесполезные погремушки нажитое работягой-мужем (народ).
Цитата:Все эти электростанции, комбинаты, базы, мосты, дороги, коммуникации, ЛЭПы, новые города в Сибири и на ДВ заработал большевизм
Неправда ваша! всё это заработали крестьяне Поволжья, Украины, Сибири, нэпманы и те кто на них работал. А потом раз - коллективизация. два-ограбление села, три-формирование бесплатного трудового ресурса и вперёд, к Великим Стройкам Коммунизма!
Цитата:новые города в Сибири и на ДВ
Забыли про "повёрнутые вспять реки"
Цитата:Россия лишь покупает их за валюту, вырученную от продажи нефти, газа, леса. Нам – бусы. А от нас – натюрпродукт.
Повторяю - началось это не в 1991 году, а ещё при Хруще, когда СССР закупил впервые партию канадской пшеницы.
Цитата:Цезаризму и не снились такие подвиги!
Да что Вы говорите? А при ком стали разведывать и добывать нефть на территории нашей страны? Или у Вас опять нет под рукой справочника?
Цитата:Так что можете сходить к памятнику Борцам Революции и лишний раз поклониться их праху
Могу только плюнуть в каждого борца. А поклонюсь я лучше раскулаченному и умершему в ростовской тюрьме брату своей бабки.
Цитата:потому что дальше лошади не повезут и телега старая
Ваше невежество в плане истории Самары уже понятно. Зачем Вы снова его показываете, я уже понял что Вам как надели в советской школе шоры, так Вы их и не снимаете?
Цитата:вы, последыши гениальных менеджеров типа Чубайса и Гайдара, были бы лишены и тех маленьких радостей, которые имеете благодаря разворовыванию общего добра
лично я работаю в компании, производящей ТНП. Для нас рост цен на энергоносители - зло. Тем не менее, успешно развиваемся (по моему направлению - стабильный прирост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 30-40%). Размещаем новые заказы, даём людям работу и больший выбор покупателям. Так что вы в лужу, пардон, пукнули, но это не ново в Вашем исполнении.
Цитата:Умора будет, когда Запад выйдет-таки на альтернативные источники энергообеспечения, помимо российской нефти
Сам жду-не дождусь этого. Тогда, наконец, наш талантливый народ слезет с нефтегазовой иглы, на которую его подсадили бездарные краснозадые управленцы и начнёт зарабатывать своей светлой головой и золотыми руками. Как он это делал в эпоху "проклятого царизма".
Гость
1 октября 2008, 13:18
ТруеАлексей. Странно, что "фактор технического прогресса" вы используете для оправдания бездарной экономики царской России. Дескать, она бы расцвела, если бы ей не помешали. У нас есть прекрасный пример в виде царства капитализма в 1991-2008 годы. Строй - тот же, что вы и защищаете. Частная собственность на ср-ва пр-ва. Человек эксплатирует др. человека. Всё капиталистам дозволено, препятствий никто им не чинит. И где прогресс? Где рост? 17 лет - одно лишь паразитирование на созданном в советские годы.
Радио Правда
Цитата:вы используете для оправдания бездарной экономики царской России.
Вы перед тем как говорить о бездарной экономике, хоть потрудитесь в справочник залезть, и посмотреть темпы роста. Я Вас уже тыкал носом в незнание фактов, Вы переждали и опять за старое?
Цитата:Строй - тот же, что вы и защищаете
Строй-то может, и тот, да вот людишки другие. Дрянь людишки, если честно. Очень много хороших людей краснопёрая власть вырезала/выгнала/сгноила по лагерям. Воспитав им на замену "homo soveticus", которые сейчас и дирбанят остатки советской экономики. Вот он - результат "красного эксперимента", круг замкнулся. То, что начали жидо-мадьяры в итоге завершают их творения. А другие их творения (это сейчас про Вас, РП) клеймят первых, в упор не видя, что сделаны они из одного теста. Вся разница между Вами и Чубайсом, что он может воровать, а у Вас этой возможности нет. Это, кстати, не я придумал, это фраза времён Крымской войны.
Гость
1 октября 2008, 17:28
Цитата: Могу только плюнуть в каждого борца.
Ответ: Думаю, плевков и пинков перед смертью достаточно получил ваш кулачок в Ростовской тюрьме. Так что - не плюй в колодец!
Цитата: А поклонюсь я лучше раскулаченному и умершему в ростовской тюрьме брату своей бабки.
Ответ: есть все основания полагать, что вы закончите свой бесславно-барыжный жизненный путь подобно родственничку
Гость
1 октября 2008, 17:27
Цитата: Забыли про "повёрнутые вспять реки"
Назовите хотя бы пару-тройку. Штамповано мыслите! Это не призыв, а констатация факта. Вот где «шоры»-то!
Цитата: началось это не в 1991 году, а ещё при Хруще, когда СССР закупил впервые партию канадской пшеницы
Повторяю, сов. власть и компартия построили хозяйство страны, создали базу, а стало быть имели право и пошалить. Для них вывоз был не единственной статьёй дохода, и не главной. А для капитализма ныне это – единственный источник существования. Ибо на созидание он не способен изначально.
Цитата: А при ком стали разведывать и добывать нефть на территории нашей страны?
Ответ: расскажите ещё одну сказочку про мужественную поисковую экспедицию вглубь страны при царе горохе. Видимо, только вы про это и знаете. Как начали буржуи разведывать и строить да так и закончили, выстроили 0 целых 5 сотых промилле. Главное – масштаб и охват при социализме.
Гость
1 октября 2008, 17:26
ТруеАлексей. Очевидно, вы типичный бизнесоид, поскольку даже минимум ума и логики отсутствует во всех ваших БЕЗумопостроениях. Не удивительно, что такие, как вы, и вывели страну…
Так вот. Вашей же методой.
Цитата: вы уподобляетесь сварливой жене, которая костерит добытчика(работягу)-мужа за каждую лишнюю картофелину (сосиску).
С логикой всё в порядке. Сначала красная власть создала мощную индустриально-технологическую базу, и уж потом (на свои деньги) предпринимало рискованные операции в Анголах-Лаосах. То, что власть «спускала на бесполезные погремушки», было ничтожной крохой по сравнению с теми сказочными дарами, которыми она одарила народы СССР. Я имею ввиду общественные фонды потребления, науку, образование, воспитание молодых, спорт, соц. гарантии.
Гость
1 октября 2008, 17:27
Цитата: это заработали крестьяне Поволжья, Украины, Сибири, нэпманы и те кто на них работал. А потом раз - коллективизация два-ограбление села, три-формирование бесплатного трудового ресурса
Что-то хронология хромает. Если пик соц. строительства пришёлся на 30-60-е годы, то коллективизация (1929-1930 годы) явно предшествовала ему, а не наоборот. Тем более, бесплатный труд. Ресурс сначала был сформирован (чего стоят трудовые армии 1920-21 годов), и уж потом началось массовое строительство.
Цитата: всё это заработали крестьяне Поволжья, Украины, Сибири, нэпманы и те кто на них работал.
А что же они ничего за 1991-2008 годы не заработали, а только всё развалили? Кто им мешал? 17 лет резвятся, опять красная власть виновата? Жизненная практика свидетельствует о голословности ваших утверждений о «созидательном» характере капитализма.
Гость
1 октября 2008, 17:29
Цитата: даём людям работу и больший выбор покупателям.
Ответ: Как шутит сам о себе мой товарищ, чьи портреты все 90-е годы пару раз в месяц появлялись в «Буднях»: «Он обворовал миллионы, чтобы дать работу двум дюжинам, и теперь очень гордится тем, что содействует решению проблемы трудозанятости».
Удачи, подкулачник.
А однако примечательно, что и до «жидо-мадьяров» добрались…
Радио Правда
А Вы - обиженный жизнью люмпен, не умеющий ни читать, ни мыслить. Аргументы Вы не видите, обожествляете красных: совесткая власть построила, советская власть дала, советская власть имеет право... Да ничего она не дала и ни на что она не имела право: присоска на здоровом теле организма.
Цитата:Что-то хронология хромает. Если пик соц. строительства пришёлся на 30-60-е годы, то коллективизация (1929-1930 годы) явно предшествовала ему, а не наоборот.
И где ж она хромает? Военный коммунизм - Нэп - коллективизация/индустриализация. Именно так я и указал. А бесплатный трудовой ресурс это не только трудовые армии Троцкого, но и сеть Гулаг, начиная с лесорубов Потьмы и заканчивая золотодобытчиками Колымы. и не забываем про строителей московского метро и послевоенных сталинских высоток. Ну, и шараги. В общем, бесплатно на краснопёрых работали и киянкой, и за кульманом.
Цитата:А что же они ничего за 1991-2008 годы не заработали, а только всё развалили? Кто им мешал?
А всё, труженники закончились, переломила красная зараза хребет русскому крестьянству. Нет, есть и сенйчас труженники, но всё больше "homo soveticus" вроде Вас
Цитата:Назовите хотя бы пару-тройку.
К счастью, до такого маразма не дошли, хоть и планировали, но: пересыхающий Арал (хоть не наша теперь головная боль), 2 ЦБК на берегу Байкала - это ли не свидетельство тупости красного менеджмента? А можно ещё и про Семипалатинск вспомнить.
Цитата:Для них вывоз был не единственной статьёй дохода, и не главной.
Только когда по сговору с США арабы приоткрыли вентиль и цены на нефть упали, экономика СССР и ма***нулась. А это вообще шедевр: Цитата:Повторяю, сов. власть и компартия построили хозяйство страны, создали базу, а стало быть имели право и пошалить.
Цитата:расскажите ещё одну сказочку про мужественную поисковую экспедицию вглубь страны
Ну, если история для Вас - сказочки, что говорить? Но так, на правах сказки - каспийскую нефть добывают со второй половины 19 века. Но в красной картине мира, этого факта не существует.
Гость
1 октября 2008, 19:36
Если при советском строе материальные ценности создавались и подневольным трудом (заключенных), то это еще не повод все оплевывать. Наоборот, если мы хотим признать ценность этих людей, порой сгинувших в небытие, мы должны относиться с почтением и к тому, что они создали: признавая их труд, мы признаем их как людей.
Другой вопрос, кто именно создавал эти ценности: сколько было заключенных и сколько – всего населения? Первых, конечно, было миллионы, но не все население. И, разумеется, работали все: не было так, чтобы заключенные работали, а все остальное население – не работало. И остальные испытывали все тяготы той жизни: низкие зарплаты, обязательная покупка облигаций займов… Все создано пОтом и кровью.
Создавал не Сталин, хотя это время называют сталинским: таковы правила жанра – исторические периоды обычно связывают с образом правителя. Но все же, - что, не было бы Сталина, не было бы и индустриализации, электрификации? Несомненно, было бы. Поэтому, Сталина – вон. Сталин – символ не российский, его истоки – на его родине. Думается, не случайно российское телевидение в связи с недавними событиями на Кавказе демонстрировало видеосюжет из Гори, где и сегодня стоит памятник Сталину. Грузины почитают своего соплеменника. Саакашвили – Сталин – Евросоюз. Пусть Евросоюз для полноты картины поместит на своем флаге и профиль Сталина
Гость
1 октября 2008, 19:58
Действительно, Запад воспринял памятник(и) Сталину в Гори как-то по-свойски... Всякого рода разговоры Запада о тоталитаризме, диктатуре – чистой воды спекуляция. Впрочем, фашизм, нацизм – западные изобретения
Гость
2 октября 2008, 12:02
Редкое барыго, которому не обломилось счастье стырить что-нибудь из муниципальной недвижимости, не было замечено в таком эксклюзивном виде посконно народного промысла, как монтаж и установка пластиковых окон. Обобщённо с шпекуляцией осетинским спиртом-сырцом сей сермяжный вид деятельности охватывает, видимо, порядка 90% активного жизнерадостного бизнис-населения страны.
Впрочем, нельзя сказать, что бизнесы вообще ничего не умеют. Как минимум два серьёзных вида экономической деятельности они вполне освоили. Первый – это скрупулёзная порча исходного сырья, будь то металлолист, ткань, древесина или каучук, да вообще всё, что под руку подвернётся. Здесь нашим кормильцам нет равных в мире. Второй вид – особый, только наш, нигде в мире его не умеют так виртуозно проводить. Конгениально – украсть миллион, а на полмиллиона открыть харчевню, боулинг, салуун красоты или ещё какое-нибудь непотребство!
Гость
2 октября 2008, 12:01
Пластилиновые конфекты? Или колбасу из отборного картона «а ля ФК»? Или торты из фекалий «а ля Копалыч»? Или сивушный богомерзкий отврат вместо продукции советского КЛВЗ? Советская колбаса «по 2.20» тоже была не ахти, но её хотя бы воровали кошки. Нынешнюю колбасу я без страха оставляю на столе – я подсмотрел, как моя мурка запрыгнула на стол, осторожно понюхала эту бяку и, не взяв ни кусочка, спрыгнула на пол. «Что это?! Мя-а-у!». А мой знакомый учредитель крупной колбасной фирмы, известной каждому самарцу, между футбольными раундами с квадратными глазами заклинал меня НИКОГДА не употреблять его продукцию по причине её дикой некачественности. Но если с продуктами питания всё ясно – хоть и паршиво, но всё-таки производят их бизнесы, - то по поводу непродовольственных «ТНП» полный туман.
Гость
2 октября 2008, 12:00
Лыко да мочало, начинай сначала…
Цитата: А Вы - обиженный жизнью люмпен, не умеющий ни читать, ни мыслить.
Ответ: (Особо смешно). Если учесть тот факт, что в местных энциклопедиях я фигурирую именно как «краевед», то в сочетании с моим достаточно высоким уровнем жизни (собственность, загранпоездки, высокий соц. пакет, ненапряжное существование), я ну никак на люмпена не тяну.
Зато вы вполне смахиваете на мелкого деловяка (я называю таких: «перхоть Чубайса»), потягивающего из общего корыта свою жижицу. На Арк. Аверченко в вашей ненависти в сов. строю никак не тянете.
Цитата: лично я работаю в компании, производящей ТНП.
Ответ: могу себе представить, ЧТО вы и ваши подельнички производят. Хоть намекните, побежим в очередь становиться, а то вдруг не поддержим родного отечественного производителя. )). Ни на что вы не способны.
Что???!!! Что вы можете произвести?
Гость
2 октября 2008, 12:02
И потом остаток жизни томно стонать на темку «а что это кассовые сборы не такие огромные, как хотелось бы... капризный, привередливый потребитель чтой то пошёл».
Цитата: хоть потрудитесь в справочник залезть,
Какой справочник по «царскому благосостоянию»?! Вы ещё пропойте про современные стат. данные о «расцвете» вашего строя, о росте благосостояния, про рост ВВП, про инфляцию 9-10% и другие измышления кулацкой пропаганды. Кто в эту ложь верит? Тоже наверно их публикуют в виде солидных книг, и потом какой-нибудь недоумок будет на них ссылаться подобно вам, пальчиком в страничку тыкать.
Гость
2 октября 2008, 12:03
Цитата: Строй-то может, и тот, да вот людишки другие. Дрянь людишки, если честно.
Танцору, вроде вас, вечно что-нибудь мешает - то происки жидо-мадьяров, то «не то» поколение.
За почти 20 лет кулацкого оболванивания в нынешней школе давно уж выросло уродливое поколение, не читающее и не слушающее классику, путающее Ленина с Марксом, без потребности критически мыслить, прекрасный материал для живодёрского эксперимента вроде Чубайсовских «преобразований». Ваша паства, не отпирайтесь! Я эту шнягу сравниваю с биографиями народовольцев и эсдеков 19 века (см. ЭС Гранат, 41 том) и ужасаюсь. 150 лет назад 5-классники разыскивали книги, интересные статьи, создавали кружки, обсуждали мнения и мысли, развивались духовно и умственно 7-мильными шагами. А ныне… «перхотью Чубайса» называю я людей, подобных вам.
Цитата:в местных энциклопедиях я фигурирую именно как «краевед»,
Остается переиначить слова профессора Преображенского: "не читайте местных энциклопедий". Хорош краевед, которому нужно азы истории растолковывать. "У меня нет под рукой справочной литературы". Смешно смеяться, краевед!
Цитата:могу себе представить, ЧТО вы и ваши подельнички производят. Хоть намекните, побежим в очередь
Бытовую химию, хозтовары. Я руководитель направления, отвечаю за ассортиментную политику и маркетинг по нескольким торговым маркам. Своего бизнеса пока нет (поздновато родился), так что перхотью Чубайса меня называть рано.
А вот чем ты себе зарабатываешь на Цитата:собственность, загранпоездки, высокий соц. пакет, ненапряжное существование, пламенные борец с режимом при этом дружащий с бичуемыми тобой же бизнесоидами? Да ты просто двуличная шкура, по-другому не скажешь. Хотя, от вертухайского выкормыша другого и не стоит ждать: лижете сапог начальнику, втаптываете в грязь подчинённого.
Цитата:Впрочем, нельзя сказать, что бизнесы вообще ничего не умеют. Как минимум два серьёзных вида экономической деятельности они вполне освоили.
ты когда в последний раз на производстве-то был? Я - 2 недели назад, инспектировал цех перед запуском нового продукта. Начитаются газеты "Завтра", а потом начинают изливать тут домыслы на что способен, на что не способен. Хотя, ктож тебя на производство пустит - такого невменяемого?
А по поводу вкусной советской еды - давай, рассказывай. Заодно расскажи, где её можно было купить в г. Куйбышев начиная с 1987 года. Я хоть и маленький тогда был, но очереди за "синий птицей" и талоны на ВСЁ помню прекрасно. Равно как и то, что мой отец (работавший на Прогрессе и изъездивший половину страны по командировкам) вез из Москвы, Липецка и Белой Церкви еду в замечательный город Куйбышев, в магазинах которого было хоть шаром покати. Если шоколад фабрики "Россия" нельзя было купить иначе, чем из-под полы.
Цитата:А мой знакомый учредитель крупной колбасной фирмы, известной каждому самарцу, между футбольными раундами с квадратными глазами заклинал меня НИКОГДА не употреблять его продукцию по причине её дикой некачественности
Ну так и съездил бы ему в морду со всей пролетарской ненавистью, а потом в ОБЭП на него написал, раз такой правильный! А ты с ним на футбол ходишь. Я ж говорю, двуличная шкура.
Цитата:Танцору, вроде вас, вечно что-нибудь мешает - то происки жидо-мадьяров, то «не то» поколение
Мне никто не мешает, я зарабатываю деньги для компании и получаю хорошую зарплату. Это тебе, танцор, чего-то не хватает, раз ты на режим лаешь. А про жидо-мадьяр: ты вроде как всех краснопёрых функционеров знаешь - вот и перебирай их по фамилиям (а не псевдонимам). Много ты славянских фамилий встретишь?
Выросшие при новой власти - едва школу закончили. А перхоть Чубайса - это продукт советской школы, в кого не ткни - бывший комсомолец. Вот они же потом породившую их систему и разрушили. Отличное свидетельство гнилости и уублюдочности системы. Кстати, уродливое поколение - в уродливых школах. Зайди в нормальные (, 2 гиназия, 11 гимназия, 44, 120 ещё с десяток можно назвать) и ты удивишься качеству обучающихся.
Цитата:Какой справочник по «царскому благосостоянию»?! Вы ещё пропойте про современные стат. данные о «расцвете» вашего строя,
А вот это - соскок с темы. Для "знатного краеведа" - посмотри темпы прироста производства продовольствия, металла, нефтедобычи, развития инфраструктуры. Ты ж краевед, почему тебе надо прописные истины рассказывать? Изучи историю промышленного раста - когда какой завод был открыт и кем. Хотя, зачем тебе это? Проще кричать про расписные свистульки и валенкокатание.
Сейчас-1°C
облачно, без осадков
ощущается как -3
2 м/c,
ю-з.
772мм 92%Бадри Чежия, председатель Самарской региональной общественной организации, национального грузинского культурного центра «Мамули»: «Нужно уметь прощать»